Comunidad de usuarios de internet móvil/ADSL/VDSL/FTTH/cable
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8 respuestas
55 mensajes
Es una reflexión, no creeis que algunas veces se ejerce el papel de cerrar el hilo más para decir: "aqui estoy yo" que por haber alguna razón para cerrar dicho post?
Es que baja la participación de una forma que asusta.
No, en absoluto, el mod es un coordinador del foro, no pretendemos que sea nuestro corral particular. Eso si, hay unas normas mínimas y es importante conocerlas pq si no te puedes encontrar con hilos cerrados sin entender la razón.
wiki.bandaancha.st/Normas_de_los_foros#S … _moderadores
Quejas Si tienes una queja, utiliza el foro Comunidad. El mensaje debe estar escrito por un usuario registrado y estar redactado de forma correcta. Además, las argumentaciones deberán estar debidamente justificadas. No se tolerarán afirmaciones gratuitas ni mensajes en los que se aprecie un ataque personalizado contra algún moderador.
Creo que esa norma, es más clara que el agua, y no recorta ninguna libertad.
Un saludo 
Yo entiendo que antes de entrar en cualquier página, y no me refiero solo a esta, por una simple cuestión de cortesía, o netiqueta, todos nos leemos sus normas Si nos las leemos y aún así nos las saltamos lo normal es que el moderador lo cierre ateniendose a esas mismas normas.
¿Dónde ves tú ahí la censura? A no ser que estés hablando de un hilo o tema concreto. Este por ejemplo bandaancha.eu/tema/1663406/curas-abusos-sexuales
O estés hablando de esto bandaancha.eu/tema/1663362/antitaurinos- … ral#r1892702
Las normas del foro Offtopic son claras tanto sobre temas de religión como de política, en esos casos concretos.
Y personalmente creo que Worked ha sido muy amable contigo: lo vemos en este tema bandaancha.eu/tema/1663388/nueva-termina … aga#r1892516 o en este bandaancha.eu/tema/1663389/fracaso-diaz- … ros#r1892511 sin cerrarte nada, a pesar de que hay una recomendación/aclaración en la cabecera del foro con respecto a la forma de abrir un tema y que no sea más que un simple RSS: no es de esa forma, precisamente, como se fomenta la participación (que es lo que tú comentas, por otra parte) de ahí esa recomendación.
Es decir los temas o ramas que se te han cerrado tienen su explicación en la misma cabecera del foro, ni tan siquiera necesitaba echar mano de las normas de la página. Imagino que simplemente son despistes que podemos haber tenido todos, pero es bueno que alguien te lo diga.
Posiblemente la única participación que puede bajar en estos casos son las de los usuarios que no se leen las normas, que no son ni mucho menos mayoría
Saludos
Normalmente entiendo, o identifico, que cuando se habla de recortes en la libertad de expresión se está hablando de censura. Si te he malinterpretado, desde luego acepta mis disculpas.
No puedo opinar por otras webs, eso sería irrespetuoso, pero más o menos sé como es esta y también que a veces es complicado adaptarse a una nueva comunidad cuando se ha estado acostumbrado a participar en otras.
Quizás solo necesites tiempo para ver como van las cosas en BA y decidir finalmente si este es un sitio donde te gustaría seguir o no. Eso ya es cosa tuya pero me reafirmo en prácticamente todo lo dicho más arriba: siempre hay un motivo para el cerrado de un tema . Otra cosa es que no guste, y honradamente nunca va a gustar ni al que se le cierra ni al que lo tiene que cerrar porque debe de aplicar unas normas que ya le vienen dadas, no las ha inventado él. Y a veces olvidamos eso.
No son lo mismo, ni el tratamiento en los foros, ni el fondo y forma de dar las noticias, n i la publicidad ni nada. No puedes, en conciencia, hacer una comparación mimética de ests dos webs porque, auqnue con defectos, bandaancha.eu es una web muy superior a lo que representa ADSLZone, en todos los conceptos.
Claro que bandaancha.eu tiene fallos, hay 'defectos, y problemas, pero de momento, gracias a Dios, poco o nada tiene que ver con el 'tabloide' de ADSLZone.
Un saludo.
¿Con qué finalidad has abierto este tema?
1) ¿Hacer una crítica a la moderación en bandaancha porque te han cerrado algo y no te ha gustado?
2) ¿Hacer una comparación entre la moderación en bandaancha y adslzone?
3) ¿Hacer crítica de adslzone y desahogarte un poco de tu descontento con ellos?
Lo comento porque empiezas hablando de BA, luego metes con calzador lo de que hay censura igual que en AZ, y ahora resumes (tú mismo) diciendo que nosequé foro de AZ da calambre y tal... ¿Qué es lo que realmente buscas?
Si tienes críticas de un foro en adslzone, imagino que allí te atenderán con agrado, o no, no es nuestro problema. Lo que no me parece de recibo es ir a otros sitios a poner a parir a nadie, esperando... ¿el qué? ¿que se te de la razón? ¿que peguemos fuego a ese sitio que a ti no te gusta? Eso es un poquito hacer el troll ¿no crees? 
Humm... has elegido el sitio equivocado, y el tema equivocado. Mejor suerte la próxma vez
No busco provocarte sino entender lo que realmente preguntas. Porque empiezas con un tema acerca del cierre de hilos en esta web, y de repente sigues con comparativas a otra web que nada tiene que ver. No queda claro si tu intención es hablar de la moderación en bandaancha o abrir un diálogo de a ver cuál es mejor o peor de las dos. Por tanto, repito: ¿Qué buscas realmente?
Por pensar, puedes pensar lo que quieras. Otra cosa es que lo que pienses esté fundamentado o no. También puedes opinar lo que te apetezca, pero entonces no sé a que viene la mención a ese otro sitio web cuando no tiene nada que ver con el hilo que tú mismo has iniciado. ¿O igual lo has iniciado con otro propósito? Tú diras
Por tu respuesta, se aprecia que he debido tocar en carne blanda. Otra razón para volver a mi lista de preguntas, la cual aun no has contestado, sino con una evasiva respuesta interrogativa que nada aporta ni aclara.
Sí, claro que lo digo yo. A ver si no quién xDD Piensa lo que quieras, pero te equivocarás, de nuevo.
He entrado haciendo una pregunta muy lógica, y que aun no has respondido ni a mí ni a otros que también te la han hecho:
¿Podrías poner algún ejemplo de un tema cerrado sin más?
En vez de eso, te has puesto a machacar tu propio hilo con tus rollos de AZ y a hacer comparaciones que creo a nadie interesan salvo a ti, que es de lo que parece no te quieres dar cuenta.
¿Te vas a ceñir al tema que tú mismo has abierto, o vas a seguir perdiendo el tiempo autoflameando tu propio hilo?
Si es una crítica/queja sobre moderación. Como se te indica tendría que estar en el foro de Comunidad (al que de paso inicio el traslado) que es donde se debaten dichos temas.
PD y con el mejor animo... puedes responder a cada comentario que te hagan de una forma directa pinchando en el responder que hay en cada "globo" de respuesta, el responderte a ti mismo en todas las ocasiones (#1893290, #1893302, #1893324, #1893334, y sobre todo esta última intervención que no sé a quien te refieres #1893371) solamente lia a un usuario, que no puede seguir una rama de conversación "natural".
Deja ya en paz a la web de la competencia. Este tipo de cosas siempre acaban en lo mismo, enfrentamientos de una web contra la otra y es lo que todos queremos evitar. Ya hemos tenido suficiente muestra con los incidentes en meneame y anteriormente con adslayuda.
Mejor que cada uno se quede en su casa y dios en la de todos. Si quieres que esta sea tu nueva casa, pues adelante, bienvenido eres.
Te refieres entonces a mensajes puntuales, no a temas/hilos propiamente dichos.
Hombre, siempre, en un mensaje, es preferible intentar aportar una solución antes de decirle al usuario que solicita ayuda que directamente se de de baja. Es una solución, desde luego, pero no es la única que se puede aportar en un foro/tema/página tecnológico.
Te conozco desde antes de que te registraras en la página y a veces te cuesta mucho trabajo empatizar con los usuarios que tienen problemas, que al fin y al cabo son los reyes de esta casa, no sus isps que ya son reyes en la suya y que no es la nuestra ni queriendo. Y hablo de todos los isps, no solo de uno.
Es mi opinión personal, como usuario, pero quizás deberías intentar aportar algo más en tus mensajes. Ya digo, esto es solo una impresión personal, que puede estar o no equivocada, pero yo me lo plantearía.
Saludos
Pero ya veo cuales son los argumentos para borrar algunos de mis hilos..
No, para nada estoy argumentando sobre el posible motivo de que se te haya borrado un mensaje. Eso yo no lo puedo saber.
Solo te doy mi impresión personal como usuario que te conoce desde hace varios años, nada más.
Sé que cada uno aporta lo que puede, yo no soy un usuario técnico, precisamente, y si lo fuera no habría otro tan desastroso como yo, pero aunque no se tengan conocimientos, argumentar, como acabas de hacer ahora mismo sin ir más lejos, es mejor (insisto, lo veo como usuario) que simplemente decir "date de baja".
¿Cuantas veces se aconseja en todo el foro darse de baja o amagar bajas con algún proposito? o simplemente por que te vaya mal el servicio y no l dan solución. Cuando se agotan las vías normales, solo te queda darte de baja si te dejan..ese es mi consejo, el que lo quiera bien el que no, no tiene porque hacerle caso.
Que te parezca pobre mi argumentación,,eso ya es una opinión personal como bien dices..de ahí a borrarlo, eso es otra decisión personal..
De todas formas, se me han borrado hilos, por poner enlaces a otros post con chinchetas..
Tu argumentación no es pobre. No lo es en este tema/hilo, donde estamos ahora: me parece muy válida de hecho. Desde luego según mi visión personal como usuario, equivocada o no.
Los motivos para borrarlo no las sé, como tampoco sé de los otros hilos que hablas con enlaces a temas con chincheta y entiendo que te refieres en casi todos los casos al foro Vodafone.
¿Es así, o me equivoco?
Sobre los mensajes en Vodafone me consta personalmente que Donovan es un mod muy abierto al dialogo y que si le comentas algo de esto te va a escuchar sin ningún tipo de problema, si es que ha sido él quien te ha podido borrar esos mensajes, ya que hay mods con privilegios completos que también pueden borrar en todos los foros, como es mi caso. Si ha sido el mod de Vodafone mi sugerencia es que intentes hablar con él sobre este tema, no creo que haya ningún problema por eso y creo que es lo mejor
Yo, del foro de Jazztel, ya hace mucho tiempo que no te borro nada, si no recuerdo mal. Sí he cerrado alguna rama en la que has escrito, pero creo que ya te explique que a veces es complicado cerrar un mensaje sin que la rama de la que depende no se cierre. Generalmente son ramas con conatos de flames que no suelen aportar nada al tema abierto por el usuario. Ojo, no estoy diciendo que el flame lo provoques tú, sino que si alguien se ve envuelto en uno y se cierra el mensaje que lo ha provocado todos los demás que cuelguen de él inevitablemente se cierran sin que el mod pueda hacer nada.
Si hay algo más, y que tú pienses que yo, personalmente, he hecho, dilo, que a mi no se me cae un anillo por dar explicaciones, las que sean necesarias. Y sobre el resto de los foros en los que dices que se te ha borrado te digo lo mismo: dilo sin más problemas. Este foro, el de Comunidad, está para eso entre otras cosas.
Si recuerdas los temas en los que se te ha borrado, coméntalo. No pasa absolutamente nada porque preguntes, no hay que tener miedo a protestar si uno cree que no se le está tratando adecuadamente, o porque crea que nadie le va a hacer caso. Todo tiene una solución si se habla y se hace con respeto: no veo mayor problema en eso.
En fin, no sé qué más te puedo decir
Con el tema de los flames..no veo lógico que a una respuesta tuya, entre alguien descalificandola y provocando el flame de esa rama y que al final se cierre toda la rama, incluida la respuesta que se le da al usuario.
En cuanto a Donovan, creo que es una persona con bastante paciencia y no le he pedido explicaciones en su momento, porque muchos de las ramas cerradas, verdaderamente habían ensuciado el post. Pero con ganas me quede de tener una conversacion con el.
No es normal, que si un usuario pide opinión sobre algo, yo le remito a un post sobre opiniones de otros foreros sobre ese tema. La respuesta no parece mal, hasta que un usuario protesta por colgar ese enlace, entonces se lia el flame..se borra la rama y posteriormente se borra mi respuesta al usuario con el enlace. Cada cosa en su sitio, me parece a mi.
Sobre lo primero tenemos que elegir de acuerdo a las herramientas que tenemos y su funcionamiento. Ten en cuenta también que por muy ponderada que sea la respuesta que se le da a un usuario que ha provocado el flame el riesgo de que siga en lo mismo y no atienda a la llamada del sentido común es muy alto con lo que el flame se suele eternizar.
Se deja un aviso por parte del mod, los mensajes de los usuarios que intentan poner algo de cordura siguen ahí, pero finalmente el cerrado nos afecta a todos: el flammer, los usuarios bien intencionados, y el mod .
Antes, creo, era peor porque cuando un tema se empezaba a salir de contexto solo podíamos cerrar el tema completo o dejarlo abierto hasta el agotamiento. Al menos ahora se puede salvar lo que realmente interesa que son los mensajes que pueden ayudar a quien abre el hilo. Tomar una decisión en ese aspecto es complicado pero, y creo que alguna vez lo he comentado, los intereses de quien abre el hilo con sus dudas han de estar por encima de otras consideraciones y ante eso no queda muchas veces otro remedio que actuar, y me refiero al mod, en consecuencia.
Creo entender lo que me dices sobre los enlaces y los usuarios que protestan cuando los pones, y las consecuencias posteriores. También lo he comentado en alguna ocasión: a veces las relaciones entre foreros abandonan lo estrictamente virtual y se llevan al terreno de lo personal.
Es como si alguien me tiene manía a mi, por las razones que sean, así que cualquier cosa que diga recibirá una respuesta negativa de ese usuario, y si yo, a mi vez, le tengo manía, exactamente igual, con lo que lo haga yo (flamear), o lo haga ese usuario en los temas en los que los dos participemos, ambos somos un problema cuando nos encontramos en hilos de otros usuarios que nada tienen que ver con esa animadversión mutua y que no tiene porque aguantar eso.
En esos casos, el mod, en beneficio de ese usuario inocente y ajeno a este tipo de disputas, no tiene muchas veces otro remedio que hacer su trabajo: moderar.
Guste o no guste, y tampoco le gusta al mod, es el beneficio de quien abre el tema, legítimo dueño de él, el que siempre debe primar. Lo cual no quiere decir en absoluto que no nos equivoquemos. No siempre la decisión es fácil porque aunque se mire por el beneficio de todos siempre hay perjudicados, por mucho que se intente que el beneficio llegue a todos los usuarios sin excepciones
Pero con ganas me quede de tener una conversacion con el.
Hazlo. Ya te digo que si le escribes o le preguntas aquí, él siempre te va a contestar. Con respecto a mi, exactamente lo mismo: no tengas ningún reparo en preguntar, tú o cualquiera. Si no preguntas ni dices nada, no hay forma de saber determinadas cosas y por mucho que se ande por los foros no somos dioses ni estamos en todas.
Otra cosas es que finalmente estemos de acuerdo, soy consciente de que por mucho que se intente las decisiones que se toman a la hora de moderar un foro no siempre pueden ser bien recibidas y sobre todo comprendidas. Pero todo, absolutamente todo, se puede hablar y si hay que rectificar, se rectifica sin problemas.
bandaancha.eu/tema/1663652/no-subida-pre … ono#r1895005
Ya ves que saltándome a la autoridad de la Web por encima de mis ideales quiero quedar impune, que para eso lo valgo y no por quien abrió el hilo. Es injusto que se cierren las ramas.
Al menos en el foro de Vodafone te dedicas única y exclusivamente a buscar posts de gente que se queja para darle tu "apoyo moral", y de gente que pide opinión para pegarle hilos de quejas por el motivo que sea. Según tu "para que sepa lo que hay", pero si fuera para eso le pegarías enlaces de quejas y de gente contenta. Tampoco pierdes oportunidad de recomendar que contraten Jazztel, como se puede ver en el hilo del foro de ONO que hay más arriba.
Además el 99,9% de tus posts son absolutamente inútiles, y no aportan ni información ni soluciones, que es lo que suele buscar el que abre un hilo.
Tu actitud es tendenciosa y manipuladora por mucho que pretendas ser una hermanita de la caridad que "solo quiere informar".
la mayoria de lo que dices es falso, y tendencioso, siempre entras en mis hilos a intentar que lo cierren, provocando el flameo. Ejemplo; acabas de decir que en ese mismo post recomiendo jazztel...tienes la oportunidad de indicarnos donde recomiendo jazztel.
Lo que si puedes ver en ese mismo post es a un tal mocho, diciendo que no ves quejas de vodafone,,(practicamente ninguna), cuando la realidad es que las ves a diario.
El 99% de tus post son para decir lo bien que va vodafone, olvidandote de los problemas de provisión, velocidades, etc.. Si vengo yo y a alguien que pide opinión sobre vodafone y le enlazo un post con chincheta de "opiniones vodafone"...y a ti te sienta mal, no es mi problema...ese post no lo he creado yo.
En el foro de ONO, entras a saco, cuando vez que defiendo a jazztel, ojo digo defiendo, no aconsejo,,queda claro..Es que eres muy dado a manipular. Y tu, ¿no defiendes a vodafone y su grandioso SAT en ese mismo post?..ya te digo, MANIPULADOR..
Te has pensado lo de entrar en este post, pero no has posido resistirte.
Ahora voy a ver House. chao.
¿Dónde escribiste, exactamente? En el foro en general (me imagino que te refieres a la página) no creo que sea, o me parecería muy extraño.
Si te ha desaparecido tiene que haber sido en un lugar/foro concreto de la página. Si eres más concreto podemos mirarlo. Pero así, tal y como lo estás comentando lo tenemos, o yo lo tengo, bastante complicado.
Saludos
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