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Cerrado

&#039Descargar una película es delito y quien lo hace un delincuente&#039

Así de rotundo fueron una vez más desde el instituto armado. Aseveraron también que los cibercafés son un peligro, ya que carecen de "la más absoluta regulación". Según el Grupo de Delitos Telemáticos de la Guardia Civil cualquiera "puede delinquir" en "asuntos tan complejos y delicados" como la apología del terrorismo, la xenofobia, la pornografía infantil, la captación de menores en "chat", el fraude de comercio electrónico y la copia de "software".

Recuerdan que la legislación recoge que las operadoras tienen "la obligación de guardar la información de identificación por un periodo de doce meses (...). Pues bien, hay operadoras que no los guardan ni un solo día". Son palabras de Juan Salom, jefe de esta unidad operativa que señaló sobre la privacidad en la red lo siguiente: "Hay un conflicto permanente entre el derecho a la intimidad y a la seguridad. Hay gente que aboga por una libertad absoluta en la Red y va creando un estado de opinión que dice que no se deben controlar las comunicaciones. En cambio hay quien piensa que facilitar a las fuerzas de seguridad al tráfico de datos aporta mayor seguridad. Yo, por la parte que me toca, soy de esa segunda opinión".

Preguntado sobre los delitos más frecuentes, aparte de pornografía y phising, declaró sorprendentemente que existen "algunos son nuevos como el hacking". Por último y en referencia al P2P, dijo "Si bajarse una película es un delito, efectivamente hay muchos delincuentes en España. Yo personalmente pienso que sí lo es, pero tenemos poca gente y nos vemos obligados a dedicarnos únicamente a las grandes redes".

Fuente: 20Minutos

Entrevista a Juan Salom, jefe de la GDT.

Desde los comentarios nos recuerdan la emisión hoy en T5 de "Diario de..." que abordará el negocio de la piratería industrial.

  • Cerrado

    Boca de Pez Boca de Pez
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    No deja de sorprenderme que hablen de cosas tan serias como la pornografía infantil o apología del terrorismo y lo mezclen

    No deja de sorprenderme que hablen de cosas tan serias como la pornografía infantil o apología del terrorismo y lo mezclen con las descargas P2P.

    Si de verdad hay tanto de lo primero en internet, me parece increible que se lamente de no tener suficientes medios para "cazar" a los que se bajan una película por internet.

    Lamentable.

    • Cerrado

      Su objetivo es la opinion publica, esa gran masa…

      Su objetivo es la opinion publica, esa gran masa desconocedora que ni tiene pcs ni tiene internet.

      La asociacion es sencilla, hablas de apologia al terrorismo y pornografia infantil ambas cosas la gente las aborrece por norma general, lo juntas con que las gentes que hacen estas cosas usan las redes p2p ya que gracias a su anonimato pueden intercambiar videos y fotos con contenidos ilegales, asi que ya has dejado claro que las redes p2p se usan para delinquir, ahora dices que esta gente tambien descarga material sin permiso del autor usando estas redes y por arte de magia cualquiera que diga tener el e-mule en casa aunque sea para bajar material descatalogado es considerado como delincuente y terror-pederasta en potencia si no es que ya te estas pajeando frente a fotos de crios que has bajado por algun programa de p2p.

      El 1º frente de lucha no deberia ser contra estas empresas y campañas, si no contra la ignorancia de la gente que desconoce, si se les informa estas compañias y los gobiernos no podran engañarles diciendoles que el p2p es malo porque haya gente que lo use mal.

      Tambien las armas son malas ya esta claro que la gente las usa para atracos, asesinatos, violaciones pero nadie multa ni toma medidas contra los fabricantes de armas. Alguien ha demandado a un fabricante de cuchillos de mantequilla por que alguien se lo haya clavado a otra persona?

      En tonces si en el mundo real no se responsabiliza al que proporciona los medios para delinquir, porque en internet se pretende si sea asi?

    • Cerrado

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      La gente debe entender que son delitos comparables. Hay que…

      La gente debe entender que son delitos comparables. Hay que educar a las personas que no conocen demasiado este mundo; por ejemplo, los padres de los chavales que navegan por internet sin supervisión. Se les debe hacer entender que sin vigilancia su hijo puede estar cometiendo delitos. Robar música y películas es un primer paso, y puede conducir facilmente a traficar con pornografía infantil, cometer otro tipo de delitos o, como mínimo, ponerse en contacto con indeseables

      • Cerrado

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        Abres cualquier pagina de la web y te aparecen enlaces de…

        Abres cualquier pagina de la web y te aparecen enlaces de miles de mierdas pornograficas, pedofilia, etc. llegan a tu correo decenas de mensajes informando como adquirir software ilegal, niños acosados en chats, phising, y asi podriamos seguir hasta yo que se, y las "fuerzas de seguridad del estado" (con minusculas) mientras gastando recursos en perseguir al que se baja un disco o una peli.

        La verdad es q no me sorprende ya que es lo mismo que en la vida real: mientras tu vas por la calle y o te roban la cartera o te asaltan en grupo dejandote en "bolas", o te meten un navajazo porque si , la policia se limita en el caso de la Local a multar por aparcar en doble fila o en el caso de la nacional a darse vueltas en el coche esperando que su turno acabe sin meterse en follones que "me pagan mu poco".

        Esto es asi y el que no lo quiera ver pues...

        • Cerrado

          No puedo por menos que decir "Amén", es imposible decirlo…

          No puedo por menos que decir "Amén", es imposible decirlo mejor. Estoy totalmente de acuerdo.

          Un saludo.

        • Cerrado

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          Tú que bajas una canción eres MÁS delincuente que el…

          Tú que bajas una canción eres MÁS delincuente que el atracador. ¿Por qué? Porque tu pagarás la multa que irá a las arcas del estado, y el atracador como mucho chupará una temporada del bote.

          ¿O te creias que la ley se basa en la gravedad de tus acciones? ;)

          • Cerrado

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            ¿Que os parece el dicho estatuto de los señores catalanes…

            ¿Que os parece el dicho estatuto de los señores catalanes (sobre todo educacion, que no se molesten)?.
            Una lata, verdad, pues bien, ¿os acordais del pasado año con el boicot al cava catalan ?Que suave se quedaron.
            Pues nada, os propongo a todos la misma línea: BOICOT A LOS PRODUCTOS CATALANES, SEAN LOS QUE SEAN, IGUAL DA CAVA QUE PINTURAS.
            Así pondrán de nuevo los pies sobre la tierra que pisan y se darán cuenta de que ellos solos, pintan mas bien poco.

            • Cerrado

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              a este que habla de catalanes, catalunya es la mayor región…

              a este que habla de catalanes, catalunya es la mayor región espanyola, en trabajo y economia, y ademas sin nuestros productos nada que hacer el resto, y ademas existe europa y otros paises. chao. y ademas els catalans som gent estalviadora.

        • Cerrado

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          Pues no tan de acuerdo. Ni la policía ni la guardia civil…

          Pues no tan de acuerdo.

          Ni la policía ni la guardia civil persiguen a las personas que se bajan una película o un disco porque simplemente... eso no es un delito, ejercen su derecho a la Copia Privada que esta reflejada en el Código Civil y es una eximente en el Código Penal.

          Lectura aconsejada: Todo lo publicado por David Bravo.

      • Cerrado

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        Hijo de puta, maricon, chupapollas, comemierda, follaperros,…

        Hijo de puta, maricon, chupapollas, comemierda, follaperros, idiota, caraculo, chapero, puto, cobarde.

        Registrate de una puta vez y da la cara maricon de la putasgae, ¿o deberia llamarte Almorrana?

        • Cerrado

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          creo q t estas pasando mil millas po q n tiene nada q ver…

          creo q t estas pasando mil millas po q n tiene nada q ver vajar pelis o musica con ser un perturbado mental

        • Cerrado

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          Joder macho, tas pasao. No proyectes anda. No prestes un…

          Joder macho, tas pasao. No proyectes anda. No prestes un libro a un amigo, que eso seria delito también.

        • Cerrado

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          XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD ¡Uyy! m echo pis :-S

          XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD ¡Uyy! m echo pis :-S

          • Cerrado

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            Offtopic 100% Aqui hablamos de que la tele nos come el coco y…

            Offtopic 100%

            Aqui hablamos de que la tele nos come el coco y tu acabas de demostrarlo: no hay sentencia contra maeso, la información que publican en las noticias está sesgada (hay mas de 200 casos con la misma variedad de virus pero que no intervino ese anestesista), y tu ya tienes tu decisión tomada.

            Nos quejamos de lo que nosotros mismos hacemos.

      • Cerrado

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        Mira ya si piensas asi que vayan cerrando todas las…

        Mira ya si piensas asi que vayan cerrando todas las discotecas del pais por es caldo de cultivo de drogas para gente de los 15 años.

        Ahhh y no les dejes salir a la calle que se pueden encontrar con un yonki y a lo mejor se ponen a pinchar ellos también ya que lo ven como lo hacen.

        tampoco los lleves a una tienda porque son muy potenciales a que roben ya que siempre en la tele estan viendo robos de otras personas.

        Y tampoco les dejes conducir porque pueden ir a 100 Km/h y matar a una pobre madre con su hijo por la calle.

        Tampoco le dejes subir a un avión que pueden querer secuestrarlo para estrellarlo contra tu casa.

        Tampoco le dejes subir a un taxi porque puede que le saque la navaja suiza para robarle.

        Tampoco lo lleves al colegio porque puede haber gente muy mala que venda drogas en la puerta y el las compre.

        Tampoco lo lleves al McDonals porque si come comida basura tirara su salud por la borda.

        Tampoco lo dejes fumar y ni que se acerque por ningun cartel que estara lleno el pueblo sobre lo bonito que es fumar (o por lo menos antes) ni por la puerta de un estanco porque puede que le entre la mala tentación.

        Tampoco lo dejes andar porque puede que se tropieze y se maté.

        Tampoco le dejes sobre todo todo ver la TELE porque lo unico que sacan es gente muerta,como matan,como mienten,como roban,como violan porque sino algo de eso acabara haciendo...

        Todos los que pensais asi sois unos hipocritas que no ves que tienes más potencia de ser un criminal dando dos pasos por la calle que bajar una pelicula de heidi porque te gusta mucho de una red P2P,....

        Ya claro que Heidi es un icono sexual para tu hijo y le pueden entrar ganas de conocer ha abuelitos para que le enseñen un poco, no? o se ponga a jugar con niebla (un perro) y haga cosas oscenas...

        Mira en el mundo que vives y preocupate en acabar con verdaderos problemas que tiene esta sociedad y no en quitar lo poco de libertad que tenemos.

        Al final para salir a la calle tendremos que coger turno, nos seguira un policia hasta nuestro destino y como des un paso en falso te pegaran un tiro... o simplemente seremos maquinas que trabajaremos 24h sin descanso, sin ganar dinero ya que no tendremos tiempo libre ni nada en que gastarlo, eso sera para los que estan arriba como siempre riendose de nosotros.

        No creo que se has una persona de la calle pensando así.. como porque sino no sabrias ni que vives entonces...

        Un Saludo.

      • Cerrado

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        Conducir es el primer paso, pero te puede llevar facilmente a…

        Conducir es el primer paso, pero te puede llevar facilmente a convertirte en Farruquito.

        Cortar la carne con cuchillo es un primer paso, te puede conducir fácilmente a asesinar a tus vecinos.

        Pasar por delante del Banco es el primer paso, te puede conducir fácimente a robarlo.

        Tienes razón, los padres deberian saber todo eso.

      • Cerrado

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        La gente ya sabe que NO son delitos comparables. Ya van…

        La gente ya sabe que NO son delitos comparables. Ya van conociendo la SGAE, y saben que no defienden los derechos de nadie, sino sólo los intereses de un modelo de negocio fracasado.

        Internet está haciendo mucho daño a los eternos vividores del subsidio permanente. Y eso tiene que joder mucho, especialmente porque saben que ni pueden ni podrán controlarlo.

        Descargar música y/o películas NO es ningún delito. Robar al comprador de un CD debería ser delito. Por desgracia no lo es, y tampoco lo será en la próxima ley. Pero no deja ni dejará de ser un ROBO.

        Y eso los padres ya lo saben. Y educarán MUY bien a sus hijos, y éstos sabrán que unos de los mayores grupos de indeseables en este país son los que no saben vivir de su negocio y hacen del robo rango de Ley.

        • Cerrado

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          No estoy de acuerdo con la asociación de ideas del artículo…

          No estoy de acuerdo con la asociación de ideas del artículo principal, pero lo que si es cierto es que no podemos seguir pensando que bajar un cd o una peli es justificable porque el precio es caro. Si seguimos en la misma línea que las contestaciones que le habeis dado al susodicho podría decir que, como es caro, voy a robar un yate para poder disfrutar de él.

          Lo coherente sería impulsar otro modelo de negocio en el que ni los usuarios "estemos obligados" a bajarnos la música gratis por lo abusivo de su precio ni los empresarios rentabilicen 15€ de un cd poniendo un euro o dos en gastos y sólo un par de pistas (como mucho) aprovechables.

          • Cerrado

            Me estoy bajando una pelicula ahora mismo, si, y que? no me…

            Me estoy bajando una pelicula ahora mismo, si, y que?

            no me labajo porq me autoconvezca de q es cara

            me la bajo porq se q la ley dice q si lo hago para mi disfrute personal no es delito

            ademas yo no robo discos. Hay una diferencia entre por ejemplo robar un cuadro y bajarte de internet una foto a tamaño natural. Pues aqui, salvando las distancias es lo mismo.

            el cine y la musica está carísimos, eso es cierto. pero no necesitamos engañarnos con motivos como ese para bajarnoslas de inet con la conciencia tranquila

            logicamente si estuviesen mas baratas prefeririamos comparlas a tener el ordenador varios dias con el p2p, y luego que si es un fake, que si no y bla bla bla.....

            pero recordemos q bajar peliculas y musica de internet (del p2p, de un ftp etc) si es legal, y con todas las letras

          • Cerrado

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            Vamos a ver, enterémonos primero de lo que hablamos y así no…

            Vamos a ver, enterémonos primero de lo que hablamos y así no meteremos la pata.

            Nadie justifica el hecho de "bajarse" películas o música de internet por los precios. Se justifica simple y llanamente porque la ley nos da derecho a la copia privada (no confundir con la copia de seguridad) y en base a ella las entidades de gestión nos cobran un canon de "por si a caso" (del que no se quejan, eh?) vayas a grabar un cd de música o vayas a grabar un cd con documentos, distros de linux, fotos de las vacaiones o lo que te venga en gana. Por tanto, ya estamos pagando el "impuesto revolucionario", compensando (y de buen trozo) los "males" económicos que este derecho reconocido a los ciudadanos pudiera causar.

            Lo que sí se hace es decir que si los cd's o dvd's tuvieran un precio mas ajustado al mercado, yo preferiría pagar 6 euros por una película original en DVD que bajármela de internet. Pero eso no es una justificación, es un comentario claro sobre la falta de "visión" de las grandes discográficas y la industria cinematográfica. No confundamos.

            Pero la industria, con su miras tan cortitas, en vez de fomentar las descargas de pago (que no "legales") de música (iTunes, etc...) las quieren... ENCARECER!!!! Ya 99 céntimos de euro es un precio carísimo, no obstante, sus ganas de que les salga el dinero por las orejas, además de querer seguir controlando el mercado de la música (no es lo mismo que te tengas que tragar un cd entero de mierda por una canción que te gusta que tu te hagas en pocas descargas una selección a tu manera... es decir que TÚ elijas) les echan aún mas al abismo. Pues oye, ellos mismos. Que suban los precios. Que los pocos que pagan dejen de hacerlo. Y que les den.

            • Cerrado

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              Eres capaz de escribir "industria cinematográfica" con lo…

              Eres capaz de escribir "industria cinematográfica" con lo coñazo q es teclear to eso, y sin embargo dices "distros de linux". Tanto te costaba decir distribuciones?

          • Cerrado

            "Si seguimos en la misma línea que las contestaciones que le…

            "Si seguimos en la misma línea que las contestaciones que le habeis dado al susodicho podría decir que, como es caro, voy a robar un yate para poder disfrutar de él."
            Como siempre, ya hay alguien sacando las cosas de contexto. Bajándote un disco de internet, derecho que tenemos por esa cosa que a la $$$$ le molesta tanto que es el derecho a la copia privada, estas copiando lo que ya tiene uno. Se trata de una transacción pacífica, sin violencia, donde ambas partes están de acuerdo y donde cada uno tendrá una copia de su disco.
            El ejemplo de robar el yate no es valido para esta analogía ya que estás privando de su uso en su contra al dueño del bien y habrás violentado una propiedad privada. También hay que decir que seguramente donde esté amarrado ese yate habrá cierta seguridad que también te tendrás que saltar...

          • Cerrado

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            "no podemos seguir pensando que bajar un cd o una peli es…

            "no podemos seguir pensando que bajar un cd o una peli es justificable porque el precio es caro"

            Es cierto, pero la gente no piensa eso. La gente se baja musica y peliculas porque en este pais, te guste o no, es LEGAL.

            Saludos

      • Cerrado

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        Pos va ser que dejo de leerte no vaya ser que me convierta en…

        Pos va ser que dejo de leerte no vaya ser que me convierta en un perfecto inútil

      • Cerrado

        Sí yo voy a ser imparcial. Tu santa madre cometió el delito…

        Sí yo voy a ser imparcial. Tu santa madre cometió el delito de dejarte salir, dejar de envenenar la sangre de la gente, los trolls no los queremos y menos los trolls que no saben ni lo que es la LPI.

        Salu2

      • Cerrado

        te pido diculpas porq no deberia jugar con estas cosas dime…

        te pido diculpas porq no deberia jugar con estas cosas

        dime que prefieres: si eres un musico q se bajen mil copias (que no que roben tus discos de los estantes del fnac) o que saquen fotos a tus hijos desnudos y las publiquen en internet?

        y esta pregunta va dedicada a todos los que crean que bajarse un disco y la pornografia infantil es igual de mala

        os reto a que si teneis el mas mínimo atisbo de dignidad contesteis sinceramente

        me parece de puta madre que seias unos simples parásitos que viviis dei cuento de las discograficas,

        pero comparar algo como copiar una pelicula con esos actos tan inmorales es asqueroso

        ASCO ME DAIS

        contestada a la pregunta anterior si teneis narices

        paz

        • Cerrado

          Tú no tienes hijos, ¿verdad? Pero es que, aún así, hace falta…

          Tú no tienes hijos, ¿verdad? Pero es que, aún así, hace falta ser un desalmado y una mala bestia para comparar un robo con la violación de un crío. Por mi parte, prefiero que me desvalijen la casa, me roben el coche y me vacíen las cuentas corrientes a que le toquen un pelo a mi niña de un año. Ya se ve que a los musiquilicuatres de tu calaña, no.

          Y ahora, mírate al espejo y muérete del asco.

          • Cerrado

            compañero, con todo mi cariño pero tu eres... me callo estoy…

            compañero, con todo mi cariño pero tu eres... me callo

            estoy diciendo lo mismo q tu

            siento no saber explicarme tan bien como tu

            no soy yo quien equipara ambas cosas

            y no, no tengo hijos (algun dia si Dios quiere)

            hale, con Dios

            • Cerrado

              Boca de Pez Boca de Pez
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              Es obvio que no se refería a ti, o a lo mejor si se refería a…

              Es obvio que no se refería a ti, o a lo mejor si se refería a ti y no sabe leer o entender lo que lee jeje.

              Saludos

            • Cerrado

              No me refería a ti específicamente. Perdona porque tal y como…

              No me refería a ti específicamente. Perdona porque tal y como redacté el post parece que me refería a ti y no queda claro lo que de verdad tenía que ser: un corolario a tu argumentación... Es una respuesta visceral a tanto artistoide y acólitos que, en su afán de satanizar la descarga de contenidos, mezclan churras con merinas. Pero cuando se escribe dejando que la pasión redacte, pues crees evidente lo que en realidad no lo es. Disculpas, por lo tanto.

              Pido perdón por el malentendido, pero mantengo lo dicho: hay que ser un miserable y un malnacido para poner en la misma categoría a la pederastia y la descarga de pelis y música. También te pido perdón por la tardanza en la réplica, pero es que no ando pegado las 24 horas al foro.

              Un saludo

              • Cerrado

                Disculpame tu a mi socio ^^' estas cosas pasan en los…

                Disculpame tu a mi socio ^^' estas cosas pasan en los foros.....

                en fin, como puedes ver el no ha contestado... hace tiempo que "tengo el gusto" de seguir a esta persona en particular y sinceramente no soy capaz de creer que lo que dice es lo que realmente piensa. a mi nodo de ver sabe que la copia privada es legal y nadie nadie en su sano juicio puede comparar el asunto que nos atañe con el acto tan inmoral de hacer daño a un niño....

                simplemente ha encontrado el modo de vivir (bien) sin hacer nada, y su modelo de vida se está desmoronando.... y hace lo que puede por preservarlo, sea lo q sea...

                que triste que existan personas asi.....

                un abrazo compañero ;)

          • Cerrado

            "pero comparar algo como copiar una pelicula con esos actos…

            "pero comparar algo como copiar una pelicula con esos actos tan inmorales es asqueroso"

            por si te quedan dudas

            (pd. comparto tu opinion en todo si no dices que soy yo el q es asi :P )

      • Cerrado

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        Es como lo que se dice de que si empiezas fumando porros te…

        Es como lo que se dice de que si empiezas fumando porros te haras adicto al caballo pasando por las pastis... cuando mas del 50% de los chavales que salen el finde las han probado (no digo el caballo pero si lo demas). Pero claro, si se supiera lo que hacen algunos "cargos electos" en los lavabos del congreso o el senado (ah, no, que son aforados=intocables)... y ahora les van a poner conexion a internet en sus comodos escaños, para que no se aburran en los dewater de los Presupuestos o del Estado de la Nacion y puedan pasarse "fotos" por el messenger. ¿por que les damos las mismas "armas"?

        Otro problema que veo es que el lobby de los fabricantes y vendedores de "recuerdos" en Albacete permite la venta de autenticas "armas" (que son para cortar jamoooon, doooonde vaaaaas) pero en este caso el lobby está al otro lado del problema

    • Cerrado

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      que gracia leer esto, cuando YO he trabajado para la guardia…

      que gracia leer esto, cuando YO he trabajado para la guardia civil y os aseguro que son los 1os en copiar y descargar películas, ya tuviera el top manta su arsenal!!!

      • Cerrado

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        XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD!! Pero tas borracho, como vas tu a…

        XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD!!
        Pero tas borracho, como vas tu a trabajar pa ellos si no puede ser, con las pintas que tu tienes ni de coña tu, deja de meter broncas e inventarte cosas, tu alucinas.

      • Cerrado

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        No es la guardia civil pero.... Os acordais de la red de…

        No es la guardia civil pero....

        Os acordais de la red de venta a presos que se desmantelo hace tiempo?.... detuvieron a un chorro de funcionarios que pasaba copias de música y dvd's a los presos de una carcel....

        Sip... ¿quien quiere hechar un vistazo a los discos duros de la guardia civil?

        Pack

        • Cerrado

          jeje yo mismo pasaba cantidad de juegos a un sargento de la…

          jeje yo mismo pasaba cantidad de juegos a un sargento de la policia nacional hace varios años y se que alguno de sus hombres se los pedian.

          Para poner mas ejemplos he visto (con mis propios ojos) cantidad de gigas de peliculas y otro material protegido en los discos duros de funcionarios (entre ellos altos cargos) del gobierno de cierta comunidad cuando trabajaba (haciendo practicas, por supuesto sin cobrar una mierda) de hecho el departamento de informatica tuvo que petar el tema para que la red pudiera funcionar para temas como el trabajo que se supone debian hacer :D

          Pero claro de cara a los medios hay que dejar claro que somos piratas y delincuentes (bueno en el caso de algunos altos cargos es posible que fuera una gran verdad ;)

            • Cerrado

              Boca de Pez Boca de Pez
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              XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD lo has pillado, si es que ni…

              XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD lo has pillado, si es que ni siquiera saben contar mentiras, a la primera caen ellos solitos. Corruptos hay en todos los trabajos y cargos de todo tipo, mas aun en la clase politica que son los que nos representan y tienen mas poder, pero claro, es mucha mas comodo y facil meterse a contar mentiras en un foro, en el anonimato, bueno casi anonimato, porque a cualquiera de nosotros nos pueden pillar en cuanto quieran.

            • Cerrado

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              Mira, en la guardia civil existe la misma proporción de…

              Mira, en la guardia civil existe la misma proporción de piratería(soft) y copia privada(música y películas) que en el resto de la población... así que dejémonos de milongas... Ah! y no hablemos de piratear el digital +... xDDDDDDD

    • Cerrado

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      es patetico,...yo me bajo cada dia cosas del emule,y no son…

      es patetico,...yo me bajo cada dia cosas del emule,y no son para venderlas ni para nada ilegal,son para mi,peliculas que me son imposibles visionar en la television o en cualquier videoclub donde solo tienen las ultimas novedades,series que ya no se emitiran jamas en television y que no han salido en dvd...mil cosas mas,odio la pederastia y no me interesa para nada ese material,aunque si el pornografico,que yo sepa no es delito consumir pornografia,por dura que sea,leed la letra pequeña todas las imagenes se ruedan con el consenso de ambas partes hombre y mujer.si tan ilegal es esto de intercambiar archivos,deverian ir a buscar a mi profe de mates que nos llevo a toda la clase a ver rambo a su casa!! eso es difusion no?...me acuerdo de eso que salia antes de ver la peli...el propietario del copiright a licenciado este film incluyendo su banda sonora...,jeje...hasta mi madre se mofava de eso,ahora me quieren hacer creer que es algo serio,me dais pena.que quereis meter a cuantos mas en la carcel?...superpoblar las penitenciarias? arruinar a familias enteras de gente que se lebanta cada dia para ir a trabajar y vivir sin hacer mal a nadie? que es lo que quiere la ley,no la entiendo,no la comparto,me hace sentir un bicho raro y yo soy una buena persona,yo pago cada mes por tener internet,y no es nada barato,yo pensaba que con eso ya estava,por que me fue tan facil instalar el emule en mi pc,no deveria estar prohibido? por que...,a mi me lo puso mi vecino...madre mia...si lo tiene todo el mundo!!!,porque no esta prohibido bajarlo de internet por el google,...por que existen los dvd grabables?...no decian que havian puesto un canon por lo de los derechos?...no entiendo nada,yo no soy un delincuente,solo un tipo con mucha cultura que quiere intercanviar archivos y punto,seguro que si voy a casa de algun juezucho de esos me encuentro alguna copia de algo,fijo!!,a mi no me toseis con vuestras injusticias,ya podeis venir a mi casa y asustar a mis padres montando un pollo,aqui estoy y se defenderme muy bien,y si no ya se encargara alguien de hacerlo.por ley.vaya tela,meter a la gente en la carcel por intercambiar archivos propios,jajajajejejejijijojojojuju.

  • Cerrado

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    grabar una peli es delito, pero mas delito es trabajar en una empresa subcontratada,y que la empresa cliente pague 3600€ por

    grabar una peli es delito, pero mas delito es trabajar en una empresa subcontratada,y que la empresa cliente pague 3600€ por un mes y el trabajador cobrar 900€, eso no es robo? ...tambien es robo todo aquel que venda fruta,verdura...el campesino lo vende a 0,10ctms el kilo y en la fruteria lo tienes a 4€ quien roba?..en fin ..todos los españoles somos ladrones por esa regla de tres...no es robar una empresa que te quita tu indemnizacion de currar durante 4 o 5 años y te cambian de cliente a uno lo peor posible para no pagarte ese dinero...quien nos estan robando?? uno que graba una peli o una empresa que hace lo que quiere con nosotros..un saludo.

    • Cerrado

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      Es absurdo intentar escudarse con argumentos de ese tipo. Las…

      Es absurdo intentar escudarse con argumentos de ese tipo. Las leyes dicen que el hinchamiento de precios por parte de los intermediarios es legal. Yo creo que en lugar de eso, deberíamos indicar que bajarse una película de Internet NO es un delito, ya que a fín de cuentas, existe algo que se llama Derecho a la Copia Privada, y que dice que tengo derecho a poder tener una copia privada de material audiovisual (a excepción del Software), siempre que no hay ánimo de lucro en ello.

      Por "suerte" en España, se cumple esa máxima de que en los altos cargos sólo están incompetentes, y en este caso nos sirve para que podamos cerrar la boca a la gente con las mismas leyes que según ellos, nos deberián llevar a poner entre rejas. Además, también hay que reflexionar en lo siguiente. Si hacer apología a la delincuencia es delito (de lo cual no estoy seguro), y Cortell hace apología y uso de unas redes cuya utilización lleva implicito el délito, ¿por qué no está Cortell entre rejas? ¿por que la SGAE tiene que recurrir a infundir el miedo a quien está a favor de las tesis de Cortell?

      Salvando las distancias (sé que es un mal ejemplo), veo ciertas analogías entre la política del miedo de la SGAE y sus aliados (entre los que está lamentablemente, el gobierno), y el impuesto revolucionario de ETA.

    • Cerrado

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      No es culpa de los autores y productores que tu seas un…

      No es culpa de los autores y productores que tu seas un pardillo que se conforma con una miseria de sueldo o que deja que su empresa le time. Tu argumento es tan absurdo como si en tu empresa te pagasen poco y para "vengarte" atracaras a una abuela por la calle. Lo mires como lo mires, es una actitud de cobarde.

      • Cerrado

        No, pero sí es culpa de esos mismos productores y…

        No, pero sí es culpa de esos mismos productores y discográficas que él piense erróneamente que está haciendo algo ilegal.

        Lo cierto es que él es un ciudadano honrado, que está cumpliendo con la ley, y no hace daño a nadie. En otras palabras, la clase de gente que tú llamas "pardillo" y "cobarde".

      • Cerrado

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        "....que tu seas un pardillo que se conforma con una miseria…

        "....que tu seas un pardillo que se conforma con una miseria de sueldo o que deja que su empresa le time"

        Acaso no sabes que hay gente con cargos económicos y familiares que no pueden permitirse el lujo de dejar su trabajo??. Cuánto listo hay suelto x ahi....
        Todos queremos ser directores generales de multinacionales punteras tontolapolla

  • Cerrado

    Pues si q... A ver cuanto jovenes kedarian en España si meten en la carcel a todo el q se bajauna peli... Muy pocos!! P.D

    Pues si q... A ver cuanto jovenes kedarian en España si meten en la carcel a todo el q se bajauna peli... Muy pocos!!

    P.D.: Digo jovenes x la parte q me toca (el 100% de mis amigos se bajan pelis...)

    • Cerrado

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      No hace falta ni carcel. Unas cuantas multas ejemplarizantes…

      No hace falta ni carcel. Unas cuantas multas ejemplarizantes serian suficientes para que se extendiese el miedo, la gente dejara de robar en masa y los padres se fijaran más en lo que hacen sus hijos, por la cuenta que les trae

      • Cerrado

        Con esa filosofía debes de ser pro-Bush. Primero a extender…

        Con esa filosofía debes de ser pro-Bush. Primero a extender el miedo entre la gente y luego a controlarlos como marionetas. Hittler también hacía lo mismo y prácticamente todo personaje importante que fue en busca de poder por el camino de "el fin justifica los hechos". A mi parecer el fin es que poco a poco haya una concienciación tanto de las compañías multimedia como de los consumidores. Si te bajas una película y de verdad te gusta lo normal es que te sientas en el deber de remunerar su buena labor de alguna manera. Atentos, "sentirte en el deber de" y "sentirte obligado a" no son lo mismo. Yo por ejemplo hay series y películas que me han gustado tanto que hasta las he comprado originales. Por no decir que "Amelie" cuando salió con una revista desapareció al instante en los quioskos de toda Salamanca. El fin de una película es entretener, pasar un buen rato (o mal rato) viéndola. Si compras/alquilas la película, la ves y no cumple tus espectativas, ¿quién te devuelve tu dinero? Yo voy al Burguer King, si en vez de darme un DobleWopper me dan un menú para niños, ¿acaso no les exijo que me den lo que me tienen que dar? Pues lo mismo. Si me dan una película les exijo que se me dé una película, no un intento de película. Y a ver cuándo se conciencian las compañías de contenidos multimedia que hay muchos consumidores dispuestos a pagar por sus productos, pero claro, a un precio razonable. Ejemplo: iTunnes, HalfLife2+CounterSource, WorldOfWarcraft, Amelie, Shrek 2, Los Increíbles, Family Guy y un largo etc.
        Por si alguien está un poco perdido por los títulos que estoy poniendo.

        +iTunnes es una división de Apple que se dedica a la venta de música online a un precio muy muy razonable en el que un último hit cuesta lo mismo que una canción no tan novedosa. En EEUU está arrasando llegando al punto en que hay mucha muchísima gente que ha dejado de usar las P2P para descargar música demostrando que hay gente dispuesta a remunerar a los artistas que de verdad ellos piensan que lo merecen.

        +Half Live 2 + Counter Source y el WoW: Dos superventas que se basan prácticamente 100% en sus contenidos vía internet.

        +Amelie, Shrek 2 y Los Increíbles: pues 3 ejemplos de películas que recaudaron muchísimo más dinero gracias a la venta de DVDs que con la venta de entradas en cines.

        +Family Guy (Padre de Familia): Una serie que si sigue saliendo en TV es porque un estudio de mercado ha demostrado que aunque emitirlo por TV ya no les era rentable y lo llegaron a cancelar antes de que llegara a sus manos ese estudio, su mina de oro sería el fervoroso grupo de fans que irían a comprar los DVDs de la serie. En efecto, la serie sigue siendo emitida y sus fans (qué palabra más fea y desgastada) siguen comprando sus DVDs.

        Podría seguir poniendo alternativas al actual sistema de compra/venta, pero yo creo que se va cogiendo por donde sería ideal que tendiera el mercado en general, tanto por el lado de los consumidores como por el de las compañías de contenidos multimedia.

      • Cerrado

        Me parece mentira que gentuza como este pretenda meternos…

        Me parece mentira que gentuza como este pretenda meternos miedo a no ejercer un derecho que tenemos por ley, llamado copia privada.
        ¿No deberían ir contra ellos por intentar hacernos creer que estamos cometiendo delitos cuando estamos haciendo algo legal?
        Yo es que me pongo de los nervios cuando pienso que son tan buitres que quieren que paguemos un puto canon y luego les compremos los cd's originales a millón. Estarían robandonos dos veces.

      • Cerrado

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        Y si los estupidos de tu especie..les dieran 1 pico y 1 pala…

        Y si los estupidos de tu especie..les dieran 1 pico y 1 pala y a trabajar de sol a sol, verias como se le quitaria un poco la gilipollez que tiene.

      • Cerrado

        Sí un par hostias de las buenas a gente como tú y verías si…

        Sí un par hostias de las buenas a gente como tú y verías si era ejemplar, por tener no tienes ni ip española (Agarik).

        ¿A caso crees que nos asustas con tus fantasmadas?.

        Salu2

  • Cerrado

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    Os ánimo que veais el programa de Mercedes Milá, según el anuncio irá de tops mantas y terrorismo pero como siempre se

    Os ánimo que veais el programa de Mercedes Milá, según el anuncio irá de tops mantas y terrorismo pero como siempre se cambiará toda la cosa que será al que se baja música y peliculas de internet no me extrañaría nada...

    Así que chicos quien haya pecado de bajarse música o peliculas es y será un terrorista.

    Pero bueno, hemos pasado de malos a ladrones, de ladrones a criminales y ahora toca turno de criminales a terroristas.

    PD: Un terrorista por que lo dice Telecinco ¬¬

    • Cerrado

      El reportaje de Tele 5 de esta noche lo que hará es…

      El reportaje de Tele 5 de esta noche lo que hará es relacionar la piratería con la financiación de los atentados terroristas del 11-M en Madrid de 2004.

      Es decir que, si en 2004, antes de marzo, te compraste algun CD en el top manta, estabas, indirectamente, financiando el ataque terrorista.

      De todas formas, no me extraña nada que se haga esto, viendo como he visto estas últimas semanas esos "anuncios" duros contra la piratería en los que una persona que se baje una canción o una película es peor casi que Bin Laden, además de que explícitamente en esos "anuncios-planfetos" de la SGAE se relaciona todo con la trata de blancas y con el tráfico ilegal de armas.

      Más madera.

      • Cerrado

        Pues según como sea el programa, si dan una imagen inequívoca…

        Pues según como sea el programa, si dan una imagen inequívoca de lo que es un P2P y de su legalidad aqui en este pais, deberíamos hacer un escrito masivo a telecinco, 1 email por cada usuario y si somos tantos, seguro que podemos, al menos, tener una retractación, pienso yo.

        Que os parece?

        • Cerrado

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          -6
          A Tetacinco le importa un huevo lo que pensemos, durante la…

          A Tetacinco le importa un huevo lo que pensemos, durante la guerra de Irak nos informó de lo que quería Sadam, y cuando terminó, no tuvieron huevos de pedir escusas públicamente que habian sido censurados por Sadam y no nos habían informado de acuerdo a código deontológico de los periodistas, es decir, de forma objetiva. Sólo buscan pasta jodiendo de cada vez a un grupo, no politicamente correcto, ahora nos toca a los P2P, mañana a otros, pero siempre porque los progres han decidido que no somos politicamente correctos.
          Este pa<aís va de cabeza a una dictadura progrefascista.

          • Cerrado

            No sé porque mezclas mierda5 con el gobierno. Antes se metían…

            No sé porque mezclas mierda5 con el gobierno.
            Antes se metían con el pp y veian con buenos ojos al psoe y ahora todo sigue igual.

            Al igual q debes saber que antena3 no podía ver al al actual gobierno y ahora tampoco.

            Y si vas a sacar el tema de la sgae con el psoe, informate antes de cuando nació y dejate de historias.

            • Cerrado

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              Me gustaría saber lo que dijo la persona de arriba. Y si dijo…

              Me gustaría saber lo que dijo la persona de arriba. Y si dijo algo inconveniente y se censura, me parece muy bien que lo puntúen negativo. No obstante, no le contestéis. Porque sino me parece un acto totalmente antidemocrático quedar uno con la última palabra y banear al que no piensa como uno. Basta con puntuarlo negativo y no contestarle.

              • Cerrado

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                Siempre puedes cambiar el umbral a -1 si quieres ver los…

                Siempre puedes cambiar el umbral a -1 si quieres ver los comentarios censurados.

              • Cerrado

                esta puntuado negativamente, los post aqui no se suelen…

                esta puntuado negativamente, los post aqui no se suelen borrar (en el año largo que llevo leyendo esta pagina nunca ha pasado). a veces no se "censura" porque vaya contra una opinion en concreto, si no porque se va demasiado del tema, no tiene sentido o simplemente es algo ofensivo, pero no se borran :)

      • Cerrado

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        Tonses, por esa regla de 3, las pelis que me bajo con el…

        Tonses, por esa regla de 3, las pelis que me bajo con el emule y asi no los compro en el Top Manta, he favorecido al estado al evitar financiar a los terroristas no??? a vel, ahonde esta esa medalla del valor que me meresco...ah, y una pension vitalicia, que he colaborado con el estado a evitar proximos atentados...

      • Cerrado

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        hay dos teorias sobre el 11m y el 11s, una dice ke las…

        hay dos teorias sobre el 11m y el 11s,

        una dice ke las peliculas descargadas por internet y la musica, y tb la adkirida en las mantas es la responsable de los atentados.
        es una teoria "interesante"

        la otra teoria dice ke la policia/cuerpos y fierzas de inseguridad del estado (en el caso español) y la cia y el fbi (en el caso guiri) estaban implicadas en el asunto

        ¿cual creeis ke es mas cierta? pues eso mismo.

        • Cerrado

          Totalmente de acuerdo. Y me permito añadir que: - El 11M…

          Totalmente de acuerdo. Y me permito añadir que:

          - El 11M quizá fue financiado con dinero del top manta. Hay otras teorías, como que fue organizado con dinero del hashish de Marruecos, o con dinero del opio de Afganistan, o con el dinero de algún servicio secreto.

          - El 11S fue financiado, sin ninguna duda, con dinero 'del petróleo' y donaciones 'religioso-benéficas' del islam.

          Todavía no he visto ningún programa de la tele que recomiende no comprar petróleo, o no hacer donaciones religiosas, y creo que esto nos da una pista del papel (papelón) que están haciendo los medios de comunicación, con Tele5 a la cabeza. Todavía está fresco el ejemplo de los "12 meses, 13 causas" de Tele5. La causa decimotercera era la de la prevención de accidentes laborables, y fue sustituida por el famoso anuncio contra el top-manta y el P2P. No olvidemos que los accidentes laborales matan cada año en España a más gente que la que murió en el 11M.

          Esta indecente-estúpida-mentirosa campaña mediática se olvida de añadir que el origen del terrorismo no es el top-manta, sino la pobreza, la ignorancia y la injusticia. Todo lo demás no son más que ganas de vendernos la moto y hacernos bailar al son que ellos quieran.

          Saludos

  • Cerrado

    Tengo una serie de medidas como solución mágica para acabar con el problema: Cerrar todos los chats para que no se puedan

    Tengo una serie de medidas como solución mágica para acabar con el problema:
    Cerrar todos los chats para que no se puedan captar a menores.Banear todas las webs que contengan "ETA", "terrorismo","*crack*","*hack*".Cerrar los p2p para que la gente no pueda hacer uso de ellos.Cerrar el protocolo ftp.Controlar cada paquete que pasa por nuestra conexión.Leer nuestros emails.Tener una copia de nuestros discos duros.Hacer una cárcel en cada pueblo/ciudad para que no estemos demasiado pegados unos con otros.Subir el canon de los medios grabables al 1000%.Dejar de hacer grabadoras de cd/dvdetc..

    Un apunte: no confundir hacking con cracking.

    ¿Estos son los que tienen que velar por la seguridad de internet?
    ¿Cómo puede venir gente que no tiene ni idea de como pinchar un cable a la tarjeta de red a impartir leyes que no están escritas?

    • Cerrado

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      Y por extensión, como se puede emular el protocolo ftp con el…

      Y por extensión, como se puede emular el protocolo ftp con el http, pues nada, el http cerrado también. A partir de ahora, vuelta a la comunicación Morse a base de pings (protocolo ICMP). :)

    • Cerrado

      ¿cuantos hijos de Guardias Civiles se bajan sus "cositas" de…

      ¿cuantos hijos de Guardias Civiles se bajan sus "cositas" de internet?...si quieren hacer limpieza de delincuentes tan malvados en España, que empiecen por sus propias casas.

      Lo mismo para los hijos/as de todas las policias, de los jueces, etc.

        • Cerrado

          Todos, o casi... Asi que, ese señor policía ya sabe, primero…

          Todos, o casi...

          Asi que, ese señor policía ya sabe, primero se empieza barriendo uno su propia casa antes de querer barrer la de los demás.

      • Cerrado

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        Solo dire una cosa, el primer Winxp professional sp1 que…

        Solo dire una cosa, el primer Winxp professional sp1 que llego a mi pueblo, que por suerte fui yo el primero en tener, me lo paso el sargento de la policia local. En esa epoca yo tenia una tienda de informatica, y toda la policia local eran clientes mios. Corrupcion?... no, que va.

      • Cerrado

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        juas.... hijo, amigo mio, de Guardia Civil, PS2 Pirateada,…

        juas....

        hijo, amigo mio, de Guardia Civil, PS2 Pirateada, PSP a la version 1.50 (por que será??) y Emule bajando a 100% 24 hrs al dia

        hijo, amigo mio de Policia Nacional, vendiendo discos de musica a 3,50 euros la copia ( y el padre pirateando digital+ y bajandose software propietario con la mula)

        no fue ese tio barbudo quien dijo...quien esté libre de pecado que tire la primera piedra?? pues ale

        • Cerrado

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          ¿Que os parece el dicho estatuto de los señores catalanes…

          ¿Que os parece el dicho estatuto de los señores catalanes (sobre todo educacion, que no se molesten)?.
          Una lata, verdad, pues bien, ¿os acordais del pasado año con el boicot al cava catalan ?Que suave se quedaron.
          Pues nada, os propongo a todos la misma línea: BOICOT A LOS PRODUCTOS CATALANES, SEAN LOS QUE SEAN, IGUAL DA CAVA QUE PINTURAS.
          Así pondrán de nuevo los pies sobre la tierra que pisan y se darán cuenta de que ellos solos, pintan mas bien poco.

    • Cerrado

      Yo conozco una casa cuartel de las grandecitas donde tenian…

      Yo conozco una casa cuartel de las grandecitas donde tenian el canal+ "comunitario" por supuesto con un solo contrato.
      De todas formas tiene cojones q un Agente de la Ley supuestamente especializado en telematica diga q es delito algo q segun las leyes españolas no lo es. Anda y q les den, si quieren les doy mi direccion en España y una copia de mi disco duro con todas las pelis y canciones, a q ver q dicen.
      Seran payasos!

            • Cerrado

              Que le vamos a hacer a ya sabemos q la inteligencia no se…

              Que le vamos a hacer a ya sabemos q la inteligencia no se repartio por igual, tus progenitores bebieron mucho aquella noche, o tal vez cuando aun eras un niño inocente te caiste en la bañera golpeando tu debilitado craneo, quien sabe puede incluso q estes bajo los efectos de alguna droga sintetica... en fin vuelve a la cueva de la que has salido porq con tu actitud te van a llover palos campeon.

              • Cerrado

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                ya no me cabe la duda, eres un infeliz, cobarde y embustero,…

                ya no me cabe la duda, eres un infeliz, cobarde y embustero, hala a dormir con tu chupete bobalicon. Ya no pienso seguir molestandome en contestarte, seria ponerme a tu altura, eso seria caer demasiado bajo, incluso para mi. XDDDDDDDDDDD

          • Cerrado

            Boca de Pez Boca de Pez
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            ¿Que os parece el dicho estatuto de los señores catalanes…

            ¿Que os parece el dicho estatuto de los señores catalanes (sobre todo educacion, que no se molesten)?.
            Una lata, verdad, pues bien, ¿os acordais del pasado año con el boicot al cava catalan ?Que suave se quedaron.
            Pues nada, os propongo a todos la misma línea: BOICOT A LOS PRODUCTOS CATALANES, SEAN LOS QUE SEAN, IGUAL DA CAVA QUE PINTURAS.
            Así pondrán de nuevo los pies sobre la tierra que pisan y se darán cuenta de que ellos solos, pintan mas bien poco.

  • Cerrado

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    Bajarse una peli o un mp3 de internet y grabarlo en un soporte digital no es ningún delito, siempre que no haya afán de

    Bajarse una peli o un mp3 de internet y grabarlo en un soporte digital no es ningún delito, siempre que no haya afán de lucro y sea una obra difundida. Es igual que si te grabas una canción de la radio en un casette o bien una peli de televisión con tu vídeo.

    PARA ESO SE PAGA EL CÁNON precisamente. POR ESO no es ilegal hacerlo.

    Otra cosa es el software. Para usar un programa hay que ser usuario autorizado del mismo (si no es freeware, pues, pagando). Pero música y pelis, sin afan de lucro no es ilegal. PUNTO.

    • Cerrado

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      "Bajarse una peli o un mp3 de internet y grabarlo en un…

      "Bajarse una peli o un mp3 de internet y grabarlo en un soporte digital no es ningún delito, siempre que no haya afán de lucro y sea una obra difundida. Es igual que si te grabas una canción de la radio en un casette o bien una peli de televisión con tu vídeo."

      Efectiviwonder, muy bien dicho.

      "PARA ESO SE PAGA EL CÁNON precisamente. POR ESO no es ilegal hacerlo."

      Eso ya no tanto. Nuestro derecho a la copia privada surgió cuando los cassetes se pasaban de mano en mano y NO había canon. El canon se ha puesto para que la SGAE saque 300 millones de € anuales (cuentas del ejercicio anterior), pero no para justificar un derecho, el nuestro a la copia privada.

      Ese derecho lo tenemos desde hace muchos años y no va a ser modificado. Lo que sí que hay que cambiar es el tema del canon; no podemos estar pagando a la SGAE por ejecer nuestro derecho a la copia privada.

  • Cerrado

    Siempre la misma historia ; que si tenemos que dejar que nos escuchen las conversaciones, tenemos que dejarles que pinchen

    Siempre la misma historia ; que si tenemos que dejar que nos escuchen las conversaciones, tenemos que dejarles que pinchen nuestros telefonos y demas ilegalidades para que??; si pincharan el telefono y las transmisiones a los presuntos y verdaderos capos de las mafias, harian su trabajo y conseguirian resultados, pero no eso no lo hacen por que no estan preparados , les interesa mas saber, que hablas con tu "churri" o con tus colegas, que atrapar a los criminales de verdad.

    Llevo años pensando, que no quieren atrapar a los criminales y las mafias , les interesa mas que sigan "operando" , para asi como excusa, nos espien a los ciudadanos impunemente.

    Hay que ser retorcido para llegar a estas conclusiones, pero visto lo visto creo que no me equivoco en demasia, lo que hacen para tenernos controlados a todos.

    continuara...

  • Cerrado

    menudo policía

    Patético. A ese policía le pagamos el sueldo los ciudadanos de este país, y se dedica a calificarnos de delincuentes.

    A ver, señor policía, si usted no sabe lo que dice la ley cierre la boquita. ¿Qué clase de delito es ése que ha habido una sola demanda en toda la Unión Europea y el internauta demandado ganó el juicio?. Un policía supuestamente bien informado como usted debería saber que lo que ese internauta se bajaba eran precisamente películas.

    En toda España ni un sólo caso, y eso que Jorge Cortell anunció públicamente que se iba a bajar una canción en una conferencia. ¿Acaso hubo denuncia?. No. Prefirieron censurar la conferencia.

    Es patético que el dinero de nuestros impuestos se use para pagar los sueldos de policías tan pésimamente informados. Y no sólo es el p2p, es que este tipo encima nos quiere vender la moto de que los cibercafés son centros de perversión, y de que un estado policial es la solución a los problemas de delincuencia.

    • Cerrado

      Estoy contigo amigo Krigan, pero es que encima de todo…

      Estoy contigo amigo Krigan, pero es que encima de todo también con nuestros impuestos se paga a políticos que gobiernan en contra nuestra y a legisladores que legislan sobre algo que desconocen. Pero además imagínate a quién se paga con el dinero recaudado injustamente por nuestro canon ...

      • Cerrado

        A la SGAE. Por eso es un deber ciudadano comprar discos sin…

        A la SGAE. Por eso es un deber ciudadano comprar discos sin canon, que además salen mucho más baratos ;-)

        Nos insultan, pretenden cambiar las leyes para perjudicarnos, nos mienten, y encima quieren que les financiemos con el canon. Vamos, que tienen el nivel moral propio de un chulop.uta

  • Cerrado

    Como puede decir eso el Jefe de un grupo de la guardia civil??? no sabe que tiene un cargo público?? no lo entiendo, esos

    Como puede decir eso el Jefe de un grupo de la guardia civil??? no sabe que tiene un cargo público?? no lo entiendo, esos comentarios de lo que piense uno debería dejarlo para los colegas

    Con la ley en la mano la copia privada no es delito y se dirá hasta la saciedad.....ese tio es simplemente un gilipollas y un poco lerdo: primero por decir lo que piensa personalmente en una entrevista y segundo, por acojonar y confundir a la gente y todo esto sabiendo que eso se va a leer.

    Compara a pedofilos, estafadores con chavalitos que "descargan" una peli o un tema de cualquier grupo-artista.......que intentan? que la sociedad se lo crea?

    Lo dicho, ese tio le quedo poco pa no nacer, por tonto.....

    • Cerrado

      La ley no defiende lo que gente como ésta aboga ni como…

      La ley no defiende lo que gente como ésta aboga ni como telecinco hizo ver con su fenomenal anuncio. De este modo, la única forma de conseguir lo que quieren es desinformar a la sociedad con falsedades y calumnias.

      Las personas que no se han leido la ley se creen todo lo que les dicen. Miradlo friamente, no es lo mismo que un pastor guiando a su rebaño???

      ¿Es éste el respeto que merece la poblacion?

      ¿Si se permite mentir así, qué es lo próximo que puede venir?

      Esta noche veré el documental de tele5 contra la pirateria ( http://www.telecinco.es/dn_6704.htm ) y espero que no vaya dirigido hacia los p2p, ni se junten violadores y pederastas con usuarios de internet haciendo uso de la copia privada.
      Es curioso que los p2p tengan la misma prioridad de censura que otros delitos repugnantes.

    • Cerrado

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      Pse, un ignorante como todo el mundo, tener cargo público no…

      Pse, un ignorante como todo el mundo, tener cargo público no te da inteligencia, y si no mira ZP, siendo presidente del gobireno, no sabe si es presidente de una nación, si esa nación se llama España o Libertad, etc.
      Desgraciadamente hoy en día la gente no afronta la realidad y la anula haciendo creer que lo que piensa es la realidad. Ese GC lo que quiere es ponerse medallitas para que los amiguetes de la $GA€ lo asciendan.

  • Cerrado

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    lo primero que deberian hacer los payasos estos es ir a sus propios cuarteles y detener a sus compañeros (y seguramente a

    lo primero que deberian hacer los payasos estos es ir a sus propios cuarteles y detener a sus compañeros (y seguramente a ellos mismos), que son los primeros que tienen CDs piratas de musica/Datos y utilizan el eMule en sus casas.

    Y lo digo porque he ido bastantes veces a reparar ordenadores a cuarteles de la guardia civil y tienen bobinas y bobinas de material "fradulento".

    • Cerrado

      Que va hombreee eso es material incautao de los "delincuente"…

      Que va hombreee eso es material incautao de los "delincuente" que ellos se qean pa "examinarlo" y de paso lo aprovechan xDDD

    • Cerrado

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      El problema es q juegan con la opinion publica mostrando la…

      El problema es q juegan con la opinion publica mostrando la informacion desde un punto de vista totalmente subjetivo ademas de "insano" puesto q no me parece para nada cuestionable la posible analogia entre un pederasta y un ciudadano que se baja la ultima comedia que ha visto en el cine ¬¬. Pero asi es España señores....... y mientras "los malos" riendose del mundo. Un saludo.

  • Cerrado

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    La mejor manera de ...

    La mejor manera de "fastidiar" a los medios que "creen" que el p2p es un "delito" y quien lo usan "delicuentes muuuyyy peligrosos" es no verlos/leerlos/escucharlos para que les afecte a sus bolsillos en publicidad o la cuota en caso de medios de pago.

    Un saludo

  • Cerrado

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    pero quién cojones se créen que son los guardias civiles para decir lo que es delito y lo que no lo es? delito es sólo lo

    pero quién cojones se créen que son los guardias civiles para decir lo que es delito y lo que no lo es? delito es sólo lo que las cortes generales a trevés de las leyes dicen que es delito y PUNTO. por lo tanto, descargarse una pelicula con el emule no es delito sencillamente porque la ley no lo contempla así. de modo que, mi querido guardia civil, a usted no le ha votado nadie, es un usted un servidor de los ciudadanos, una esclavo, a ver si se entera de una puta vez y se dedica a perseguir lo que la ley considera delito: pedofilia, terrorismo... es increible, el otro día me sale el jefe del estado mayor de la defensa en la tele diciendo que los militares están preocupados a raíz del asunto del estatuto de cataluña, este país todavía no se ha enterado que un militar o un policia es un mero ESCLAVO al servicio de las leyes, procedimiento de reforma de estatutos incluida. a ver si aprendemos de países de verdad, como eeuu, donde la policia tiene a su vez una policia interna y no tienen el mismo derecho de libertad de expresión, pero claro, si esta mierda de país funcionase bien no sería españa, sería alemania o eeuu.

    • Cerrado

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      Me parece que con el ejemplo de los militares te equivocas:…

      Me parece que con el ejemplo de los militares te equivocas:

      Artículo 8 CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA

      1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.

    • Cerrado

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      cortate un poquito majo, trabajan para nosotros, pero lo de…

      cortate un poquito majo, trabajan para nosotros, pero lo de esclavos no viene a cuento, yo sugiero que eduquemos a la gente que tenemos cerca,no caigamos en la trampa de la SGAE, tengamos siempre presente que por mucho que lo repitan en la tv y en el cine, bajar peliculas NO es delito, hay que explicarselo a nuestro entorno, hay que luchar contra las menitras que repiten una y otra vez con la esperanza de que se hagan verdad, por cierto esa técnica la inventó el ministro de propaganda nazi, por lo que la SGAE usa técnicas nazis xddd, enga gente, a educar al pueblo, un saludo.

  • Cerrado

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    No se como se puede ser el Jefe del Grupo de delitos telematicos sin tan siquiera leerse el Codigo Penal y la Ley de Propiedad

    No se como se puede ser el Jefe del Grupo de delitos telematicos sin tan siquiera leerse el Codigo Penal y la Ley de Propiedad Intelectual.

    El primer precepto legal de nuestro sistema juridico, y eso lo deberian de saber como su nombre es: NO ES DELITO TODO AQUELLO QUE NO SE RECOGE EN UN CODIGO Y ESTA TIPIFICADO COMO TAL.

    En fin menos mal que los profesionales de las FFCC de la Seguridad del Estado y mas con especializacion estan al tanto de la normativa en materia penal y de internet que si no, no se donde vamos a llegar, jajajaja

    Comparan delitos tan graves como la pornografia infantil con algo que no esta tipificado como delito, por el momento, que es la copia sin animo de lucro, es como comparar el terrorismo con el hurto de un bolso, que no es delito ni tan siguira solo una falta, pero es que la copia sin animo de lucro no es ni eso.

    Saludos.-

  • Cerrado

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    Telecicnco se ha vuelto muy sensible con la pirateria desde que tiene OT, si no creo que no harian mucho

    Telecicnco se ha vuelto muy sensible con la pirateria desde que tiene OT, si no creo que no harian mucho

  • Cerrado

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    AMIGOS NO NOS DEJEMOS ENGAÑAR. ESTAN UTILIZANDO LA GUERRA PSICOLOGICA PARA HINCHAR SUS HUCHAS ($GAE) AUN MAS. Saludosxd

    AMIGOS NO NOS DEJEMOS ENGAÑAR.

    ESTAN UTILIZANDO LA GUERRA PSICOLOGICA PARA HINCHAR SUS HUCHAS ($GAE) AUN MAS.

    Saludosxd

  • Cerrado

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    Os recomiendo tambien que leais hoy en elmundo.es en la seccion el navegante, todo lo que quieren hacer las asociaciones de

    Os recomiendo tambien que leais hoy en elmundo.es en la seccion el navegante, todo lo que quieren hacer las asociaciones de defensa de derecho de autor. Es una pasada. Da miedo. Quieren volver a hablar del canon del disco duro, del canon al Adsl, pero es que, incluso, quieren poner un canon en las escuelas y bibliotecas por el uso de fotografias y bibliografia en las clases.

    Impresionante.

    • Cerrado

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      jajaja, si ya lo predije yo hace no mucho. Dentro de poco van…

      jajaja, si ya lo predije yo hace no mucho. Dentro de poco van a pedirle al gobierno de turno que nos obliguen por ley a comprar discos y dvd's... que país... q vergüenza...

    • Cerrado

      La verdad q es muy fuerte. No se quien me pone de mas mala…

      La verdad q es muy fuerte. No se quien me pone de mas mala leche el chupa#!)(# de "Don Ramon" o la "huarra" esta de Bardem. Hay q joderse, no saben ni lo q es un disco duro y aun asi lo quieren canonizar.

      • Cerrado

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        Muy bueno....... X-DDDDDD Este sábado voy a ir a la Iglesia,…

        Muy bueno....... X-DDDDDD

        Este sábado voy a ir a la Iglesia, digooooo ....... al Carrefour, pues allí están San Verbatim, San Intenso, San Princo y compañia........ Bueno, de este último no estoy tan seguro, porque en realidad no voy mucho a la "iglesia".....

  • Cerrado

    Que individuo mas simpatico, nos mete a los p2peros en el saco de los delitos graves cuando ni siquiera es delito. Si yo

    Que individuo mas simpatico, nos mete a los p2peros en el saco de los delitos graves cuando ni siquiera es delito.

    Si yo contara a cuantos guardias civiles e instalado/configurado el emule, e informado de paginas para descargar pelis, tendrian que buscarse un saco muyyyyy grande para meternos a todos.

    Propongo que cada vez que uno de estos tipos muestre un desconocimiento total sobre el tema del que esta hablando se le baje el sueldo 300€, ya veriamos entonces si se informan antes de hablar.

  • Cerrado

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    Pos na... ponemos una alambrada gigante alrededor del país y lista está la macrocarcel de España. Total... con tanto

    Pos na... ponemos una alambrada gigante alrededor del país y lista está la macrocarcel de España. Total... con tanto delincuente suelto.... ;)

  • Cerrado

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    yo estoy descargando pelis y musica ahora mismo, voy a ir al cuartel a informar a los agentes y les reto a que me dentengan

    yo estoy descargando pelis y musica ahora mismo, voy a ir al cuartel a informar a los agentes y les reto a que me dentengan, fijo ke me mandan pa casa de vuelta xddd

      • Cerrado

        Pero estúpido, ¿tú a quién llamas bocazas? ¿es que no sabes…

        Pero estúpido, ¿tú a quién llamas bocazas? ¿es que no sabes que que ese a quién tú llamas bocazas no está cometiendo ningún delito? y si va la cuartel y los agentes se leen la ley pues lo mandarán a casa como él dice.
        Por cierto, ¿tú no te escudas en el pc?

        • Cerrado

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          si, eres estupido e imbecil de nacimiento, no merece la pena…

          si, eres estupido e imbecil de nacimiento, no merece la pena seguir escribiendo y malgastando mi tiempo contigo, eres un iluso que se cree sabedor de algo, a paseo chaval.

          • Cerrado

            ¿tu tiempo? ¿qué tiempo? ¿el que tienes que llevar puesto el…

            ¿tu tiempo? ¿qué tiempo? ¿el que tienes que llevar puesto el collar porque tus jefes de la $$$$ te pagan para que se lo dediques a ellos confundiendo a los lectores mal informados?
            Si realmente existiera justicia en este país seríais vosotros lo perseguidos por tratar de confundir a la gente para que no ejerzan su derecho a la copia privada, que pagan con creces con el impuesto revolucionario al que vosotros habeis llamado canon, y que sirve para que analfabetos funcionales (por propia iniciativa, permítaseme añadir) como tú podais tener un sueldo, porque de otra manera a ver cómo ibais a ganaros la vida, ya que ni creais, ni trabajais. La ley nos obliga a ciudadanos honrados a manteneros a vosotros.

    • Cerrado

      Yo que tu me estaba calladito, no sea que vayan a tu casa a…

      Yo que tu me estaba calladito, no sea que vayan a tu casa a hacer un registro y te metan en el trullo por todos esos juegos piratas con crack que seguro que tienes y que SI son ilegales. ;)

  • Cerrado

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    Más claro, el agua

    Es interesante que voces cualificadas expresen de manera clara e inequívoca algo que, por otra parte es de sentido común. Es obvio que lo que diga un agente de la ley tiene mucho más valor que lo que digan cientos de piratas o abogadillos con ansias de protagonismo.

    Siempre saldrá alguno que incluso en esto vea conspiraciones de la SGAE y el gobierno... claro que para la gente de a pie eso es tan absurdo e incomprensible como creer en conspiraciones extraterrestres

    • Cerrado

      Eso es: Canon a los cd/dvd,canon a los discos duros,canon a…

      Eso es:
      Canon a los cd/dvd,canon a los discos duros,canon a adsl / cable / wifi / rtb , etc,canon a los disquetes,canon a los routers/modems,canon a los reproductores de mp3,canon a las 'memorias flash',canon para cantar canciones por la calle..

      Pon un canon en tu vida.

    • Cerrado

      No hay que despistarse, es la mejor muestra. Es la…

      No hay que despistarse, es la mejor muestra. Es la oportunidad para decantar la balanza a su favor, reflejándolo en la LPI que tantos quebraderos de cabeza les da. Parece que arrojan la toalla por la supresión de la copia privada (iría contra la normativa europea) y asumen el enorme reparto que supone el canon. Maniobrarán inteligentemente y de la petición inicial pasarán a pedirlo para iPods y similares.

      Menos mal los del Congreso también preguntarán a la AI.

      • Cerrado

        Estoy de acuerdo. Pero no olvidemos que también quieren…

        Estoy de acuerdo. Pero no olvidemos que también quieren suprimir lo de las 3 copias. Si consiguen eso, ya me veo teniendo que aguantar durante años la propaganda falsaria de que la copia privada es ilegal porque un DVD está protegido.

        No es necesario que me argumentes que lo de las 3 copias no tiene nada que ver con la copia privada. Eso ya lo sé. Pero ya sabes lo muy aficionados que son a mezclar churras con merinas.

        • Cerrado

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          la forma en la que interpretan lo de las 3 copias los sgaes y…

          la forma en la que interpretan lo de las 3 copias los sgaes y similares es tan miserable y penosa que le resta a la sgae y ladinos similares toda credibilidad o argumento en cuanto a cualquier otra interpretacion porsible sobre este o cualquier otro asunto. Asi de triste es su interpretacion.

          • Cerrado

            El caso es que lo de las 3 copias es algo que les beneficia a…

            El caso es que lo de las 3 copias es algo que les beneficia a ellos, no a nosotros. No afecta a los DVDs (porque la protección de un DVD no permite ninguna copia), pero sí a sistemas DRM que tal vez salgan en el futuro. Y si consiguen quitar lo de las 3 copias de la ley, se van a tener que joder y desproteger ellos mismos el DRM si cualquiera de nosotros se lo pide (como con los DVDs).

            ¿A qué juegan?. Parece como si quisieran colar el mantener lo de las 3 copias como una concesión a nosotros, cuando resulta que nosotros nunca hemos pedido eso.

            En fin, a final uno ya no sabe si son unos mentirosos o unos incompetentes.

    • Cerrado

      De ese articulo, me llama mucho esto: ""Es excesivo suprimir…

      De ese articulo, me llama mucho esto:

      ""Es excesivo suprimir el canon de copia privada" pero "se debe especificar y detallar qué disco duro está exento y cuál no. Las entidades de gestión están elaborando un documento, a nivel de congreso, en donde se define lo excluido o no dentro de la copia privada". El representante de DAMA reclamó también una remuneración equitativa para los autores cuyas obras se reproduzcan en DVD, CD o vídeo."

      Quien se supone que dira que hd se grava y cual no? A que no lo adivinais??

      Desde luego, les venia bien un boicot masivo, por espabilados, pero en este pais, ya se sabe: Se mojan dos, los demas miramos, y asi, pues no se puede.

      Para cuando una manifa/ sentada indefinida en la sede del ministerio?

      Un saludo

  • Cerrado

    que la guardia civil no se sepa las leyes me parece algo duro de asimilar la verdad

    que la guardia civil no se sepa las leyes me parece algo duro de asimilar la verdad

    No hay un camino para la verdad. La verdad es el camino. Pd - Josh quiero mi antiguo niiiiiiiiiiiick!!!!!! Nomada_Egosanti!!!!

  • Cerrado

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    No es la primera vez que el jefe de la GDT, vomita declaraciones de este tipo. Hace un año dijo: "El consumo excesivo de

    No es la primera vez que el jefe de la GDT, vomita declaraciones de este tipo. Hace un año dijo: "El consumo excesivo de contenidos en la red por parte de muchos jóvenes produce hastío y lleva a pedir nuevas experiencias, que pueden llevar a la pedofilia. Cada vez hay más pedófilos, y son cada vez más jóvenes". Y añade: El sexo "es uno de los motores de Internet" y los portales con ese contenido "poco a poco te van a induciendo a la pornografía infantil", con lo que los menores que navegan sin el control de los padres "pueden verse inclinados a ello".

    Otra perla: Internet también supone para los niños un riesgo de "incitación al fraude y a la piratería", porque tienen acceso a muchos contenidos que se pueden descargar y pueden descubrir la capacidad de la red para el fraude.

    Sinceramente, este hombre me recuerda cada vez más a uno de esos viciosos reprimidos.

    • Cerrado

      Lo que es es un feriante que le gusta salir en el periódico…

      Lo que es es un feriante que le gusta salir en el periódico de vez en cuando y es la única manera que encuentra para hacerlo. Ya sabéis, Paris Hilton lo hace a su manera, Dantés de otra, el jefe de la DGT de otra...

  • Cerrado

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    La verdad es que no entiendo como cualquier persona, da igual el cargo que tenga puede llamar delincuentes a millones de

    La verdad es que no entiendo como cualquier persona, da igual el cargo que tenga puede llamar delincuentes a millones de españoles y que la ley no haga nada contra eso. ¿Eso no son calumnias?. Es el el que está cometiendo un delito.

    Si meten el canon a discos duros y esas cosas solo van a perjudicar a las tiendas, es como los cds, yo dejé de comprarlos donde los compraba habitualmente desde que metieron el canon.

      • Cerrado

        Ni siquiera es un impuesto. El dinero de los impuestos va a…

        Ni siquiera es un impuesto. El dinero de los impuestos va a manos del estado. El dinero del canon va a manos de entidades privadas sin el más mínimo control de para qué lo emplean. De hecho, lo emplean para lo que quieren porque ese dinero es tan suyo como mío es mi salario.

        ¿En qué se diferencia eso de un diezmo feudal?. En nada.

    • Cerrado

      Yo los compro en masa con mis amigos a tiendas estranjeras…

      Yo los compro en masa con mis amigos a tiendas estranjeras donde no tienen canon. Aun con los costes de transportes me cuesta entre 12 y 18 céntimos más barato cada DVD.

    • Cerrado

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      Yo los compro a los xinos.... 10 dvd a 7 euros, 25 cd a 9…

      Yo los compro a los xinos.... 10 dvd a 7 euros, 25 cd a 9 euros y son buenos, por que grabo en el dvd de 4-5-6 peliculas y luego las reproduzco en mi dvd-divx kiss dp-450 sin ningun problema... Yo me pregunto, tengo +100 dvd con pelis pa ver (mas de la mitad son una mierda), si me encarcelan por ello, me podre llevar las pelis pa verlas durante mi condena o se lo quedara la guardia civil para "reproducir el cuerpo del delito"??

      • Cerrado

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        Pues yo en una tienda de informática de las del barrio, 10€…

        Pues yo en una tienda de informática de las del barrio, 10€ los 50 CD.

  • Cerrado

    Este tema sigue trayendo cola... os vuelvo a recordar una web que vi donde hay un articulo con el punto de vista del

    Este tema sigue trayendo cola... os vuelvo a recordar una web que vi donde hay un articulo con el punto de vista del consumidor, para mi dice muchas verdades, es http://oserlaj.blogspot.com y es un articulo que se llama "Telecinco y sus causas" o algo así, un saludo!

  • Cerrado

    Bueno, es una opinion como otra cualquiera, no cabe duda, y tan digna de respeto como la que mas. No obstante, los verdes

    Bueno, es una opinion como otra cualquiera, no cabe duda, y tan digna de respeto como la que mas.

    No obstante, los verdes pueden decir misa cantada, que aqui quien interpreta la Ley son los jueces, y la Ley es clara al respecto: Existe el derecho de copia privada, y personalmente pienso seguir ejerciendolo.

    Eso si, si viene un guardia, que se traiga una orden. Mis abogados ya se encargaran del asunto. Que me precintan el aparato? Mañana tengo otro. Que me cierran la conexion a internet? Me voy a un ciber.

    Para cuando hayan acabado de hacer el ridiculo, la demanda que les metere sera sonada. O es que de verdad piensas que ·es que somos pocos" es una excusa creible? Mas bien sera que no hay por donde meterle mano a la copia privada...

    Por otro lado, supongamos que delinco al bajarme la ultima peli de x. Ok, soy un mangante y un chorizo. Tanto como quien facilita que cometa ese delito, osease, mi ISP.

    En serio creeis que se van a meter en un fregado semejante?

    Ah, eso si, si te roban el coche o te atracan en plena calle, eso no importa.

    Jesuss, que paiss...

  • Cerrado

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    Siguiendo la regla por regla de tres de las personas que dicen que seria bueno para "nuestra seguridad", les propongo lo

    Siguiendo la regla por regla de tres de las personas que dicen que seria bueno para "nuestra seguridad", les propongo lo siguiente: ¿Por que no ponen camaras en las calles cada 10 m2? asi no habria robos... por favor...

    • Cerrado

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      si hubiera camaras cada 10 metros tendrian que aprender a…

      si hubiera camaras cada 10 metros tendrian que aprender a apagarlas para poder hacer su training day particular diario.

  • Cerrado

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    Si descargarse pelis y musica es delito yo debo ser un criminal en potencia, el osaba bilander al lado mio es una pobre

    Si descargarse pelis y musica es delito yo debo ser un criminal en potencia, el osaba bilander al lado mio es una pobre ovejita negra descarriada, sin lana y en fase terminal. Jo, jo, jo, es ke me parto con las txorradas estas que dicen en la internete, jo, jo, jo.

    No pienso ver el programa de la mila porque para empezar es una cretina estupida y me cae de culo. Todavia recuerdo la prepotencia y antipatía que demostró cuando la invitaron en vaya semanita. A parte que se van a decir muchas tonterias y pajas mentales escritas por las sociedades de autores y demás ladrones intentando convencer a la gente de que el p2p no es legal.

    ¡Seguiré bajandome CUANTO ME PLAZCA sin cometer delito alguno!, no me lucro con ello y el derecho a la copia privada me ampara. Si tanta razón creen que tienen ¿por que no nos detienen a todos y nos meten en la carcel en lugar de difamar con anuncios baratos y especular en la red con comentarios como el que nos ocupa? Porque con la ley en la mano no tienen nada que hacer.

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