BocaDePez
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ACN Telecomunicaciones (3ª parte) - página 3
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Página 3
BocaDePez
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como dije en otro parte de este foro es que yo no pienso que sea una farsa lo de ACN, para empezar es logica si tienes millones de trabajadores y depende de la empresa como se dirija ganaran menos o mas si es verdad q esta empresa es de forma cadena por q cada uno es su propio jefe pero es consecuente de su propio progreso en esa empresa tanto como si quiere llegar a un puesto alto o quiere quedarse medio o bajo vale venga pues la cosa es que imagínense q yo soy un puesto mas alto que todos ustesdes y ni eso puede ser un puesto bajo tambien lo q pasa q con una cantidad de personas que hayas metidos subes a un puesto digamos ETT ok pues yo como he metido trabajadores me llevo de cada uno un 10% al = q ustedes las gente q metan ganaran un 10% de cada persona que hayan metido a trabajar vale ahora lo de vender y todo eso para empezar no vende vale ofrece mas bien vale que ven de malo si no engañan a nadie el usuario q puse con q le estaban vendiendo una moto mentira eso no lo hacen ellos asi q por favor si quieren hablar de algo infórmense bien por que señores no se puede hablar por hablar y eso me indigna mucho ah y tambien por si no lo sabian todos nosotros sabemos q macdonnal es una de las empresas multimillonarias y gana una suma de dinero ahora mi pregunta ¿se a caido a pique macdonnal? no verdad a pesar de todas las cosas q se dice de macdonnal no se ha caido a pique y montones de personas prueban sus productos. Bueno esta empresa es quien hizo macdonnal Maurice McDonald mas conocido como Mac y Richard Mcdonal bueno creo q todo lo he dejado claro así que vuelvo y repito no hablen por hablar infórmense primero y luego hablamos
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BocaDePez
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Si puedes poner comas en tus textos no serás responsable aparte de una estafa, de un homicidio involuntario. Casi me ahogo leyendote. Algo normal en la forma de expresarse de los ACN. Salvo rara excepción, escribís fatal.
Lo único que pedimos es un comprobante de vuestras fabulosas ganancias. Creo que no pedimos mucho. Bueno, y que se os pueda entender al leeros, pero entiendo que entonces pido quimeras.
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BocaDePez
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en primer lugar no soy de ACN y creo q por como pueda escribir una persona en un foro no se le define por como es en su trabajo
lo que es la ignorancia. Por hablar podemos hablar lo que nos de la gana y si no puse comas pero es mi manera de escribir si te interesa leer lo que puse léelo sino ni te molestes 2º a ti ni a nadie se le tiene que estar dando o enseñando sus ganancias, sabes cuales son los derechos humanos, no digo mas nada solo una cosa mas me parece absurdo la burrada de cosas que decís algunos como iba diciendo antes me indignáis bastante dais pena, bueno os dejare con el sabor de boca, vosotros pensáis que es una estafa y vosotros que sois por criticar por como escriba una persona en un foro crees q por eso vas a definir como es esa persona en el trabajo o mejor aun como son esos trabajadores, y lo de las ganancias tu vas a leroy merlin o a carrefour q es también una empresa y le dices que te enseñen sus ganancias lo q te van a decir con educación a ti que te importa y un no rotundo por que a ti ni te va ni te viene ni a ti ni a nadie así q por favor dejen de decir tonterías.
y también diras si no eres de ACN porque pones estos comentarios pues por q no seré nada seré una insignificante persona q se preocupa de una empresa q ni siquiera estoy pero como a mi también me gusta dar criticas sean buenas o malo pues yo digo q las cosas no son como dicen ustedes y que si lo digo otra vez infórmense primero antes de hablar y ya que hablamos de que por como escribas eres tal cosa hablemos también sabéis hablar con propiedad por q lo q decís de las ganancias es algo incoherente. te gusta asi mi niño la escritura ;)
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BocaDePez
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No te crees ni tu esa argumentación. "Una pobre alma candida que solo quiere ayudar". Vaya cuadrilla de timadores estáis hechos.
Con el tema de la escritura solo deciros que aunque a vosotros os de lo mismo escribir con los pies, lo que queda es el mensaje. Creo que demuestra un esfuerzo y unas ganas por hacerse entender alguien que escribe normalmente que vosotros, que parece que le hayáis declarado la guerra a los signos de puntuación. Si no son malos, usadlos...
BocaDePez
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Y releyendote, razonas también del modo más incoherente. Tu último parrafo no tiene pies ni cabeza, con lo que me hago a la idea de como funciona tu capacidad de razonar. Utilizo esa palabra que tanto os gusta a los ACN (informense) y lo que veo al informarme leyendote es alguien que debería volver a preescolar.
A propósito, en la vida real escribir bien es importante, para buscar trabajos, expresarse correctamente, ser bien considerado entre la gente, etc.
BocaDePez
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BocaDePez
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ACN = estafa piramidal
Como siempre, en cuanto se hacen las preguntas incómodas empiezan las malas maneras y ese "deje" habitual a la hora de escribir de la mayoría de estafadores de ACN. Los timadores de ACN no muestran sus ingresos porque es MENTIRA que ganen las cantidades que prometen, es así de sencillo. Es curioso que lo usen siempre como argumento para captar incautos, pero luego nunca lo quieren demostrar, con lo fácil que sería entonces convencer a los descreídos...
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BocaDePez
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q te costo pensar en algo para que dar bien, yo la flipo cada vez con ustedes, vuelvo y repito no soy de ACN me meto con ustedes pues poq me gusta joder un poco la pavana a los que dicen polladas como ustedes
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BocaDePez
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admitan señores q con mi otro comentario se quedaron callados y lo único que buscan es intentar buscar palabras y mas cosas para joder mas y así quedar bien pero en verdad están quedando peor
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BocaDePez
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Aparte de que no se os entiende nada a este lado del atlantico ("joder la pavana", es como si yo os dijera "arrea manco" o "ciertos son los toros"), no dáis ni una prueba de esos ingresos fabulosos, así que es difícil creeros.
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Por favor, regístrate para saber a quien nos tenemos que dirigir.
Gracias!
BocaDePez
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ACN = estafa piramidal
Por si a alguien le quedaba alguna duda del nivel de los timadores de ACN, ya han empezado con los insultos. ¿A gente así les queréis confiar vuestro dinero?
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BocaDePez
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Repito no soy de ACN puedo seguir asi todo lo que quieras yo no voy a perder nada por hablar asi de esta manera asi que tu sabras si quieres seguir por mi vale tengo todo el tiempo del mundo
Ha y una cosa por que no vas al oculista y tambien de paso al colegio otra vez porque me da que no ves las cosas bien y tampoco comprendes las cosas si te digo q no soy de ACN no lo soy si lo fuera seguiria defendiendola y patatán patan y seguiria contando cosas que sobre mi empresa pero como ya te he dicho tengo mucho tiempo para reirme de ti uy de todos aquellos que sigan con esta tonteria de ACN sabes no es nada personal pero me gusta joder la pavana lo pillas
Vuelvo y repito para que te quede claro no soy de ACN tengo 17 años y soy una chica q te esta tomando el pelo a todo su gusto asi q si me lo quieres seguir muy bien sigue contestando que yo tambien seguire o te rindes y dejas de seguir escribiendo y aceptas q te jode q antes te cortara el rollo y q buscabas una frase o algo para quedar bien asiq rindete o sigo
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BocaDePez
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Tal como escribes, funcionas.
Por cierto, se escribe AH y no HA. Así solo suenas mucho más ridicula y patética de lo que quieres demostrar. Que no es poco.
Y usa las malditas comas. Parece que en ACN estéis en guerra con la ortografía. Hay gente de 7 años que escribe mejor que tú, sabihonda de 17.
BocaDePez
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Y mandas al colegio a la gente, jajajaja. Eso se llama ver la paja en el ojo ajeno, y no la viga en el propio...
BocaDePez
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ACN = estafa piramidal
Que no os engañen con sus mentiras, estos timadores emplean su táctica habitual de intentar acallar las críticas enterrándolas en ruido de foro, montones de mensaje sin sentido y que se contradicen entre sí. Su único interés es que la persona que entre no se pare mucho a leer y vea que todo esto es un timo, que no hay ingresos, que el nivel cultural medio de los comerciales es muy bajo (son más fáciles de engañar) y que ya han tenido y siguen teniendo problemas con la justicia.
Os robarán 400 euros y luego querrán que se los robéis a vuestros familiares y amigos, porque así es menos probable que os denuncien, mucho cuidado.
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BocaDePez
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sabes que te digo que primero no voy a poner comas por q no me da la puta gana segundo q me equivoq puse ha en vez de ah cualquiera se equivoca esplicandole a unos payasos frikis de mierdas como son las cosas tercero sabihonda tu puta madre cuarto sabes paso de estos rollos porq alfinal me he dado cuenta de que sois los tipicos frikis gordos de mierda q no salis a la calle a buscar un puto trabajo por q nadie os quiere ver trabajar por q no sabeis hacer las cosas bien, y si teneis unos hijos q lo dudo por q dudo q una mujer hecha y derecha este con hombres como ustedes por favor mirense en un espejo y bajen la cabeza por verguenza paso de seguir hablando en este blog por q en realidad ni me va ni me viene por q como he sicho ya en unos cuantos comentarios no soy de ACN pero parase que ustedes siguen sin entenderlo bueno que se le va hacer hay gente que tiene dificultad en entender las cosas pobrecitos quinto ya esto me parece una estupidez por q los q quieran confiar en acn pos lo haran como ya lo han hecho muchas personas y los que no pos no lo haran pero a mi eso me la trae floja asi q yo voy a seguir en mi vida voy a pasar completamente de ustedes por q mi teoria es pa q perder el tiempo tontamente cn unos frikis gordos ineptos de mierda poq si lo hago acabare como vosotros y yo la verdad no quiero ser como ustedes me da mucha verguenza ser una persona con pocos pensares y sin ser una persona trabajadora q en verdad se ve a la legua q sois una panda de gandules y lo unico q haceis es estar criticando por q no sabeis q otra cosa buscar en la vida para ponerle pegas las verdad sois aburridos y me aburris con estas tonterias de estafa piramidal y todas esas mierdas de las ganancias
bueno señores os dejo que yo si q voy aprobechar el tiempo aprendiendo en londres ingles asi q chao y q os den a todos frikis apestosos q lo paseis bien perdiendo el tiempo de vuestra vida en este foro de mierda ;)
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BocaDePez
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PERDON PUSE SICHO EN VEZ DE DICHO POS ESO
ah y tambn otra cosa lo del viaje por si acaso q a uno se le ocurra decir cualquier tonteria como q es por acn
pos no señores es poq me lo he currado como una cabrona el ingles en mi instituto claro esta y por eso voy a ir para aprender cada vez mas a desarollar mejor ese idioma
asi q ahora si os digo poq ya he dicho todo lo que tenia q decir que os den mariconas
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BocaDePez
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Solo leer la última frase y me hago a la idea que debes estar en Londres para algún tratamiento contra el alzheimer precoz. Mejor currate el español antes que el inglés, por qué no te veo una lumbrera con los idiomas.
BocaDePez
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Lo más gracioso es que eres tan inutil que te metes con un forero que no es el que te ha dicho lo de las comas, pero como hablas y actuas sin pensar la agarras con el primero que ves. Dice mucho eso de tu cerebro. Por otra parte nada nuevo, viendo como funciona vuestra empresa timo. En lugar de argumentos, insultos. Cuando se os piden datos, ya os quitáis la careta.
Ah, y si en Londres te manejas con esta vasta cultura general que nos estás demostrando y escribes su idioma más o menos como maltratas el nuestro, me temo que en breve estarás volviendo a remo por el atlantico hacia tu pais de origen, supongo que suramericano. Los londinenses no creo que tengan más paciéncia que nosotros con alguien tan estúpida como tu. Ni tienen por que sufrirte. Aunque dudo que estés allí. De cada 3 palabras mentís en 4.
Ah, me encanta que me llame friki alguien que piensa que las comas no existen.:P
BocaDePez
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Ja, ja, ja, ja. Eres tonta hasta limites insospechados. Te metes con el foro pero no eres de ACN (se ve que pasabas por aquí). No das argumentos a favor de ACN pese a que los defiendes (solo insultas cosa que por otra parte suele hacerse cuando no hay argumentos). Nos llamas frikis, y nos indicas que perdemos el tiempo en el foro (tu se ve que lo ganas, eres un lince). Y luego nos vienes con la historia increible que te vas a Londres a perfeccionar el idioma (me pregunto que idioma quieres perfeccionar, no te debían dejar entrar en ningún país civilizado viendo como te expresas). Y para terminar insultos, para lo que ni siquiera tienes ingénio.
Vamos, eres una perla. Como para recomendar la estafa de ACN estás. Ainsss....
Los insultos no están permitidos en esta página, ya os lo he comentado alguna vez. Leete las normas de uso de la página antes de seguir escribiendo: es mejor. Y no dejes tu mail, tampoco está permitido :)
Saludos
BocaDePez
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ACN = estafa piramidal
Y como siempre, llegaron los insultos y los intentos de despistar al personal. Que no os engañen, no pueden demostrar nada porque es todo mentira, y por eso se ponen agresivos con los que les hacen cuatro preguntas.
BocaDePez ✎
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para el de la risita mira si tanto dices q no deberían dejarme entrar en ningún pais como tu digas pero prefiero q lo veas por tus propios ojos no permitido ¿ok? mientras yo intentare aprender cosas nuevas tu al menos estarás con el culo echado ganduleando y escribiré mal pero tranquilo que para algo esta la vida para aprender claro pero parece q tu lo sabes ya todo ¿no? entonces me dices que superas a la gente mas sabia q tu no digo q sea yo pero tus argumentos parecen como que seas el mas listo de la peñita y lo dudo muño mucho bla bla pero después mira.
prefiero ser tonta y ir aprendiendo de las cosas a irme de q me las se todas y me vaya mal en la vida por q no aprenda de mis tropiezos por creer q todos es como yo pienso no todo mi comentario se dedicaba a acn si te fijas en una decia que hay q tener pensares mas amplios y ya no solo es con las empresas si no con todo y si puede que yo haya perdido y ahora este perdiendo un tiempo de mi vida pero de lo q yo he perdido ahora tu me parece q lo vas a perder toda tu vida listillo
BocaDePez
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Tienes Tuenti? xD
Yo también estoy de acuerdo con que no se debe descalificar a alguien por la forma en que escribe. Eso es muy rastrero. Utilicemos argumentos, señores.
Pd: Por otra parte, y te lo digo sin acritud, deberías usar comas. El problema es que escribes como hablas. En tus conversaciones informales te pueden entender, pero leerte aquí se hace insufrible. Simplemente, vuelve a leer lo que has escrito antes de publicarlo y piensa que lo está leyendo otra persona.
Por cierto, ¿cómo así has conseguido plaza para ir a Londres? Yo estoy en la universidad y siempre me quedo en la puerta de entrada a los viajes erasmus.
ACN es una estafa piramidal. Simplemente porque es una empresa multinivel. Y los multinivel, haciendo referencia al ejemplo de McDonald´s, son como si pusieras cien franquicias de la famosa hamburguesería en una ciudad pequeña y cada vez hubiera más y más. ¿Crees que ganarías algo? Ya te lo digo yo: NO. ¿Por qué? Porque habría tanta competencia que no sería rentable. Piénsalo.
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BocaDePez
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lo de londres es por una beca creo q deberias de saberlo ya q estas en la universidad
BocaDePez
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y aunque estés en contra de lo que yo pienso
gracias por decirme lo de la escritura, así haces ver a los demás que diciendo las cosas bien se entienden pero si empiezan a meterse con uno por como escriba pues eso cabrea
BocaDePez
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Hola que tal, soy nuevo en este foro.Pero que empresa de verdad,tiene 3.000euros de capital social?
BocaDePez a ver que te contestan, todos los ACN, que se anuncian en Facebook
Porque hacen publicidad de ACN cuando esta se lo prohibe?
Porque no necesito curriculum?
Porque no me cuentan que el comtrato que firmo es una mierda?
Asi puedo seguir como Mouriño porque
Porque no tienen verguenza estos iluminados de los negocios
Uno mas que se une a la causa de los antiANC
Fernando Navarro
BocaDePez
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ACN =ABDUCIDOS CON NADA
Que es lo que les queda nada
Busco gente que pueda aportar nomina de ACN,pago suma importante de dinero, Demuestre que gana dinero haciendo contratos, nuevas lineas de telefonia
Razon:Aqui en el foro
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Ari, sería posible borrar los mensajes donde ese individuo insulta a la gente?
Gracias.
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¿Cuales, exactamente? Ten en cuenta que si borro un mensaje, los que cuelgan de él (en el caso de que fuera ese el caso) también se borrarían y puede que eso no gustara a sus autores. Puedo editar los insultos en el, o los mensajes, eso sí, y eso no afectaría los demás mensajes de esa rama :)
Saludos
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BocaDePez
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Yo no borraría nada (y a mí también me han insultado), porque es útil para que la gente vea de qué pie calzan esta gente de ACN.
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Los comentarios de nuestra amiga "de 17 años que no es de ACN, repito que no es de ACN" y que está haciendo un máster en Genocidios por Falta de Puntuación en sus escritos ;)
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He cerrado las ramas en las que ha participado, pero yo creo que, si es cierto que tiene 17 años es mejor que vea esas ramas cerradas y piense que con desprecios y faltas de respeto no se consigue nada, al menos en un foro, excepto que tarde o temprano se tomen otro tipo de medidas menos agradables, además de que es absolutamente descortés entrar en un foro sin ni tan siquiera leerse sus normas de uso :)
Sí os digo que el que una persona no escriba correctamente no es un argumento para rebatir o refutar una opinión, más bien es una descalificación fácil, demasiado fácil y demasiado pobre. Yo usuaria ese tipo de "argumento" con más prudencia: desluce mucho el debate ;)
Saludos
BocaDePez
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Curioso y enigmático nick, zentaure. Evoca distancias interestelares.
Y bienvenido a desenmascarar esta tramoya.
BocaDePez
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De nuevo buenas tardes, me imagino que aun no han respondido a mi escrito, aunque en realidad no he preguntado nada para que se me responda. Tengo que decir que El Sr. BocaDePez tiene razón en algunos puntos, sobre todo en lo que concierne al nivel cultural de muchas de las personas que trabajan con ACN. Sí, escriben mal y argumentan peor. y ese puede ser una razón para que hayan tantos malentendidos e informaciones incorrectas.
Pero eso no quita que estas personas tenen derecho a hacer un trabajo en el cual creen, o si no creen no importa. Cuanta gente trabaja en lugares de trabajo tradicionales y hace y dice cualquier cosa para vender y a fín de mes poder cobrar y pagar sus deudas. Eso es legítimo.
Cambiando de tema, algunos argumentos y cálculos que utilizan algunos foreros para desmembrar el sistema multinivel no son del todo correctos desde mi punto de vista.
¿ Cuantos de ustedes han recomendado un restaurante a un amigo? Todos. el amigo ha ido y ha quedado encantado. Ha comentado al propietário que, por ejemplo, Sergio se lo ha recomendado, y cuando Sergio Va al restaurante. el dueño le hace un precio como agradecimiento. Eso es el marketing relacional que hacemos sin que nos den nada a cambio 50 veces al día. Las empresas multinivel se basan en lo mismo: traeme un cliente y te doy algo a cambio. Y si ese cliente trae otro, también te daré algo, menos pero algo. Así de facil. Telefónica, Jazztel y Orange empiezan a hacer lo mismo. Cuando muchos lo hacen debe ser por algo. de todo lo que se ahorran en publicidad a tí te dan un poco y ellos ganan aún más.
pido disculpas si me he hecho pesado, pero es una táctica comercial tan facil y simple dellevar a cabo que lo raro es que no lo hayan hecho antes las empresas españolas. Tupperware es un ejemplo de ello. y no creo que sean ladrones ni un sistemA piramidal ilegal.
Saludos
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BocaDePez
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Mucha palabrería, mucha excusa barata y ningún dato. Dices que las cuentas que se hacen no valen, pero no puedes decir por qué, defiendes el modelo de negocio pero no puedes demostrar que funcione. Aquí ya no engañáis a nadie, os tenemos cogida la medida y sabemos que todo lo que prometéis es mentira. Y si no lo es, ya puedes empezar a demostrar esos ingresos magníficos de los que siempre se habla en las reuniones de ACN.
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BocaDePez
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Hola Sr. BocaDePez, ¿ es usted el mismo con quien he tenido el placer de comunicar hace un rato o es usted otra persona? Por favor, dígame su nombre para que me pueda dirigir personalmente a usted, si no tiene ningún inconveniente. Gracias. Yo tengo el derecho de demostrar si funciona o no, pero usted, que es quien acusa, TIENE la obligación de demostrar las acusaciones.
Además yo no he prometido nada. Yo pido respeto para las decisiones de las personas y argumentación válida para acusar al prójimo. ¿ A usted le ha estafado ACN? Por favor muestrenos cómo lo ha hecho y le creeremos.
Y sobre todo, pienso que sería una muestra de valor y educación hacia los demás decirnos quiés es.
Y por favor no repita siempre lo mismo.
Saludos
Sergio
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BocaDePez
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Blablabla... Siempre con rodeos y excusas, tendría gracia vuestra desfachatez, pidiendo pruebas cuando os negáis por sistema a darlas vosotros, si no fuese porque tras esa palabrería se esconde una estafa piramidal, y robar a gente a la que engañais con promesas de dinero que son completamente falsas.
BocaDePez
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Respeto tu buena educación al exponer tus argumentos (no soy el sr bocadepez) que posiblemente en un mundo donde la población fuera infinita tendrian una razon de ser, pero como he dicho muchas veces, un negocio donde se cobra no por vender sino por crear nuevos vendedores de producto (a cambio de un coste de alta no muy barato) tiene toda la pinta de una estafa. Lo que genera un beneficio tangencial es una venta, un pago por tu producto. Que el beneficio parta de la persona que va a trabajar para ti no indica más que poca fe por el producto y la seguridad que cuando ese que entra deje de entrar (y pagar) todo se vendrá abajo como ha pasado siempre en un sistema piramidal. Cuando falla la base...
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BocaDePez
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BocaDePez
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BocaDePez
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BocaDePez
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BocaDePez
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BocaDePez
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Eso es totalmente lícito, un cliente trae a otro cliente, (a mi Genesis seguros me paga 50 euros si a un amigo lo hago cliente), pero ACN no pide que le des clientes, pide que le des RI, y a cada RI le pide que haga unos 20 clientes, no mas y luego mas RIs, la diferencia es grande, no se trata de vender un producto cierto, sino de vender una posibilidad futurible o no, de ser muchimillonario vendiendo a otros la posibilidad de ser muchimillonario. Eso es lo que vende ACN, no tiene intención de vender nada mas.
Analicemos el productor estrella de ACN, El videoteléfono, que para usarlo necesitas una conexion ethernet, es decir que tienes ordenador e internet, ¿QUIEN CO JO NES COMPRARA UN VIDEOTELÉFONO TENIENDO ORDENADOR Y CONEXIÓN A INTERNET? te respondo a esta pregunta, solo lo comprará un representante de ACN, nadie mas comprará ese producto por una sencilla razón, microfono y webcam---20 euros, videotelefono 200 euros y una cuota mensual de 13, y encima no puedes hacer la portabilidad de tu número de telefono porque es una linea de datos, ese producto no se venderá nunca, y en el momento que se vendiera masivamente o hubiera la posibilidad de que se vendiera masivamente Orange, Movistar, Vodafone... sacarían su producto de la casa a mejor precio.
Por otro lado, una preguntita, si un RI hace 100 clientes, que facturen cada uno 50 euros al mes, se comisiona al RI con un 10 %, estariamos hablando de unos ingresos de 500 euros al mes, eso es algo tangible, y que podría interesar a comercios tipo locutorios que hacen facturas de centimos en muchos casos, y que hacen altas de operadores como digimovil, lebara..., ¿porque no se lo ofrecen a estos comerciantes para obtener clientes?, o a los comerciantes de tiendas de informática que venden internet movil de prepago y en cambio no pueden hacer altas de internet con contrato. MUY SENCILLO porque no quieren clientes, quieren representantes que paguen 400 lereles.
Jjbf
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BocaDePez
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ni tendria la obligaciaon de decirte cuanto gana!!!!!
representante de acn
despues de miles de personas gaando dinero en este negocio,llegas tu y te das cuanta que es una estafa piramidal, por que no te presentas a presidente? inteligente
las mayores empresar como securitas direct,phone hose ornge vodafone yoigo ya.com jazzfree nunca podrian en riesgo su gan cartera de clientes para asociarse con una empresa ilegal o estafadora.
informaros mejor de lo que decis,por que esto en estados unidos (la venta directa ) esta ala orden del dia la gente se reira de vosotros en vez de hacerlo de laempresa.
un saludo y os deseo exito y no suerte que es diferente un vuestros negocios.
representnate de acn
madrid,2011 junio
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BocaDePez
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1º Miles de personas con la cabeza reseteada y reprogramada para decir "gano 20.000 al mes", mientras viste traje de rebajas.
2º Yo no he empleado las palabras estafa o piramidal en todo el texto.
3º No me presento para presidente por que no me dedico a la política.
4º Me dices inteligente con ironia, y solo dudas de mi inteligencia por que no me gusta tu trabajo, eso si es ser inteligente.
5º Esas empresas que tu nombras no tienen sociedad ninguna con ACN, solo le pagan a ACN para que esta le facilite clientes a treves de sus representantes esclavos, ya que eso es mas barato que contratar a un comercial profesional CON SUELDO.
6º Despierta, esto no es USA.
7º Por que en vez de dudar de mi inteligencia no intentas rebatir lo dicho por mi en mi escrito, ¿quizás no tienes argumentos?
Jjbf
BocaDePez
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Eres de ACN, sin duda. Tenéis implantado en el ADN escribir de pena. Como para teneros en cuenta...
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Después de tanto tiempo escuchando a los representantes de ACN informando que ganan 10.000€ al mes o más SÍ TIENEN LA OBLIGACIÓN de informarnos de cuanto ganan.
Es más, en dos años nadie ha dado ninguna información comprobada de los ingresos regulares de ningún representante de ACN.
Recomiendo a todos los Rep. de ACN que se lean el las dos primeras partes del foro antes de incluír nuevos comentarios que ya se han repetido a la enésima potencia anteriormente.
BocaDePez
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hblamos de una cartera de miles de clientes no de 100 y solo se pude hacer medinte una red de distribuccion .como piensas que lo hace repsol o el banco santander
cada representnate tenemos que hacer 20 clientes nada mas y mantenerlos.
te crees capaz?
deja de pensar en negativo no tines ni idea de lo que hablas.
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BocaDePez
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Hablamos de 20 clientes que consuman entre todos con suerte 1000 euros, dime una sola empresa que pueda vivir de solo el 10 % de 1000 Euros.
Hombre de Repsol o BSantander no tengo yo ningún conocido que me intente hacer a mi representante esclavo.
20 clientes con el sistema que usais Vds los hago yo sin salir de casa de mis padres, 5 hermanos mas 5 cuñados mas 12 sobrinos mas Padre y Madre suman 24 lineas moviles, 6 lineas fijas, 5 conexiones a internet que suman en total 35 contratos, mas los servicios que yo contrate, 40 contratos (ya cobraria el 10 % verdad) y eso sin salir de casa, además esos serían fáciles de mantener en cartera.
Yo no pienso en negativo, todo lo contrario soy tan positivo que no necesito engañar a nadie, 1º ofreciendole ser representate esclavo para enriquecer a una persona que esta seis peldaños por encima de mi en la piramide y 2º si no consigo lo primero le digo que le voy a hacer ahorrarse dinero en su factura de movil y acto seguido le hago un contrato igualito que el que se ofrece en las tiendas.
Por cierto no te das cuenta que en vez de argumentos para rebatir solo decís continuamente "hay que ser positivo" "no sabeis de que hablais" "No seas negativo", hay una frase hecha que dice "1000 millones de chinos no pueden equivocarse", no crees posible que seais Vds los equivocados.
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BocaDePez
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Por favor, no comparar una empresa como Repsol o Santander con ACN, tanto por producto como por estructura.
Gracias.
BocaDePez
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A mi me ofrecieron ser RI de ACN, me lo presento un intimo amigo, abusando de la confianza que yo tenía depositada en el, le firme el contrato, pero despues de leerlo detenidamente ordene al banco que no admitiera cargo alguno de la empresa ACN Marketing ..., no he perdido el dinero, pero he perdido un amigo. A esa persona ya no le volveré a depositar mi confianza.
Tras firmar el contrato le explique a mi mujer el tema, nos sentamos en el salón de casa y hicimos una pregunta muy sencilla, ¿Es posible llegar al 7º nivel de marras en el que cobras 7%? y si, es posible, pero las personas que esten en ese 7º nivel, podrán crear otros 7 niveles por debajo de ellos, y si es posible si toda España se dedica a ser RI de ACN, y si por casualidad toda España nos hacemos RI podremos bajar hasta otros 7 niveles. Nooo, no queda gente en el mundo. Esto quiere decir que si ya existe algún "triunfador" que tenga completados 7 niveles por debajo suya en España el sabe que sus RI por el captados jamas completaran esos 7 niveles.
Luego por otro lado, mi "Amigo" tiene la cabeza totalmente lavada, solo habla de ACN, va andando por la calle y solo piensa en quien puede captar para ser representante de ACN, ha convertido a ACN en el centro de su vida. Esta totalmente anulado como persona y ahora solo es un RI con un número. Nunca fue muy listo, pero ahora además de no ser muy listo es insoportable estar a su lado.
Para seguir con la trama este amigo se mueve por el mundo como si fuera rico, pero solo es un pobre diablo que esta perdiendo dinero desde que se levanta hasta que se acuesta, y para colmo ha captado a todos sus familiares dentro de la piramide.
Yo no puedo afirmar que sea una Estafa, no puedo afirmar que sea ilegal, pero yo no quiero ser rico con ACN, porque sería rico sin amigos con quien gastar el dinero, y además, para mañana gastarme 20 euros en cañas con los amigos, no necesito ganar muchosmileuros* al mes.
* Yo soy un pobre obrero, pero lo que cobro yo lo puedo demostrar, creo que en ningún foro, ningún ACNero ha colgado jamás un solo estracto de sus ingresos mensuales.
Fdo. Jjbf
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BocaDePez
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Estos son mis ingresos, a ver si algún ACNero cuelga los suyos.
Evidentemente borré toda la información que me pudiera identificar.
Jjbf
BocaDePez
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ni tendria la obligaciaon de decirte cuanto gana!!!!!
representante de acn
las mayores empresar como securitas direct,phone hose ornge vodafone yoigo ya.com jazzfree nunca podrian en riesgo su gan cartera de clientes para asociarse con una empresa ilegal o estafadora.
informaros mejor de lo que decis,por que esto en estados unidos (la venta directa ) esta ala orden del dia la gente se reira de vosotros en vez de hacerlo de laempresa.
un saludo y os deseo exito y no suerte que es diferente un vuestros negocios.
representnate de acn
madrid,2011 junio
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BocaDePez
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Perdona, nadie os pide nunca que digais lo que se gana con ACN, sois vosotros los que esgrimis sueldos de cuatro ceros en vuestras presentaciones, pero luego nadie aporta prueba alguna, ni por escrito se fija en el contrato de cuanto y cuales son las comisiones, yo te podría decir que ingreso 3300 y no enseñarte un escaneo de mi nomina, pero si te la enseño ya no quedan dudas. Con esto te digo que quien siembra viento recolecta tormentas, Vds sembrais dudas y recolectais desconfianza, es así de simple.
Cuelga un estracto de los ingresos de una semana, así despejarías las dudas, tapa tu nombre y datos que te identifiquen y muestranos que no mentís. Yo no tengo porque tener Fé en ti, ni en mi Jefe, si mi Jefe no me pone en el contrato lo que voy a ganar yo no firmo el contrato, porque yo trabajo por dinero, no trabajo por la posibilidad de ganar dinero o no.
Jjbf
BocaDePez
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ACN = estafa piramidal
Y seguimos con las excusas y con los ataques... y mientras tanto gente con trabajos serios y legales no tiene problemas en mostrar sus ingresos. Esos ingresos de los que los estafadores de ACN no pueden mostrar ni una sola prueba porque son falsos, sólo son una mentira para captar gente para su timo. Os dirán siempre que se ganan miles de euros al mes, que muchísima gente gana un montón de dinero con esto, pero si les pedís que os lo demuestren se volverán contra vosotros, os dirán que eso no os importa, ¿pero quién ha sido el que ha empezado hablando de ingresos?
Esto no es venta directa, la venta directa es legal pero esto es una estafa, que incluso en Estados Unidos tiene una legión de críticos tras ellos, no es precisamente de risa que esta gente os quiera robar 400 euros para luego obligaros a hacer lo mismo con vuestros familiares y amigos.
Que no os engañen, esto es un timo.
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Hola Sr. BocaDePez. No conozco su nombre, por desgracia para dirigirme personalmente al escritor del mensaje. Yo considero que deberíamos ser lo suficientemente valientes, de la misma manera que somos algunos para insultar y descalificar a los demás, de decir quienes somos. El anonimato hace valiente a los cobardes, de la misma manera que los perros asustadizos muerden a traición.
¿ Me podría explicar usted qué es la venta directa, por favor?
Y a los representantes de ACN, yo les pediría un poco más de cuidado al escribir. Al menos con respecto a la ortografía. y sobretodo que expliquen las cosas con veracidad y sin exagerar. El producto es bueno y no tenemos necesidad de mentir para avanzar en nuestro negocio. Asimismo os digo que no os enfadéis ni respondáis mal a los foreros que no están de acuerdo con lo que hacemos. Están en su derecho, y si ellos pierden el control, demuestran que solo así pueden hacer oír sus débiles y repetitivas argumentaciones.
Saludos,
Sergio
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BocaDePez
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ACN = estafa piramidal
Muchas evasivas pero seguimos sin pruebas de ese supuesto negocio que proponéis, y no lo dicen sólo los foreros, que a poco que hagan cuatro cuentas ya no les salen los números, lo dicen también los que por desgracia han caído en este timo y ahora se dedican a advertir al resto, antes de que pierdan su dinero y lo que es más importante, sus amistades.
No me voy a identificar porque no creo que tampoco tu nombre sea verdadero, y que probablemente estés haciendo lo que muchos otros ya han intentado en este foro, que es crearse un alias nuevo y volver a empezar intentando guardar las formas, al menos hasta que haya suficiente presión como para que empieces con las descalificaciones, como ya has empezado aunque de manera velada.
Ya son años escuchando milongas de ingresos de miles de euros al mes y ni una sola prueba, aquí lo único repetitivo es pedir que se demuestre algo de lo que decís, algo que por supuesto nunca haréis porque todos sabemos que es mentira.
BocaDePez
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No pidas peras al olmo, seguiréis escribiendo fatal, y eso en el fondo es la explicación de que os hayan captado y lavado el cerebro con tanta facilidad. En la desesperación y la ignorancia anidan estos timos...Tiempos duros para sobrevivir.
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Buenas tardes, Sr. enésimo BocaDePez,
no demuestran ustedes mucha valentía al no atreverse a escribir sus nombres al pie de los mensajes o a registrarse. Me imagino que habrán representantes de ACN que sepan escribir o expresarse mejor que otros. Pero esto también existe entre los detractores. Solo tiene que leer algunos comentarios en este foro para ver que es verdad.
Sí, los tiempos son duros de verdad, para casi todos, y sí, es verdad que en estos tiempos algunos se aprovechan de las necesidades de otros.
Fíjese, el Caprabo da trabajo durante 8 horas al día ( en realidad son 10-12 horas) a personas que están desesperadas para poder pagar la comida de sus hijos, o para pagar una hipoteca, u otras angustias. Y les pagan bruto 750-800 euros. ¡ Que generosos son ! El trabajo durante 30 días se paga a 2, 22 euros la hora. ¿ Porqué no permiten ustedes que estas personas prueben con un trabajo con el cual quizá puedan ganar más? Ya no hablo de miles de euros, sino de 2.000.- € al mes.
Ustedes están destrozando sueños que en algunos casos se pueden volver realidad. ¡ Véanlo así y aconsejen, pero dejen que los demás decidan.
¿ Cuánto se gasta la gente en primitivas, ciegos, máquinas traga-perras, etc.? ¿ Qué posibilidad de ganar dinero con esto tienen?
Piénsenlo antes de demonizar a los demás porque quieren salir del agujero y vivir dignamente.
Saludos,
Sergio Hernández
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BocaDePez
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BocaDePez
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BocaDePez
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Sergio, realmente admiro tu motivación y espero que tu "negocio" prospere sin tener que involucrar a toda tu familia, amigos y concidos. Recuerda que la vida te devuelve lo que le das.
Si creas falsas expectativas pq tu te has creído esas expectativas (por las razones que sean, y reconozco que a día de hoy la situación laboral no está nada bien) un día te puedes arrepentir.
Si vendes contratos.... ok! Ningún problema
Pero no vendas negocios a otra gente.
Ah, por cierto, puede que descubras que vendiendo contratos no puedas ni pagar la electricidad que has usado escribiendo los e-mails en éste foro.
Si no es así mañana te firmo un contrato y me hago RI.
;)
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¿ Porqué no puedo yo ofrecer lo mismo que Orange ofrece? Y ¿ porqué no puedo proponer a otra gente que lo haga ? A gente que sea capaz, por supuesto. Pero cuando uno empieza un negocio tiene que trabajar, y mucho para que funcione, y no funciona generalmente al cabo de dos meses. Lleva su tiempo, como cualquier negocio. Pero malo no es.
En fín yo lo veo así. Es una oportunidad como otra.
Te voy a decir una cosa que no quería comentar aquí, porque hay mucho " burro" y no quiero echar más leña al fuego. Yo llevo cuatro meses
en este negocio y no solo he recuperado mi inversión sino que he ganado incluso algo de dinero. No voy a dar cifras, no es mucho, pero es para decir que sin engañar a la gente, trabajando y haciendo las cosas bien se consigue. Evidentemente yo tengo otro trabajo que es del que actualmente vivo. Y con esto ya no volveré a hablar de dinero ni de pagos ni nada sobre este particular, Tampoco pondré las facturas, al menos por ahora en este foro. Y solo te lo digo a tí porque junto al Sr. Jjbf sois los únicos con los que se puede argumentar.
Sergio
¿ Puede explicarme el Sr. BocaDePez explicarme qué es la venta directa? Gracias.
Y ¿ pude alguien explicarme qué es la venta en red?
Saludos,
Sergio Hernández
P.S.: Tengo que reconocer que el nivel y la cortesía está aumentando el los últimos mensajes y eso es bueno porque se intercambian mejor las ideas, ¿o no, Ari?
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BocaDePez
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Ni tú ni ninguno de los estafadores de ACN estáis en una posición como para exigir ninguna respuesta a nadie. Responde lo que se os lleva preguntando desde hace años o cállate la boca, aquí los que vienen a robar no merecen respeto.
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Hola Sr. Anónimo, dígame, por favor, porqué yo no tengo derecho a pedir informaciones y usted sí tiene derecho a insultarme y a hacerme callar. Imagínese que los estafadores, según usted, de ACN no entraran en este foro, ¿ contra quién dirigiría su rabia y sus ofensas? Debería estar contento en lugar de querer que nos callemos.
Por cierto, ¿ puede usted explicarme qué es venta directa y qué es venta en red? No se lo exijo, se lo pido incluso por favor. Gracias
Sergio Hernández
P.S.: Parece que me he equivocado con lo del nivel, Ari. :(
BocaDePez
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ACN = estafa piramidal
Menudas exigencias el chorizo este, y encima como buen troll tirando mano de moderador sólo cuando le conviene. Tú y el resto de estafadores os habéis ganado a pulso que no se os perdone ni una, porque desde el primer día se os vienen pidiendo pruebas de esos ingresos que prometéis, pero que como son falsos no podéis demostrar.
Deja de dar rodeos y de pedir respuestas cuando tú te niegas por sistema a responder a lo más básico que se te pregunta, como bien te han dicho no tienes derecho a pedir explicaciones de nada. Y si te preocupa en qué van a dirigir su rabia algunos foreros cuando te vayas, a ver si tienes lo que hay que tener para largarte de una vez y ponerlo a prueba.
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Buenas tardes, Sr BocaDePez, es usted muy ofensivo, pero quiero pensar que es su forma de ser y no por falta de educación.
En primer lugar usted no me tiene que perdonar nada a mi. Yo le perdono que me ofenda :)
¿ Usted puede decirme qué es venta directa y qué es venta en red? Me da la impresión de que no lo sabe y se sale por la tangente con sus palabras malsonantes.
Por cierto, sigo sus mensajes en este foro con especial interés y es usted de lo más repetitivo y superficial.
Por cierto, ¿cual es su nombre? ¿Porqué es usted tan valiente para insultar y tan cobarde para decir quién es?
Espero con ganas su respuesta.
Sergio Hernández
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BocaDePez
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ACN = estafa piramidal
Que no marees, chorizo, responde a lo que se te pregunta y deja de dar rodeos, no tienes derecho a exigir ninguna respuesta a los que llevamos más de dos años esperando pruebas de esos ingresos que prometéis, y que por supuesto son MENTIRA.
PD: no te molestes, que siempre va a aparecer un mensaje nuevo recordando la estafa de ACN al final del hilo, no los vas a poder tapar con tus mentiras. Y si te ofendes, lárgate y no vuelvas.
Hola de nuevo,
Si un amigo le dice a usted que le van a llamar de Vodafone y que le harán una oferta la cual será probablemente más económica que la que tiene con Orange, y que si quiere la acepta y si no, no pasa nada; y que si la acepta él ahorrará dinero y a la vez le ayudará a usted a ganar dinero, ¿ eso es una estafa? Hacer que mi amigo ahorre dinero con una GRAN empresa de telecomunicaciones ( Vodafone, Orange) y a la vez yo ganar dinero que se lo llevaría otro, ¿ es eso una estafa? ¿ A quién estoy robando?
Abro aquí un debate sin el permiso de los GRANDES. Espero que no me destrocen;)
Saludos,
Sergio Hernández
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BocaDePez
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ACN = estafa piramidal
¿Dónde están las pruebas de los ingresos de 2000 euros al mes que se obtienen con ACN?
Ya llevamos dos años preguntando lo mismo y siempre las mismas evasivas, la paciencia se agota y de ahí las formas, con chorizos y estafadores no valen otros modos.
BocaDePez
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Señor Sergio, yo no creo que ACN sea una Estafa piramidal, se que se puede ganar dinero con ACN, se que hay gente que lo gana, pero tambien se que muchos no llegan a ganar nada mas que disgustos.
Conozco a una persona de ACN, una persona desde la que ACN ha captado a otros 1000 ris, un día le pregunte ¿Cuantos RIs hay en tu Red? me respondió mil y pico, pero 400 estan inactivos, es decir que no habían conseguido nada, ni un solo RI en su red, es decir que mas de un 40 % de las personas que entraron en la red de RI no consiguieron nada, porque además de 400 que tenía inactivos debían haber habido otros que permanecieron inactivos hasta cumplir un año de licencia, no renovar y ser baja en la organización, y eso no se puede cuantificar, pero si solo fueron otros 200 estariamos hablando de mas de un 60 % de personas que pagan y lo único que consiguen es perder 472 euros, ¿No le parece a Vd una tasa de fracaso demasiado alta? además de personas que siguen en ACN intentandolo y sin conseguir ganar nunca un sueldo digno, que si son otros 150 estariamos hablando de un fracaso de mas del 75 %, ¿porque ACN vende exito si la mayoría solo recoge fracaso?
A mi me ofrecieron ser RI, me lo explicaron, un amigo de mi total confianza, pague la cuota, y me dijo mi amigo haz una lista de contactos, y yo hice una lista de contactos amigos mios que eran comerciales, tenían comercios relacionados con la telefonía o la informática etc, y le enseñe la lista a mi amigo y este me dijo, esta lista es muy corta, y le conteste que solo había incluido a quien yo creía que podría hacerlo bien, y el me dijo no, haz una lista con TODOS LOS CONTACTOS DE TU MOVIL y vamos a visitar primero a los que tu creas que no lo haran o no lo haran bien. Claro de esos contactos a lo mejor pican 5 o 10 personas que como yo sospecho no lo haran bien y el resultado será que ACN se habrá embolsado 2000 o 4000 euros by the face, entonces le dije a mi amigo que el y yo habiamos terminado, al día siguiente tiré para atras la factura del banco.
Sabes que pasa, que si, que podría ganar dinero con ACN, pero tambien tendría que traicionar la confianza de personas a las que quiero. Ahora bien, si no tienes escrupulos es posible ganar dinero con ACN.
Cuando le dije al retrasado mental que me había ofrecido ACN, que no iba a seguir con ese rollo, me dijo que "si no tienes cojo nes para hacerlo lo mejor es que lo dejes", un tío mierda que engaña sin escrupulos me habla de cojones a mi, que además de tener un trabajo cojonudo (he colgado mi nomina mas arribita) tengo con mi mujer un negocio que nos costo 180.000 lereles montarlo y del que ya debemos menos de 50.000, eso si, se ve que en ACN los cojo nes se miden por el número de personas que consigues engañar.
Sin animo de ofender, yo tengo la vergüenza necesaria para no querer ser rico ... con ACN.
Por cierto antes de que empiece algun Representante Esclavo de los que no saben escribir a decirme que detesto ACN por que soy un fracasado, decirle que mi nomina esta arriba y que el negocio que tengo con mi mujer tiene aun mejores ingresos mensuales. Vamos que de 20.000 no pero de 7.000 o 8.000 pavos al mes mi casa no baja.
Jjbf
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BocaDePez
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Jj, estás describiendo una estafa piramidal. Si por definición la gran mayoría de los que entran pierden dinero al contrario de lo que les prometen, es una estafa. Y si la única manera de que alguien llegue a ganar algo no es centrándose en vender productos, sino en captar nuevos comerciales, entonces es piramidal. Se puede adornar de muchas maneras, pero está muy claro. Afortunadamente también lo tienen claro los que ya les están investigando por este delito, que los que se piensen que a lo mejor les da tiempo a ganar algo antes de que les cierren el chiringuito lo tengan en cuenta...
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Buenos días Sr. Anónimo, me imagiono que usted también quiere mantener su anonimato para poder ofender y esconderse detrás de un alias.
Ya que usted sabe tanto de estafas y de piramidal, le ruego a usted que me explique qué es venta directa y qué es venta en red. Por favor; así saldré de dudas si en realidad lo que estoy haciendo es tan terrible como ustedes dice. Ayúdenme a salir de mi ignorancia, si pueden:)
Saludos
Sergio Hernández
BocaDePez
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Señor anonimo, yo no llamo a ACN estafa piramidal por la sencilla razón de que no quiero enfrentarme a ningún tipo de demanda judicial, y menos en España tal y como esta la Justicia.
Se perfectamente como se llama lo que relato, pero como te digo en España si llamas ladron a uno que roba, aún se querellan contra ti y te toca indemnizarle.
Se como es una piramide y como se estructura. Respecto a un posible cierre, lo que deben saber los Representantes IDENPENDIENTES es que si un día se persiguiera a ACN por estafa esa INDEPENDENCIA les haría rendir cuentas por lo actuado por ellos.
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BocaDePez
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BocaDePez
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Buenos días, Sr. Jjbf,
no tengo ahora tiempo para responderle, pero lo intentaré esta tarde. Me agrada que esté usted tan bien informado, porque es mas fácil dialogar; algo que algunos foreros anti-ACN no desean ni saben hacer. Estoy de acuerdo con usted en algunas cosas de su mensaje y otras me gustaría discutirlas. Hasta luego.
P.S.: El mensaje que se ha añadido antes que el mio demuestra lo que digo de la falta de ideas.
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BocaDePez
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Hay que ver lo rápido que pasamos a esas descalificaciones de las que tan amargamente te quejas. Pero volvamos al tema principal: ¿Qué hay de esas pruebas de los ingresos que proporciona ACN? Tú has hablado de 2000 euros al mes, a ver si tienes la nómina tan grande como la boca...
Buenas tardes Sr. Jjbf,
le felicito sinceramente por que sus negocios le vayan bien. No es recochineo.
Lo que usted ha descrito es cierto en algunos casos. Pero eso no es porque ACN no sea una buena posibilidad de trabajar y ganar dinero. al contrario. Por que se puede ganar dinero relativamente fácil es por lo que ocurre esto. La empresa bonifica la creación de estructura para que los representantes puedan ganar un dinero. Estoy seguro que usted sabe que esto son los BAC de equipo. Pero el sentido de montar una estructura, y eso yo creo que hay muchos RI que tardan en entenderlo porque se ciegan con estos beneficios rápidos, es en las ganancias residuales. Estas son pequeñas comisiones que se dan por la facturación de los clientes. Si la estructura es grande y bien montada, es decir, ocupándose uno de sus patrocinados y los mismos patrocinados esforzándose también, se llega a tener una cartera lo suficientemente grande como para cobrar unas cantidades interesantes. No me atrevo a decir cantidades, porque es peligroso y además cada uno es diferente.
Pero como en todo hay que trabajar mucho y hacer las cosas bien hechas. Aunque hay que aclarar que cada RI tiene que trabajar para sí mismo, es su negocio. Estoy seguro que usted gana lo que gana trabajando mucho, y que nadie viene a última hora de la tarde y le regala 500 euros por nada. En todo negocio hay que esforzarse y ACN es lo mismo.
Y para finalizar, si esa persona le dijo eso es primero un maleducado, segundo, un Capullo, con perdón y tercero hace un flaco favor a su propio negocio y al que muchas personas intentamos montar.
Saludos,
Sergio Hernández
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BocaDePez
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Señor Sergio, me satisface su respuesta, si ciertamente Vd no selecciona a sus RIs tirando al tuntun de los contactos de su telefono ofreciendole ACN a quien jamás lo logrará, y además se encarga de formar y guiar a su red y les advierte de los peligros (ciertos) de ofrecer ACN a quien fracasará, estonces le tendré que calificar a Vd como un hombre honesto, con un trabajo que a mi no me gusta, sin mas. El que me lo ofreció a mi perdió un amigo, además de darme un planteamiento de negocio totalmente sucio.
Pero Vd sabe como yo le he dicho que existen esos "tiburones" que obtiene un RI de 50 ofrecimientos, que ofrecen con engaño, a demasiada Gente que luego habla contra acn sin pelos en la lengua y con razon.
Un saludo y suerte en los negocios.
Postdata. Si yo y mi mujer trabajamos muchas horas para edificar sobre nuestro negocio.
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Sergio, los descuentos de ACN en precios tienen que demostrarse. Ya he puesto un comentario antes al referente.
Por favor, detalla (incluyendo IVA) las diferencias de tarifas de ACN.
Gracias.
BocaDePez
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Yo quizas no pueda hablar de nominas ni nada, pero me han enseñado ACN hace un año y medio, y como todos, he pensado que era una estafa pero nunca cerre mis puertas. Cuando digo que no las cerre es porque por mi trabajo pasa mucha gente y despues de este año y medio he visto como algunas personas han pasado de tener un cochecito a marcarse un BMW o Jaguar por todo lo alto, el tema es que yo les conocia y trataba con ellos como cada dia entonces siempre salia el tema del coche y demas, y siempre me ha pasado que me han respondido lo mismo... me intentaban hacer RI! Con eso todo he llegado a la conclusion de que quizas sus nominas no las enseñen pero el cambio que han pegado en su vida es enorme y no creo que por su trabajo.. ya que algunos lo abandonaron (Abogado, Ingeniero y Guardia Civil). Alguno de ellos figura en la lista de lideres de España de ACN y segun un amigo suyo que se ha metido hace un año, este que es RVP se embolsa 25000 euros por semana.
Ahora mismo, estoy echando cuentas, valorando todo, voy a pedir que me lo expliquen mejor y vere lo que hare, pero tengo en mi mente que quizas sea un futuro para mi, ademas 470 Euros que son? Igual perdemos la vida por ellos no? Prefiero arriesgar 470 Euros a ser un mil eurista toda mi vida.. Porque todavia estudio y ademas trabajo y no cierro las puertas a nada...
Esta claro que quien no arriesga y no pierde no tiene nada en la vida... lo mismo que para un negocio.. hay que trabajar pero tambien hay que perder y arriesgarse.
Todo funciona asi.
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BocaDePez
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Ya volvemos a las nóminas de 20000 euros, al viejo cuento de que 470 euros no son nada (sobretodo cuando te los timan), a RIs con 16 coches en su garaje. En fin, nada nuevo bajo el sol. Luego pides pruebas de esas maravillas (solo con presentar una cerrarian la boca a mucho anti-ACN y atraerían a muchos deseosos de soltar los casi 500 euros a cambio de poder acceder a esos fabulosos ingresos, lo cual serían más beneficios, vamos, la cuadratura del circulo) y no aparece ni una. Propio de todo engaño que se precie.
BocaDePez
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Si no tienes escrupulos y conoces a muchas personas que engañar, si el dinero es lo único que mueve tu vida y puedes prescindir de muchos amigos, adelante, ACN es para ti, es posible que te engañen a ti tambien pero si reunes las cualidades que te he enumerado podrás "triunfar" y ganar dinero.
YO NO QUIERO SER RICO.............CON ACN.
El Jueves he quedado con un matrimonio amigo, para ir a la piscina municipal, piensa que con 40 euros por matrimonio nos vamos a hinchar de birra, a comer un plato combinao y a darnos un baño. Si yo les hubiera metido en ACN se podrían dar 3 circunstancias:
1.- No se sienten capaces de hacerlo, se sienten estafados por mi, no vamos a la piscina.
2.- Les resetean el cerebro se lo creen, pero nunca llegan a triunfar, pero como van de ricos por la vida (yo gano 20.000) ¿Como van a ir a la piscina municipal?
3.- Les empieza a ir chachi, engañan a tope y ganan dinero, ¿Como van a perder tiempo si tienen que captar a mas ilusos para que se mueva la rueda?
Pase lo que pase hubiera perdido la oportunidad de disfrutar de su compañía.
Así que ya te digo, dejate de ACN y vete a la piscina con esos contactos a los que tendras que captar, no te arrepentiras.
EL VENGADOR CALVO
BocaDePez
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DICES LO SIGUIENTE: "Esta claro que quien no arriesga y no pierde no tiene nada en la vida... lo mismo que para un negocio.. hay que trabajar pero tambien hay que perder y arriesgarse.
Todo funciona asi."
No confundas, no se trata de arriesgar y perder, se trata de pensar en un negocio de un sector del que conozcas lo suficiente, hacer un estudio de mercado, valorar la situación politica y economica del momento, valorar si el dinero que vas a invertir lo necesitas para vivir, y después de todo eso entonces es cuando arriesgas tu dinero y con suerte no perderas un duro, iras ganando poco a poco, amortizando la inversión y haciendote un hueco en el mercado, y cuando ya amortizaste toda la inversión es cuando estas ganando DINERO con mayusculas. Eso es montar un negocio. Y TODO FUNCIONA ASÍ, si te sale mal, es mala suerte, pero como valoraste todas las circunstancias posibles estarás pagando tu aventura empresarial durante 3,5 0 7 años y punto.
Lo de ACN es, dame 472 euros, no importa si vales para comercial o no, no importa si sabes que es una conexión ethernet, o lo que es una video conferencia, no importa si tienes idea de las aplicaciones que soporta un movil que vas a ofrecer o no, LO QUE IMPORTA ES QUE PAGUES, y luego si te va mal, ¿que son 472 euros? pues 400 (por hacer las cuentas mas rápidas) si como dice mas arriba un tal JJBF el 75% o mas fracasa y hay 20.000 RIs en España significa que 60.000 lo intentaron y entre todos le pagaron a ACN 24.000.000 si amigo 24 millones de euros, eso para que se lo repartan entre los Jefes de la tribu, YASTABIEN HOMBRE.
EL VENGADOR CALVO
Amigo, aprovecho la ocasión para decirte que si quieres hacerte RI te pongas en contacto conmigo, que seré un buen patrocinador, seguro.
Broma aparte, mi consejo es que vayas rápido pero que no olvides el cuento de la lechera. Piensa que es un negocio a largo plazo y que si lo haces mal, no te saldrá. Y además irás dejando por el camino gente que luego entrará en estos foros y nos pondrán muy mal y a veces con razón.
Ah! y un consejo, en este foro no se habla de cantidades de dinero si no lo puedes demostrar con una nómina, Está prohibido por los Sres. BocaDePez Anónimos, que no se atreven a dar su nombre. Pienso que deberías registrarte y dar ejemplo. Aunque no soy nadie para aconsejar.
Saludos,
Sergio Hernández
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BocaDePez
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Aquí el que está intentando colar una estafa eres tú, así que lo lógico es que demuestres lo que pones como cebo para captar incautos para el timo.
Y si no te gusta cómo funciona el foro, te puedes ir largando y no volver nunca más por aquí, que bocazas como tú ya los hemos toreado antes.
El señor jj, con quien tan buenas migas haces, ha tenido los santos cojones de colgar pruebas de sus ingresos, así que si quieres seguir tirando por el camino de los miles de euros que vamos a ganar, demuéstralo si es que puedes (que ya sabemos que va a ser que no, básicamente es por ver por dónde te sales esta vez).
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Buenos días, primero de todo quiero prevenir al Sr. Jjbf, y decirle que aquí en este foro, los GRANDES ANÓNIMOS, prohíben tener una conversación civilizada entre las partes interesadas. Le ruego encarecidamente que me insulte y diga que soy un ladrón y un mentiroso en el próximo mensaje.
Cierto que el Sr Jjbf lo ha hecho, pero también algún ACN lo ha hecho al parecer y ustedes han dicho que era mentira que la nómina estaba amañada, etc. A ustedes no se les puede complacer. De todas maneras, mientras haya foreros como el Sr. Jjbf o el Sr Vengador Calvo, quienes sin tener la misma opinión que yo mantienen un dialogo constructivo, vale la pena aguantar a esos Dictadores de pacotila.
Saludos,
Sergio Hernández
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BocaDePez
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BocaDePez
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Yo no conozco personalmente a nadie en este foro, no hago buenas migas con nadie, simplemente hablo desde el respeto a todos los posibles interlocutores. Trato de no rebatir lo que no puedo rebatir por eso cuando el señor Sergio me dice que el actua con ética profesional, no me queda mas remedio que admitir lo que me dice, y tomar como cierto que su actitud es honorable.
No obstante, mi opinión acerca de ACN en su conjunto creo haberla expresado con una claridad indiscutible, y las cifras que he dado por cierto de un fracaso superior al 75 % no ha sido discutida y además habla por si sola del funcionamiento de esa empresa.
Aún así, si Sergio me habla con respeto, yo le contesto con respeto, igual que yo libremente he colgado mis ingresos, otro libremente no los cuelga. Trato de hacer la crítica desde la construcción.
Un saludo Jjbf
BocaDePez
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Ya paso la fase de amabilidad, ahora como ya empieza a ver que o saca una prueba de que esto funciona o empieza a lanzar dardos a todo quisqui, Sergio (como Rafael que aparecio hace unos dos meses como vendedor del negocio ideal y se esfumo de repente con toda su palabreria, como tantos otros) optara por lo segundo.
Nada nuevo....
BocaDePez
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Abogado, Ingeniero y GUARDIA CIVIL, amigo mio, un Guardia Civil no se va del Cuerpo para hacerse RI, te explico, un GC tiene incompatibilidad para desarrollar otro trabajo que no sea Docente o artes plásticas, es decir si ese GC "triunfa en ACN" y tiene que hacer la declaración del IVA (y si ACN hace algo bien, es declarar cuanto y quien le paga, además de desglosarle los impuestos) en el momento mismo en que ese GC aparece en daclaración del IVA suya o de ACN el Ministerio del Interior lo pilla le aplican su regimen disciplinario (que otra cosa no tendran, pero disciplina a tope) y le castigan por Falta Disciplinaria muy grave que esta casitgada con desde Perdida de Destino hasta la Separación del Servicio (expulsión del cuerpo), así que dudo mucho lo que me estas contando, a ese GC lo hubieran largado del destino en cuanto hubiera ganado 6000 pavos en un año, y ante la espectativa de que lo larguen del Cuerpo por un dinero que acaba de llegar a 6000 pavos en un año, no se arriesgaría y dejaría de se RI de ACN ipso facto.
Ahora vas y lo cascas (JOSE MOTA)
un saludo del VENGADOR CALVO
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Buenas noches Sr. Vengador Calvo, le agradezco que ponga un nombre para así saber a quien nos dirigimos.
Gracias por la explicación, porque estoy seguro que muchos RI no la conocían. Sin querer vanagloriarme, yo si la conocía, porque hablando con otros Ri´s del País Vasco, me explicaron que es la esposa de uno de ellos quien se ha dado de alta ya que su esposo es policía autonómico vasco. ( Como no se escribir correctamente la palabra en vasco, lo hago así). de todas maneras su explicación es muy completa y de ella aprenderemos, al menos algunos.
Quiero hacerle ver que el Sr. BocaDePez que está pensando asociarse a ACN, ha dicho literalmente
" que algunos abandonaron" ( el trabajo como Guardia Civil)....
Es por eso que teniendo usted razón en su exposición, no sirve para refutar la presentación de este forero, creo yo.
Saludos,
Sergio Hernández
P.S.: Por cierto aún espero respuesta de los Sres BocaDePez Anónimos que solo insultan y creo que no tienen ni idea de lo que hablan para que me expliquen qué es venta directa, venta en red y sobretodo qué es una estafa piramidal.
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BocaDePez
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¿Cómo va eso de demostrar los ingresos que proporciona ACN? Mal, supongo...
BocaDePez
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Lo que trato de esplicar es que la obligación de declarar Iva llega antes de tener un sueldo suficiente para vivir de ACN, si el Guardia declara iva lo fusilan al amanecer como ya te he esplicado, si el Guardia cuando tiene obligación de declarar iva pide excedencia por un año (periodo minimo de excedencia) se sale del cuerpo con muy poco dinero. O es muy valiente, que no lo dudo de ningun Guardia, o es siimplemente estupido.
No se si sabes que tras facturar 6000 pavos en el mismo año tienes que declarar el iva irremediablemente, y anda que esta el gobierno para dejar pasar impuestos, y los que digo y tu lo sabes como yo es que con 6000 lereles no vas ni a la esquina por pan.
EL VENGADOR CALVO
Te ha gustado mi nombre eh Sergio? quue conste que hablo con conocimiento de causa.
BocaDePez
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P.S. Por cierto aún espero que me digas pq tu negocio no vive de las comisiones de las ventas del producto (lo que evidentemente da valor a esa venta y a ese producto) y si de formar una red de vendedores que puede alcanzar a toda la ciudad (toda la ciudad vendiendo lo mismo, ¿a que es gracioso?)
Esto en resumidas cuentas es lo que llamamos timo piramidal. Un dinero que aportan los que entran al negocio (y que acaban abandonando en su mayor parte y que nutre al vertice de la piramide y unas migajas de comisiones para los que franquician a mas incautos). Cuando deja de haber aportaciones desde la base (aunque vendas 10 millones de videotelefonos) se desmonta todo el sistema.
Bueno, y por cierto, ¿como va eso de colgar una nomina de 2000 euros en comisiones? ¿crudo, no? El único que lo intentó aquí se le fue la mano y puso 300000 euros, creo. El problema ese de mentir demasiado.
BocaDePez
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Ya estaba tardando el Augusto en salir a escena, sólo falta el Trombo y ya tenemos el trío completo.
Fijaos bien, siempre que el ataque de un estafador de ACN parece flojear aparecen estos personajes "espontáneos" diciendo eso de "yo no, pero conozco a uno que sí lo ha hecho y gana chorrocientosmil al mes, creo que me voy a apuntar yo también". ¿Os creéis alguna vez a los que salen en la teletienda diciendo lo maravilloso que es el producto X y que ha cambiado su vida? Pues eso.
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Yo he visto un Representante de ACN de Nivel 7 y Destreza 3 comprando un Airbus 380 en el Corte Inglés.... pero no los vendían.......
MALDITOS BASTARDOS!!!!
Pero tranquilos... se repondrá del trauma y todo le irá bien.
BocaDePez
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DONDE ESTA EL GRAN ENGAÑO DE ACN (opinión personal no contrastada cientificamente - - esto lo pongo por pura pedantería)
Bien después de asistir a la presentación de negocio, y después de que un amigo tratase de captarme para ACN, empece a estudiar la posibilidad real de ganar dinero con ACN. Entonces de lo que me habían presentado vi un gran obstáculo:
Te dan en la presentación la posibilidad de "ascender" dentro del organigrama, pero cual es el requisito indispensable, tener tras de ti 3 ramas, y hay es donde te ponen la zancadilla, además para llegar a cobrar los bac (bonos de adquisición de clientes) te piden que esas tres ramas sumen al menos 200 puntos en cada rama (100 lineas de moviles en cada rama) o sea que por debajo tuya tus RIs tengan un total de 300 lineas de movil, eso no es fácil teniendo en cuenta que si tu captas a tres, estos tienen que captar a otros 3 cada uno, así son 12 ri debajo tuya, hay esta con los 25 clientes que tiene que hacer cada ri se consiguen los 600 puntos de marras. A partir de hay te empiezan a pagar los BAC, pero a parte de los BAC, a cuanto ascienden los residuales de esas 300 lineas de movil, pues si cada linea consume 30 euros al mes, son 9000, y tu residual es de 0'25 %, es decir la friolera de 22'50 Euros. ¿Y aún así quieres ganar mas dinero? entonces empiezas a apoyar a los RIs que hay en el 2º nivel por debajo tuya, y para que cada uno tenga 3 ramas tienes que ayudarles a conseguir entre todos 27 RIs, pero resulta que de los 9 RIs de tu segundo nivel, 2 se cansaron, no le ven fruto, 1 se lo ha pensado mejor y no quiere comprometer a sus amistades y familia, y otros 2 son tan gañanes que no serán capaces nunca de promocionar a un RI o un cliente por si mismo, así que te encuentras en la texitura de encontrar otros 3 RIs que se te han rajado y además hacerle todo el trabajo a 2 RIs que si no se lo haces tu, ellos ni siquiera serían capaces de calificar (5 puntos).
Aun así, lo consigues y tienes 3 RIs, 9 RIs, 27 RIs, con un trabajo del copón, ahora ya son 39 RIs, así que ya es una facturación de 30.000 euros, y cuanto vas a cobrar, huyyyy huyyyy huyyyy 75 Euros de residuales, madre mía, podrás ir con la mujer a cenar a un chino. Te has reventado a trabajar y lo que has conseguido es que en tu "cartera de clientes" existan los suficientes para cobrar 75 euros de residuales. Los Bacs no se a cuanto ascienden, pero eso se cobra una vez, lo importante son las comisiones residuales, eso es lo que te venden en la presentación.
Ahora es cuando llega el momento de desesperarse, resulta que debajo tuya tienes 39 Ris, y que como comercial convincente tienes uno o dos, a los demás teneís que ir haciendole el trabajo por la sencilla razón de que no distinguen la roseta del telefono de una conexión ethernet, no sabe que es un pixel,... en definitiva que en su vida jamas venderían un teléfono ni aunque le obligasen. Vale pero vamos a echarle valor a la vida, a los 27 Ris del 3º nivel, les vamos a ayudar a montar su propia red, pero aquí todo es exponencial, esta vez se te caen 6 que se lo pensarón, 3 que se desesperan y otros 6 gañanes*. y además de reponer esos 15 hay que encontrar otros 91, parece imposible, pero tu lo haces con tu red, (con la ayuda de los 3 que si se enteran de todo).
Ahora si que eres un champion, tienes 3 RIs, 9 RIs, 27 RIs y 91 RIs, ahora si que si, vamos a cobrar 416 euros de comisiones residuales, después de este esfuerzo, no se si le quedarían fuerzas a alguien para continuar, esto te ha llevado 2 años de tu vida, y ganas 416 en residuales, te gastas mas dinero en acudir a eventos que lo que ingresas. Has seguido las indicaciones de ACN al pie de la letra, has ayudado a toda tu red, y que tienes, mierda en los zapatos y obligación de pagar 250 euros de autonomos cada mes, así que tienes 166 pavos/mes.
Que ocurriría si tu como RI, en vez de ambicionar ser SVP o lo que quiera que ambiciones en ACN, en vez de seguir las indicaciones de ACN utilizas la inteligencia, y vamos a ver la trampa de ACN, en vez de tener 3 ramas, haces 2, que hacen 2 cada uno, que habrias conseguido con el mismo esfuerzo para obtener 130 RIs por debajo tuya, pues que tendrías 2, 4, 8, 16, 32, 64, es decir habrías completado hasta el 6º nivel bajo tus pies, y cuales serían los ingresos: 1º, 2º y 3º nivel= 26'25 Euros.// 4º= 60//. 5º= 240. // 6º nivel= 960 Euros, y todo sumado son 1286'25 € en residuales, que se cobrarían mes a mes. En este momento ya podrías con cierta facilidad tener en poco tiempo un 7º nivel por debajo de tus pies, con 128 Ris, que te comisionarían al 7 %, 6720 euros en residuales, solo en este nivel. que sumado a lo anterior serían 8.000 pavos. Por que esto no llega a suceder casi nunca, porque normalmente la ambicion por el dinero suele ser proporcional a la falta de inteligencia, y os llenan la cabeza con 3 ramas (si no no asciendes ni cobraras nunca los bac) y se os llenan los sesos de letras TTC ETL TC SVP RV blablabla. palabras.
Esto es posible, difícil, pero posible, pero ay amigo, con tres ramas no lo completas en la vida. Pero que crees que pasaría si ACN te descubre creciendo en profundidad no en anchura, ¿te lo permitirían o te meterían palos en las ruedas? ¿te mandarían a un TC que te guiara por el buen camino de las 3 ramas?. Esto es una pregunta no una afirmación.
El engaño mas grande de ACN esta en el número 3, el dos no les vale, porque pagar 8.000, si entre 256 solo han pagado 102.000, eso no trae cuenta porque además de los 8.000 tuyos, tienen que preparar, 2 de 1200, y 4 de 385, esto son 9600 pavos en una red que solo pagó 102.000 euros y con eso no llega ni para pagar un año de esas comisiones residuales.
Cual es la diferencia entre dos patas y 3 patas, pues que con dos patas algún día llegarias a cobrar algo, y con tres patas hay un señor 3 niveles por encima tuya forrandose y sabiendo que tu nunca cobraras un mojon.
Luego hay otros engaños mas pequeños, de andar por casa (pringando a hermanos, primos, amigos, etc).
Estudio llevado a cabo suponiendo que cada RI consigue 25 clientes que facturan 30 euros cada uno.
Jjbf
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BocaDePez
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Vaya peñazo que he escrito. Espero que algún ACNero se deje guiar por mi, y sea el quien engañe a ACN.
Jjbf
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Buenas tardes Sr. Jjbf,
su mensaje ha insuflado una vaharada de aire fresco a los Sres. BocaDePez Anónimos, que creo se veían un poco arrinconados. Se han puesto como niños con zapatos nuevos y además una gran piruleta en la boca, pagada por el abuelito ( sin querer decir que usted sea el abuelito:).
Lo que yo no entiendo es que si llevan tantos años aquí y han estudiado tan a fondo el tema, y saben que ¿el fisco? le está siguiendo las huellas y que es una estafa, etc,etc, ¿ cómo no han hecho ellos mismos estos cálculos y han llegado al mismo resultado que usted? Al parecer estaban tan bien informados, aunque poco a poco se va viendo que solo es palabrería sin mucha meditación ni sentido.
Vamos a su exposición. En principio es correcta y solo hace que confirmar lo que yo digo, aquí se gana dinero si se trabaja. Lo que yo no entiendo es porqué no a una tercera pata. De acuerdo que el trabajo es alucinante, pero si hace los cálculos para dos patas sólo ha de añadir el trabajo de una nueva pata y el beneficio que eso aporta. Además, y por ser muy importante no hay que obviarlas, las bonificaciones por crear equipo también son importantes. Una persona que está tres niveles por encima suyo no gana mucho mas que el propio RI. Y si uno es serio, trabajará con los RI para que ellos monten su estructura rápidamente, tanto en profundidad como a lo ancho.
El trabajo es el mismo. si uno no quiere trabajar demasiado y ganar un poco solamente por la misma regla de tres podría hacer una pata.
Por favor, explíqueme la diferencia entre 2 y 3 patas, omás bien el porqué sí 2 y no 3.
Tengo que añadir que su argumentación ha hecho que de repente muchos BocaDePez Anónimos cobardes se hayan olvidado que ACN es una estafa e incluso propongan hacer el negocio ellos mismos. Que rara es la vida. Vivir para ver.
Espero su explicación, gracias.
Sergio Hernández
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BocaDePez
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Sr Sergio ya le comunique en un escrito que yo no pensaba que ACN fuera una estafa piramidal (atendiendo a lo que legalmente es una estafa piramidal, no es que no lo crea, es que no lo es). Simplemente es una empresa en la que llegar a ganar dinero es muy difícil.
La diferencia entre 2 y 3 patas es que con dos te bastarían tener 256 ris bajo de ti para ganar ese 7 % de comisiones, y con tres patas jamas llegarían a comisionar el 7 %, y en la que completar todos los niveles necesita 3279 ris, creo haberlo explicado antes bastante claro.
No me tienes que preguntar a mi porque 2 si y 3 no, sino a ACN porque tres si y dos no.
Una persona que este tres niveles por encima tuya no cobra mas tu por tus clientes personales, pero en cambio si tu has completado 3 niveles tu de ese tercer nivel cobras 0'25 en residuales y el que esta 3 niveles por encima tuya cobra un 7 % de residuales de es nivel, ten en cuenta que voy midiendo mis palabras en lo que digo, soy cauteloso, y además no me gustan las posibles querellas.
Ten en cuenta que la diferencia de hacer 2 patas a hacer 3 no es aumentar el trabajo un 50 %, sino que de 256 a 3279 es aprox aumentarlo un 1300 %, y las matemáticas solo tienen un camino.
De todas formas ya he puesto al inicio, y por pura pedantería, opinión personal no contrastada cientificamente. Y te vuelvo a reiterar que si tu actuas con honestidad, y no tines debajo tuya un indice de fracaso superior al 10 %, lo único que podré decir de ti es que no me gusta tu trabajo, pero si debajo tuya el indice de fracaso es superior al 10 % ( no un 11 o un 12, sino un 25, 50, 75), ve pensando en cuanta gente estas dejando por el camino.
Yo no estoy en contra de los mlm, estoy en contra de que se le venda la ilusión a personas que son un cero a la izquierda como comercial sabiendo que va a fracasar.
Te saluda atentamente Jjbf.
BocaDePez
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Hostias, si se asocían 256 anti-acn y solo hacen cada uno las 25 lineas de marras y ponen todo en comun, la sociedad conseguiría 160 euros en residuales para cada uno. Pero si además se asocían otros 8 que se constituyan en 3 rama, además se cobrarían los BACs, jajajajaja... y encima te pagan tambien por captar así que se cobraría por cada uno que se fuera uniendo a nuestra estructura.
Bueno chicos ¿Alguien quiere estafar a ACN? jajajaja. Encima si los que formaran la sociedad fueran locutorios, tiendas de informatica y electronica con facilidad para conseguir los 25 clientes de marras, se obtendrían los resultados en poco tiempo, y se superarían.
LOCUTORIOS DEL MUNDO UNIOS A LA INTERNACIONAL jajaja
Jjbf, se me va to el boli.
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Sr. BocaDePez, dígame, esto ya no es una estafa? El dinero, tal como dicen ustedes pervierte hasta al más acérrimo BocaDePez Anónimo.
Ay,ay,ay!
Además sepa que los locutorios tienen prácticamente 4 líneas y con condiciones super buenas, así que de negocio nada. Además es una estafa! ¡ No lo olvide!
Sergio Hernández
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??????
No he entendido nada. Sergio, por favor, explica qué has querido decir.
Gracias.
BocaDePez
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Enhorabuena, no había visto un análisis mejor realizado de la falacia de ACN. Todo interesado en entrar en este mundillo debería leerlo, y huir
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BocaDePez
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Parece que ningún ACNero quiere rebatir las cuentas de Jj, les ha clavado un informe que les ha vuelto locos. Alguno aún no entiende que exista tanta diferencia entre 2 y 3.
EL VENGADOR CALVO.
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BocaDePez
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ACN = estafa piramidal
Estarán rebuscando en los manuales alguna estupidez para copiar/pegar sobre el desarrollo personal y el espíritu de superación, que es lo que hacen cuando ya están tan pillados que no saben por dónde salir. O eso de que no debemos ir contra los sueños de los demás, que ponen su ilusión en la estafa... perdón negocio de miles de euros al mes.
Me da pereza hacer las cuentas, pero si hay que hacer tanta historia para ganar 166 euros de mierda, ¿qué hay que hacer para ganar los 2000 que prometen algunos? ¿Y los 25000 SEMANALES que anuncian otros? Debe ser que alguno ha conseguido captar a toda la población de algún país pequeñito XDDDDDDDDDDD
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BocaDePez
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BocaDePez
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BocaDePez
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CORRECCIÓN
donde digo 8000 mas dos de 1200 mas cuatro de 385 el resultado es 11940, no 9600. MIL PERDONES
Jjbf
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BocaDePez
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Esto sigue siendo un paramo. Se han callado todos los ACNunos. Sospecho que ahora estan buscando cada uno al que les metio en ese agujero. Ya no se quejan de que no les dejemos ser felices...
BocaDePez
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48 horas y sin señales de ACNeros. Se han rendido, o solo retroceden para tomar impulso?
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BocaDePez
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ACN = estafa piramidal
JAJAJA... Era lo segundo, y como siempre que se les pilla con el carrito del helado no faltan los ataques personales a los que no nos tragamos sus mentiras. ¿Por qué se empeñan en repetir el mismo guión una y otra vez? Con lo fácil que sería demostrar los ingresos de miles de euros al mes que dicen que les proporciona el timo, seguro que más de uno cambiaba de opinión y se apuntaba XDDDDDDDDDDDDD
Ay qué pena que dan... XDDDDDDDDDD
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Que cuentas?? ni idea tienen! alla vamos:
Este mes de julio entra en vigor nueva normativa de comisiones personales
suponiendo que ya sabeis como va el tema de puntos esto queda así:
de 1 a 29 puntos recibes 1% de comision personal.
de 30 a 39 p . el 3%.
de 40 a 49 p. el 5%
de 50 p. en adelante el 10%
tengo actualmente 48 p. con 19 clientes (para q se hagan una idea) facturando 633 euros por lo que recibiria todos los meses 31 Euros y cuando llegue a los 50 puntos serán 63€. Bueno ya da pa la factura del móvil solo con mi comisión personal. y eso haciendo trabajo solo una vez.
supongo tambien que sabeis el porcentaje q se recibe de los que estan por debajo de la red y sino me lo preguntais.
si quereis saber los bonos por crecimiento de red me preguntais.
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Parece que el que no tiene idea es VD, Vd tiene 19 clientes, pronto tendra los 25 que te dicen en ACN que necesitas en toda tu relación laboral con ellos y conseguiras cobrar un 10 % de sus facturaciones, suponiendo que cada uno facture 50 lereles, que ya es facturar, cobrarás 125 euros, hazme el favor de preguntarle a un comercial de Movistar, Orange, Vodafone,... cuanto cobran por cada cliente que consiguen.
Os gusta mucho eso de decir mes tras mes tras mes, pero eso de que trabajas una vez y cobras siempre es otra falacia, cobraras cada mes hasta que finalice la obligación de permanencia en el operador con el que tu cliente contrate, es decir 18 meses, ni uno mas ni uno menos. Y tu dirás, hombre pues en 18 meses le cambio de operador, pero a lo mejor esta contento con su operador, o no hay otro operador que le ofrezca mejores condiciones, o ese operador te hace la cama y le regala un mes antes de finalizar la permanencia un super movil que tiene una penalización de 250 pavos si te das de baja con antelación a otros 2 añitos. Así que recuerda que con la salvedad de las lineas fijas de ACN que contrates las demás las iras perdiendo poco a poco, incluso puede que bajes de los 5 puntos y ya ni siquiera estes calificado.
Si de los Ris que estan debajo tuya en la piramide cobras 0'25, 0'25, 0'25, 0'5, 1'0, 2, 7 %, pués piensa que tu bajo tus pies en el nivel 7º con suerte un día tendrás 75 o 100 clientes, que facturen 3000 lereles y cobres de ellos 210 pavos, un dineral. ¿O piensas que algún día vas a completar 5 niveles bajo de ti? mirate esas cuentas de las que dices "no tienen ni idea", no hace falta que tengan mucha idea, solo hace falta saber usar la calculadora.
Por último los BACs este mes te pagan 700 lereles por captar a 6 RIs y que estos califiquen, haz las cuentas, necesitas darle a ACN 6 x 400 = 2400 euros y que además cada uno contrate 3 lineas de movil para que te paguen 700 euros, tienes que llevarles a 6 amigos - familiares (que dejaran de quererte) que además entre todos contraten 18 lineas para pagarte a ti 700 euros, madre mía y crees que te estan compensando.
Por último dices que con 63 euros pagas tu factura de movil y algo es algo, amigo piensa el tiempo que le dedicas a ACN, el dinero que te gastas, porque le invitaras al café a las personas que se lo presentas ¿o no?.
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Hola SKV.
Cuál eran las comisiones personales antes del 1 Julio?
Gracias.
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BocaDePez
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Valla parece q estais sentados todo el dia en el ordenador!!! enhorabuena debeis tener nómina de cojones!!
BocaDePez
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Haber que necesitais saber de ACN, yo os responderé a todo y todo!! Pero porfavor preguntas concretas y sin tonterias. Venga seamos racionales.
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BocaDePez
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ACN = estafa piramidal
Pregunta concreta y nada tonta: ¿puedes mostrar alguna prueba de los ingresos de varios miles de euros al mes que prometen en las reuniones de captación y los propios comerciales?
BocaDePez
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Perdona soy nuevo en el foro no tengo que ver con los de mas arriba. a partir de ahora firmaré con mi nombre luis ok. bien llevo 6 meses en ACN y todavia no tengo ingresos jugosos pero puedo demostrar si quereis, que he recuperado mi inversión en 45 dias y ademas hacienda en el borrador de este año me manda tales datos fiscales. como puedo meter aqui una imagen? Luis
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BocaDePez
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Sube la imagen a un servidor externo y usa la herramienta de enlazar imágenes del foro.
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BocaDePez
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ni idea de como hacerlo, no me salen herramientas??
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BocaDePez
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A la hora de responder, tienes una barra de herramientas sobre el cuadro de texto, o si lo prefieres copia y pega el enlace de la imagen.
BocaDePez
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Perdonad mi intrusión en este foro kilométrico jeje!! Soy abogado desde hace 22años y el otro dia me vinieron con cierto papeleo de tal empresa ACN. Contratos etc. El caso es que me pidieron que investigase si todo estaba con la ley y en su debido reglamento. Debo decir que tras pocos dias que me llevo la investigación, la supuesta empresa es totalmente legal. La gente sigue confundiendo el tema piramidal. Les digo yo que un sistema piramidal no dura en un pais ni 3años. Un Saludo.
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Buenas tardes Sr. Abogado, va a ver usted que rápido le pone algún BocaDePez Anónimo el adjetivo de ACNunero camuflado, y de ahí para arriba. Y no se esfuerce en rebatirles, no vale la pena. Lo único que ellos quieren es que alguien ponga una nómina de mucho dinero para destrozarla después diciendo que es una falsificación, etc.
Yo hace ya un tiempo, no mucho, hay que decirlo, les estoy pidiendo que me digan qué es un sistema piramidal, que es la venta directa, o la venta en red y no tengo respuesta. Ahora decir que todo esto es piramidal, lo dicen constantemente.
Valor y al toro
Saludos,
Sergio Hernández
P.S.: Y para que no se diga, le pido a usted, porque se la exijo a los Anónimos también, que se registre o al menos que ponga un nombre para poder dirigirme personalmente a usted. Gracias.
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a a ver usted que rápido le pone algún BocaDePez Anónimo el adjetivo de ACNunero camuflado
No hace falta que lo diga ningún usuario no registrado. Lo digo yo. Y sí, lo es. Indudablemente, además :) Lamentable, desde cualquier punto de vista, pero, es lo que hay. Una pena.
Saludos
¿Eres consciente que tu ip es visible para los usuarios registrados? Y que por tanto, ellos (y yo, que soy el mod) están al tanto de que quién ha escrito aquí, diciendo que lleva seis meses trabajando en acn eres tú? :) Ay..qué mal, lo del desdoblamiento de personalidad. Bueno, al menos espero que hayas aprendido a pegar una imagen en este foro :)
Saludos
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BocaDePez
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solo quiero dar a entender que eso tambien lo puden hacer los que estan en contra del tema. inventar historias para poner gente en contra.
ya se que veis las ip de cada uno por eso me esperaba responder asi. de todos modos perdon y sigo subiendo nomina que ya falta poko
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No, lamentablemente yo (que puedo ver "algo" más que los usuarios registrados) te puedo decir que este tipo de cosas (que no están permitidas, por cierto) solo se las he visto hacer a los usuarios que se identifican o defienden a ACN.
Muy mal, porque la imagen tan nefasta que con eso estáis dejando en este foro haciendo ese tipo de cosas es aún peor que lo que cualquier usuario puede deciros, o decir de vuestra empresa. El mayor perjuicio para ACN no viene de los de fuera, sino de los de dentro. Y esa es una lección que después de tres hilos abiertos ya sobre ACN y cientos de mensajes en cada uno de ellos aún no habéis aprendido. Y es una pena, realmente :)
Saludos
BocaDePez
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ACN = estafa piramidal
Poco a poco se van desenmascarando: unos que tratan de engañar haciéndose pasar por abogados, otros que demuestran que sus ingresos no son precisamente de miles de euros al mes y sólo se sostienen por la entrada de comerciales, no por la venta de productos, y también los que hasta hace poco hablaban de miles de euros al mes y ahora resulta que sólo son ganancias raquíticas.
En fin, si éste es el perfil de gente con la que queréis que se os asocie, adelante. Que luego no se diga que no se avisó...
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BocaDePez
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Es que más lamentables no pueden ser, piensan que pueden engañar igual que engañan a los incautos que entran en su estafa. Para fiarse de lo que puedan venderte. Mienten más que hablan, y lo hacen tan mal que encima les pillan en la mentira.
Vaya tropa...Y luego quedan los que no se les entiende al escribir. Para llorar....
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BocaDePez ✎
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insultos no permitidos españoles criticones
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BocaDePez
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ACN = estafa piramidal
Ruego al moderador que no borre este mensaje, sino que lo edite de manera que quede constancia del nivel de esta gente.
BocaDePez
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Some day your nation will break down solo alcohol y drogas en cabeza haha
BocaDePez
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Este es el nivel de los pro-ACN. Primero argumentos increibles, cuando les desmontas su estafa, empiezan los insultos. Ay, cuanto rencor y torpeza acumulada...
Tu trayectoria va de mal en peor. Tómalo cómo un aviso. El segundo, después de este
Esperemos que no haya un tercero :)
Saludos
BocaDePez
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Hola a todos! Me gustaría que todos usasemos mas la cabeza antes de lanzarse a escribir unas lineas en internet, de las que tanta gente se fía sin comprobar las cosas por uno mismo. Y es que la gente piensa que alguien les va a sacar sus propias castañas del fuego, y no es así. ACN pide esa cantidad de dinero al inicio del negocio por el kit que te mandan a casa para desarrollo del negocio (Normas de ACN, primeros pasos etc.) y por la licencia para poder distribuir todos sus productos en los paises donde ACN esté presente. Entonces no digamos que es injustificado. Ademas no creo que sea una cantidad tan grande ya que si trabajas la puedes recuperar en un solo mes. Decir también (para que no digais que no se informa de todo) que la licencia se renueva cada año y son 170€ mas o menos, pero total al cabo del año si no te fué bien ya no renuevas y si te ha ido bien pues te compensará. Otro de los motivos por los que se pagan estas cantidades es para que no todo el mundo entre a probar por que sí. En cuanto a los productos de ACN pueden ser distribuidos entre tanta gente como desees y en los países que esté presente ACN, sin límite. Eso de solo distribuirlo a los familiares es un mero consejo si no quieres dedicarte a hacer tanta venta. Por lo tanto el trabajo en ACN consiste en distribuir sus productos o servicios y reclutar a gente que haga lo mismo, pero cuidado nadie recibe bonificaciones ningunas por reclutar a gente sin más.....es decir si reclutas a alguien y no consigue tener algún cliente no vale de nada. El plan de compensación dinerario es muy interesante y sobre todo a partir de este 1 de julio de 2011 que va entrar una mejora muy notable. Cada uno gana un porcentaje de su facturación propia de clientes, mes tras mes. Además hay bonos por crecimiento del negocio o estructura (mas gente cada uno con clientes propios) que son pagados cada dos semanas y algunas cosas mas. Los ingresos te los hacen por banco y todo declarado a hacienda. (para que no digan que es serio) En cuanto a las reuniones o seminarios de las que tanto hablan que hay que pagar para asistir (5 a 10€), es cierto pero que quede claro que absolutamente nadie nos obliga a asistir ni de hacer cualquier cosa que tenga que ver con nosotros mismos. Cada uno hace lo que le da la gana con su negocio. Las reuniones se hacen para informar de novedades y para enseñar la oportunidad de negocio a otra gente invitada (que no tienen que pagar). Son reuniones hechas por gente igual que cada un de nosotros y que tienen que alquilar un local para poder darlas, es por eso que los representantes contribuimos en pagar entrada para ayudar al alquiler. Espero que quede mas o menos claro. Lamento no poder hacer aquí un informe 100% detallado pero sería mucho que leer y también depende como sea leído para poder interpreterlo correctamente sin dudas. Saludos
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BocaDePez
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Me parece bien tu argumentacion pero siempre falla en lo mismo. Pagar 460 euros por trabajar es un robo, basicamente pq esa franquicia no te da más derecho que ofrecer estos productos (ni oficina, ni cartera de clientes, etc). Evidentemente no es sino la excusa para sacar el dinero al que entra, que es lo que realmente nutre a la jefatura de la piramide.
Ya te han explicado, y muy bien, que recuperar la inversión en un mes es ciencia ficción. Los números cantan y crear y franquiciar toda una red te deja unos ingresos de hambre, desde luego muy inferiores a lo que lograrias captando esos clientes para cualquier compañia telefónica. Aparte de la cantidad de gente que termina dejando de dirigirte la palabra.
Echale una ojeada al informe de las dos y 3 areas que aparece arriba y veras con la claridad de una gota de agua, lo bien montado que esta tu negocio para que unos pocos de arriba cobren y tu te mates buscando clientes por un sueldo que no da ni para pipas.
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Perdonad si mis lineas parecen groseras pero no es mi intención:
Recuperar la inversión en un mes ficción? mira la nómina un poco mas arriba. Quieres extracto del banco? supongo que ya será mucho pedir porque cuando montas un bar no sabes lo que vas ganar eh! Todos quieren saber lo que gana el otro pero ellos no se mojan. Así pues unos dirán: esto no funciona mi colega lleva 8 meses y todavia ni un centimo. Acaso lo perseguiste para ver si hacía el trabajo o esque da trabajo seguirlo? todo es trabajo que pena de vida.
Se puede recuperar y en poco tiempo mas algunos hacen mas que eso. Fuí a portugal a una reunión porque me apetecía ver uno de los cofundadores (Tony Cupisz) y me encontré con una chica de 20 añitos que alcanzó la posición de TC en tres meses, tuve la oportunidad de darle la enhorabuena y ver lo feliz que era con sus padres.
Otro chico que lo logró en menos de 6 meses de 22 años y es de Lugo-Chantada. Las pasó canutas con su familia pero ahora haber quién les quita la sonrisa de la cara. Aparece en videos de youtube con la bandera de galicia (blanca y azul) en el evento de colonia 2010 (era ETL).
Y así muchos otros que lo curraron.
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Mira la entrada que hay que pagar es como quien juega a la tragaperras y está mete y mete y mete y unas veces ganas y otras no, si tienes suerte y sin hacer trabajo (que es lo que cuesta) te puede tocar mas de lo que metiste y si tienes mala suerte pues te gastase unas monedas o billetes depende. En ACN metes esa cantidad y nadie te va a pedir mas....sabes que si trabajas lo puedes recuperar en un mes (como hice yo y se que es posible) e incluso ganar algo mas y si no haces nada pues una putada y dirás que cabrones que son. Aqui nadie es cabrón la opción de elegir la tenemos nosotros y nadie más. Hay a quién le gusta ver la tele o jugar a la play toda la tarde y ver como los demas ganan dinero y otros en su tiempo libre pues pueden desarrollar un negocio como este.
Es normal que haya opiniones de todo tipo eso pasa con todo. También es normal que haya representantes que hacen mal las cosas porque son agresivos y manchan la imagen corporativa pero todos sabemos que las cosas si se quieren hacer se hacen bien. Decir también que no hay absolutamente nadie que nos obligue a hacer nada, por lo que no comenten que se les obliga a los Ris a hacer esto o aquello que no es cierto. Nadie tiene poder para obligar a nadie. Todos somos igueles, la unica diferencia son los rangos que cada uno tiene pero no implica obediencia alguna. Porque mi patrocinador me diga que tengo que ser agresivo con la gente no tengo porque hacerle el mas minimo caso. Esto es sin duda lo que mas mal están haciendo algunos de los Ris, y no por eso debemos decir que es una empresa sucia, creo que no es correcto. ACN te pone una propuesta encima de la mesa y tu la aceptas o no. Si aceptas trabaja que por algo la aceptaste y si no pues queda en el olvido. Pero porqué criticar?? La gente gastamos muchas fuerzas en criticar, nos ponemos rabiosos, locos y ya no tiene sentido lo que decimos y sin que lleve a parte alguna. Me parece lógico que a unos les parezca que funciona y a otros que no lo ven, pero criticar pa qué?? Yo habro una tienda y me compras un producto, al cabo de dos dias vienes y me dices que es malo, y para que lo compraste?? El producto estaba ahí no te obligó a que lo cogieras. Crítica = mundo infinito.
Saludos
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BocaDePez
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Te digo lo mismo que antes. Nunca me podré fiar de una empresa que te obliga a pagar para trabajar (franquiciar implica que te den algo mas que el kit de supervivencia), así como tampoco de una empresa en que apenas me comisiona vender el producto (lo importante) y en cambio me piden que vaya metiendo vendedores a saco previo paso por caja. Yo he trabajando vendiendo y lo importante es el producto. Si no, es que algo no funciona.
Y en estos casos, como en cualquier piramide, la cosa se sostiene de engañados que pagan 460 euros, duran un mes y dejan lugar a otros. Si todos los que entran se salieran vendiendo, para ACN paradojicamente esto seria malo. Curioso, ¿no?
Y eso de que quien no se esfuerza no gana esta ya muy manido. Cuanta gente de ACN se ha dejado la salud intentando llegar a unas ganancias medio dignas y abandonando (después de haberse enemistado con media familia)
Te lo dije antes y te lo vuelvo a repetir, una máquina tragaperras devuelve un 80 % de su recaudación en premios, ACN en la mayoría de los casos no devuelve nada.
Pero aún así es una buena comparación porque para gastar 400 pavos en tragaperras hay que ser un enfermo ludópata y para gastarselo en ACN hay que ser enfermo ciego (por no ver los números que hablan por si solos), sordo por no escuchar a tus amigos que te ha advertido en mas de un intento de captación que eso es una estafa piramidal.
Para creer en ACN hay que ser muy codicioso y muy poco inteligente.
Hay que ser poco inteligente para comparar un supuesto negocio con un problema como la ludopatía.
Yo tengo un negocio, seguí el siguiente orden:
1º Tomar una actividad de la que conozcas lo suficiente como para moverte con comodidad entre proveedores y clientes finales.
2º Realizar un estudio de mercado, para saber si el lugar geográfico donde vives tiene hueco para uno mas, o si la competencia es débil.
3º Valorar si el dinero que arriesgara es necesario en tu nucleo familiar o puede prescindir de el.
4º Salté a la piscina con una deuda inicial de 180.000.
5º Amortiza anticipadamente todo lo posible, yo en cuatro años debo menos de 50.000.
6º Empieza a reponer maquinaria que se deteriora.
7º (aún no he llegado) tu deuda ya es pequeña, y casi todo el dinero es para ti, entonces has llegado a tu meta, ganar dinero con mayusculas, yo espero llegar en menos de un año a este punto.
Esto es montar un negocio donde compras trasformas y vendes, donde nadie te dice a quien le compras, a quien le vendes ni a que precio vendes.
Todo lo que contais de ACN son pa jas mentales.
BocaDePez
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ACN = estafa piramidal
Y de nuevo el guión clásico: poli bueno/poli malo, primero el que insulta y se hace pasar por abogado para vender el timo, y luego el del buen rollito y la diarrea verbal con los argumentos de siempre: que si "dejad que la gente elija libremente", que si "criticar no lleva a ninguna parte"... lo de siempre, vaguedades y tratar de justificar lo injustificable.
Muy bueno eso de que si compras algo y resulta que te han engañado y el producto resulta ser una mierda, la respuesta del comercial de ACN es "El producto estaba ahí no te obligó a que lo cogieras" (sic). Ya sabéis lo que esperar de esta gente, que si lo que os venden resulta ser una estafa ellos se lavan las manos, la culpa es vuestra por picar. Al menos en esto son sinceros...
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Ya veo que tu solo le hechas la culpa por las injusticias de tu vida a los demás, pero tu sabes bien que todo lo que haces es por que quieres.
Había que verte a ti metido en una estafa piramidal de verdad y ganado solo que sean 4000€ mes haber si la criticabas tanto.
Yo te digo una cosa si a mi no me va bien en ACN, lo dejaré, pero jamás diré que es una estafa. Se que puede funcionar por lo que no le quitaré el sueño a nadie.
Sabes una cosa? A lo que te resistes, persiste.
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BocaDePez
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¿Pero de qué hablas? ¿Te hablan de responsabilidad comercial y tú sales con injusticias? ¿Qué dices de ganar 4000 euros al mes, volvemos otra vez a las cifras imposibles? ¿Pero tú te lees lo que escribes antes de enviarlo? Madre mía, qué nivel...
BocaDePez
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Si se tienen bastantes evidencias de la estafa de un negocio que funciona si fracasan 97 de cada 100 que entran (y pagan), se denunciará de continuo la situación para evitar que gente incauta (de la que se aprovechan en estos tiempos de crisis) caigan en la trampa, se arruinen o arruinen la relación con su familia. Es así.
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Si no fracasase nadie en este mundo se estaría de maravilla, pero como hoy por hoy es imposible...
Una cosa entonces, opinais así solo de ACN o del multinivel en general??
BocaDePez
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bueno yo he estado el lunes en una ""reunion"" de acn y no es que huela ha estafa piramidal,es que lo es!!!, y ademas muy mal montado.....todos los que salian a hablar tenian el mismo guion "vengo del sector inmobiliario financiero" "yo sabia lo que era la crisis asta que encontre acn" y para colmo el crack, el hacha, el maquina de chavalin que a triunfado en poco tiempo ni se sabia el guion ni ná..... los que me llevaron despues de meterles caña con el producto a vender y el sistema de cobro me CONFESARON que el verdadero trabajo de acn es ir a las reuniones para captar ""nuevos socios"",gente que page para seguir la piramide y esa gente que encuentre a mas gente que page y esa gente encontrar a mas gente que page ...etc...etc
vamos os juro que estoy por ir a otra reunion y boicotearlo cual indignado 15m y soltar un gran manifiesto que se les caiga la cara...
solo se encuentra alli gente con poco dinero perdiendo el que tiene con la esperanza de que le lluevan billetes de 500 euros del cielo,y a cuatro caraduras ladrones (conocidos ya por todos en este foro) recogiendo los 400 eurillos de los pobres incautos.... YO HE ESTADO Y HE SACADO MIS CONCLUSIONES..ahora alla cada cual lo que quiera hacer con su dinero,futuro y familia..
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No hace falta hacer un gran manifiesto, solo hacerles dos o tres preguntitas:
1ª ¿ Cuantos de los que empiezan fracasan? no van a saber ni que decir.
2ª ¿ Quien compra un video teléfono si el Skipe es gratuito?
3ª ¿ Porque si Vd gana tanto dinero lleva un traje tan barato?
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Respuesta 1: Fracasan muchos.
2: El que quiera y no sepa utilizar skipe u ordenador
3: He visto a mucha gente de bien comprar en los chinos y mercadillos y nadie les dice nada.
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BocaDePez
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muchos ---indeterminado
Si no sabes usar el ordenador no tienes ADSL
Si Donald Trump esta todos los días comiendo en Mc Donald
Respuestas mas tontas no podías dar.
BocaDePez
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ACN = estafa piramidal
¿Pero tú no has dicho que tu tiempo es oro y que no ibas a perder más el tiempo por aquí?
Por cierto, ¿a qué te refieres con eso de que las reuniones de ACN no son la mejor manera de enseñar algo a los españoles? Supongo que te refieres a que aquí no es tan fácil poner un poco de música y luces, soltar cuatro frases de algún manual de autoayuda y presentar testigos falsos para convencer a la gente de participar en una estafa, ¿verdad?
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Me parece bien que al menos hayas ido a verlo. Vamos a ver el guión y la idea de hacer la presentación así, vino de EE.UU y para los españoles no es la mejor manera de enseñarles algo (cada pais segun su cultura)... creo ademas que no sabes ni la mitad de lo que has visto... da igual no me importa.
Si eres capaz, te animo a que vayas y hagas eso en una reunión. Sería digno de ver. Total no pierdes nada y ayudas a mas gente a que no caiga.
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ACN MARKETING Y SERVICIOS DE TELECOMUNICACIONES ESPAÑA SL
CALLE PINAR, 7 - PISO 5 IZ - 28006 MADRID
CIF: B83966366
Numero D.U.N.S: 467338807
Datos de registro: seccion 8, inscripcion I/A 1, folio 64, fecha inscripcion 2004-04-27, hoja 351986, tomo 19960
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Hola SKV,
Estás seguro que invitarías a alguien de los que estamos en contra de ACN a un renión? Se me daría la oportunidad de hablar y preguntar en público?
;)
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si claro
BocaDePez
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bueno no me presente antes...me podeis llamar Txesx...soy el que he escrito ese comentario...
Pues si creo que SI habria que hacerlo,boicotearlos...boicotearlos y boicotearlos.asi aprenderan que el pueblo no es tonto y se apoya.
he de decir que no tenia ni idea a lo que iba,pensaba que me ofrecian una entrevista de trabajo y me encuentro con un timo mas viejo que la garota,y no lo hice en ese momento porque pense que podria perjudicar al pringao del conocido que me llevo...
si quiero mandar mensajes gratis y fotos gratis a moviles tengo el whatsapp,si quiero videollamada ya la tienen los moviles actuales y no necesito uno fijo,o utilizo la webcam,y si quiero llamar gratis tengo la aplicaciones gratis como viber...si les preguntas por moviles no tienen ni idea y te manda a the phonehouse (para eso me voy a la tienda que hablare con alguien que sabe)osea que solo captar a socios que te den el dinerito y alla su problema si consigen captar a mas gente mejor y si no adios....
YO LO PROPONGO,NOS PRESENTAMOS Y EN MITAD DE SU GRAN ACTO SALTAMOS Y LES BOICOTEAMOS
denunciarlos,sacarlos por las redes sociales para que los conozcan,en prensa etc etc asta que caigan...
txesx
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Sabes cuánto tiene que pagar un auxiliar de vuelo para adquirir su licencia? 3000€
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BocaDePez
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Muy mal ejemplo. Para un auxiliar de vuelo rentabilizar su inversión trabajando es unas 1000 veces más facil que para un pobre engañado que pague la cuota de ACN. Es comparar un titulo oficial y con perspectivas con una etiqueta de anis del mono. Coge la estadistica y veras el porcentaje de auxiliares de vuelo que recuperan su dinero invertido con el de estrellados con la piramide.
BocaDePez
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ACN = estafa piramidal
Copiar/pegar,copiar/pegar... ¿Es que no tenéis más recursos? En lugar de defender vuestro timo, os dedicáis a atacar a negocios legales y que sí tienen una razón de ser (además de enriquecer a cuatro listillos gracias a miles de pardillos). Las licencias son obligatorias por ley, no es un capricho de la empresa de turno. Y como te han dicho, las posibilidades de recuperar ese dinero son reales, y no esas cuentas de la vieja que os desmontan una y otra vez.
Y a todas estas, te vuelvo a preguntar: ¿Tú no habías dicho que esto era perder el tiempo y que te ibas del foro? ¿Y qué querías decir con eso de que las reuniones de ACN no son lo mejor para enseñar algo a los españoles?
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BocaDePez
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Me he apuntado a una web de esas que te pagan 0'03 € por leer publicidad en tu email y en dos días ya he ganado mas que un RI en su primer año. JAJAJAJAJA
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Por cierto y para los que no lo sepan. La entrada que se paga a ACN, tiene opción de ser reembolsada al 100% los primeros 14 dias naturales después de haber sido dado de alta como RI, por la causa que sea. Después de esos 14 dias, se dispone de 1 año (restando 14 dias claro) para reclamar dicha entrada y será rembolsada al 90%. En cualquiera de los casos se debe devolver todo el material enviado por la empresa.
Esto viene escrito en el reverso del contrato.
Ahora que no digan que una persona ha sido estafada porque si así se siente podrá reclamar lo que le pertenece.
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BocaDePez
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Te olvidas de la pasta por acudir a congresos, la cuota anual, etc, etc. Ya podian dejar gratis asistir a los eventos,. Si no se da en ellos ninguna informacion útil...
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claro como te obligan ir(va ser que no)......la cuota anual ya no llegas a pagarla si lo dejas antes del año y si llegas al año y la renuevas es por que te interesa ok??!!
No amigo, si pagas mediante domiciliacion bancaria, tienes 56 días para devolver cualquier recibo.
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Domiciliación bancaria? que dices?
Pero porque se dicen cosas que no tiene nada que ver?
Ellos te devuelven, es decir te ingresan que tiene que ver??
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SKV,
Los que llevamos mucho tiempo en el foro hemos visto cientos de comentarios de diferente gente anunciando grandiosos ingresos (+10.000€ al mes), jaguars, bmw, ...
Como te puedes imaginar desconfiamos mucho pq en dos años solo se ha enseñado una devolución de la cuota de entrada a ACN.
Es más, yo solo he visto gente rica de ACN en internet USA.
También entenderás que todo el mundo tiene que defender su posición y decir algo como (y esto lo puedes buscar en las partes anteriores del foro) no es la mejor manera ya que principalmente la gente que entra en ACN no tienen trabajo y, si tienen, sus ingresos económicos són muy reducidos:
"En ACN tenemos ingenieros, abogados y empresarios que han descubierto que ganan mucho más dinero en ACN que en sus respectivos trabajos"
Saludos.
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Quieres ver algunos ingresos?
Aquí podrás encontrarlos: www.businessforhome.org/ nada más entrar a la página vete hacia abajo y verás algunos.
Veo lógica la desconfianza, yo he hecho lo mismo con muchas personas. Creo que existen los típicos fanfarrones que por captar atención dicen tales cosas, pero personalmente digo que no es necesario hacer tal cosa. No hay nada mejor que informar, explicar y decir toda la verdad, a unos les interesará el negocio y otros no.
Los que ganen dinero y quieran presumir pues que lo hagan siempre que sea verdad porqué no??
Saludos
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BocaDePez
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A ver que yo me aclare: ¿sois incapaces de demostrar los ingresos de miles de euros al mes que venís prometiendo desde hace años, y ahora pretendéis que nos creamos ingresos de millones de dólares? Alucinante...
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Nos estás tomando el pelo?
Queremos TU cuenta de ingresos o la de algún otro Aceniano de España... Yo especialmente preferiría tener los tuyos ya que despejaría finalmente todas mis dudas al respecto.
Yo también te dejo otro link para tu estudio:
youtube.com/watch?v=n0jx8vc1Lhc&feature=related
It's about the people, not about the business!!!
This is your chance, your future!!!
You can be a millionare!!!
Si Nestle gastara tant dinero en "la gente" como ACN Suiza sería una fiesta cada dia de la semana
;)
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Yo jamás he afirmado tener ingresos de ningún tipo por lo que no tengo que demostrar nada....yo demostré un poco más arriba que he recuperado mi inversión en el primer mes y de ahí a que tenga mis ingresos me los tendré que currar ok?!?!
En businessforhome.org muestran la gente que mas está ganando de todos los multiniveles existentes a nivel mundial.
Yo lo que no entiendo es que un negocio que funciona en todo el mundo y está regulado por unas leyes legales y facturando tantisimos billones de dolares anuales, sea ignorado por personas como vosotras!!! Es que no os dais cuenta??? Siempre habrá cosas nuevas a las cuales haya gente que se oponga, pero no por eso son malas y progresarán. Yo creo que cuanto antes se acepte una evidencia antes progresará el ser humano....cada uno......
No hables de Suiza que pocos paises hay como ese y yo lo se porque estuve 10años, ya quisiera tener España su nivel. Y con lo estrictos que son y tienen a ACN en su país....
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Habeis visto el video youtube.com/watch?v=abeKGiDBq5M
Con el actual presentador de "ajuste de cuentas" en canal cuatro, Curro Ávalos.
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BocaDePez
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ACN = estafa piramidal
¿Acaso contratar a un presentador de la tele le da más credibilidad a la estafa?
A ver si dejas de amenazar con irte y lo haces de una vez, que el guión que sigues lo tenemos ya muy visto.
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no llores! tengo derecho de estar aqui el tiempo q me plazca!
Parece ser que molesto con mis aportes....pues lo siento...por lo menos dejo ver lo mentirosos que sois.
Envidia por comerte espacio? vaya que pana si todo son envidias.....
Ese presentador tiene mas credibilidad que tu y los anti-acn, por lo menos tiene sus estudios que lo certifican y ayuda a mucha gente.
Oye y no me acuses a mamá vale? creo que ya es hora de quitarse los pañales.......que vergüenza!!! pze!!!
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Calma :)
Saludos
BocaDePez
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Llega el cabreo y ya se deja entrever el acentillo de culebrón en los mensajes... ¿Por qué no haces honor a tu palabra y dejas el foro como te reclama el otro anónimo? Porque no es la primera vez que lo dices, pero aquí sigues.
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Esquema de pirámidePara otros usos de este término, véase Pirámide.
La insostenibilidad geométrica del progreso de un esquema clásico de pirámide.
En economía se conoce como pirámide a un esquema de negocios que se basa en que los participantes refieran a más clientes con el objetivo de que los nuevos participantes produzcan beneficios a los participantes originales. El nombre de pirámide se da porque se requiere que el número de participantes nuevos sean más que los existentes. Estas pirámides son consideradas estafas o timos y se conocen por muchos otros nombres tales como timos en pirámide, círculos de la plata, células de la abundancia o esquemas Ponzi.
El riesgo de un esquema piramidal es que funcionan mientras existan nuevos participantes en cantidad suficiente. Cuando la población de posibles participantes se satura, los beneficios de los participantes originales disminuyen y muchos participantes terminan sin beneficio alguno tras haber financiado las ganancias de los primeros participantes. Este tipo de sistema se considera ilegal en varios países, como Estados Unidos, Reino Unido, Francia, Alemania, Canadá, Rumania,Colombia, Malasia, Noruega, Bulgaria, Australia, Nueva Zelanda, Japón, Nepal, Filipinas, Sudáfrica, Sri Lanka, Tailandia,Venezuela,Irán, República Dominicana, República de China, España, México y Ecuador.
En Italia se considera alegal ya que no es un delito tipificado en el Código Penal, opera al margen del fisco y por lo tanto las autoridades no pueden intervenir, aunque ya nadie cree en este tipo de negocios en ese país.
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[editar]Tipos de pirámides
En las pirámides abiertas (p. ej., células de la abundancia), los participantes conocen la estructura del negocio y como tales no deberían darse por engañados; sin embargo, estas pirámides funcionan porque muchos participantes no son informados ni entienden el concepto de saturación, o porque apuestan a estar lo suficientemente altos en la pirámide como para recibir beneficios antes de la saturación.
En las pirámides cerradas (p. ej., esquema Ponzi), una persona o institución funciona como dueño de la pirámide, pero se presenta como un mediador de inversiones. Así el dueño de la pirámide recibe aportes de los participantes, que promete invertir y al cabo de un tiempo devuelve la inversión inicial con muy altos intereses, sin embargo no existen tales inversiones sino que se utilizan los aportes de los participantes tardíos para devolver los aportes y sumar el interés a los primeros participantes.
El retorno esperado de inversión en una pirámide abierta suele ser mucho más alto que en una pirámide cerrada, generalmente entre 800% y 72900% de una pirámide abierta contra 150% a 300% de una pirámide cerrada típica. A medida que se satura la población objetivo, el retorno será mucho menor del esperado y la mayor parte de los participantes, sobre todo los participantes tardíos, habrán perdido totalmente la inversión. Las pirámides abiertas de muy alto rendimiento podrían asimilarse a apuestas no muy disímiles a una lotería, mientras que las pirámides cerradas son generalmente tomadas como estafas o timos.
Hay quienes incluyen a las ventas multinivel como esquemas piramidales de negocios, ya que los clientes de un producto reciben beneficios por referir nuevos clientes, beneficios que pueden llegar a ser ganancias netas en las cuales el cliente original obtiene el producto más una ganancia monetaria mayor a la invertida. Otros, en cambio, consideran que al mediar la comercialización de un producto, y cuando no se obtienen beneficios al recomendar a alguien que efectivamente se afilie al sistema pero no consuma (o haga pedidos) de los productos o servicios que se comercializan, el esquema de ventas multinivel no constituye una pirámide, ya que el cliente siempre va a recibir un "beneficio" (el producto ó servicio) aun cuando no refiera nuevos clientes.
[editar]Principio de un esquema piramidal
[editar]Pirámide abierta
En una pirámide abierta un participante A es reclutado por un participante anterior B, el cual posee una lista de participantes previos, p. ej. E-D-C-B. El participante B debe asegurarse que A pague un monto x a la cabeza de la lista E, y entrega una nueva lista a A, con el compromiso de que A reclute a dos o tres participantes más, en la nueva lista se elimina a E, pasando D a la cabeza y agregando a A, siendo la nueva lista D-C-B-A.
El monto x, el tamaño de la lista n y el número de personas que debe reclutar p son fijos, y la ganancia esperada es de 
, lo que implica un retorno esperado de la inversión de 
.
En el ejemplo, con una lista de 4 participantes y cada participante reclutando dos nuevas personas, el retorno esperado es de 1600%. Si la inversión es de $100, el retorno podría ser de $1.600. Este retorno se logra en la medida en la que los participantes puedan reclutar el número asignado de nuevos participantes y no existan trampas (como colocarse en un lugar más privilegiado de la lista). Esto requiere un crecimiento exponencial que rápidamente saturará la población objetivo.
En este ejemplo, en una ciudad de un millón de habitantes donde el 10% sean proclives a participar y asumiendo que los nuevos reclutas ocurren a un ritmo homogéneo. Una lista original de cuatro participantes alcanzará el tope de población tras pocos niveles
| Posición | Interacción | Personas en la posición | monto por persona | total | monto recibido | por persona |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 1 | $0 | $0 | $200 | $200 | |
| 2 | 1 | $0 | $0 | $400 | $400 | |
| 3 | 1 | $0 | $0 | $800 | $800 | |
| 4 | 1 | $0 | $0 | $1.600 | $1.600 | |
| 5 | 1 | 2 | $100 | $200 | $3.200 | $1.600 |
| 6 | 2 | 4 | $100 | $400 | $6.400 | $1.600 |
| 7 | 3 | 8 | $100 | $800 | $12.800 | $1.600 |
| 8 | 4 | 16 | $100 | $1.600 | $25.600 | $1.600 |
| 9 | 5 | 32 | $100 | $3.200 | $51.200 | $1.600 |
| 10 | 6 | 64 | $100 | $6.400 | $102.400 | $1.600 |
| 11 | 7 | 128 | $100 | $12.800 | $204.800 | $1.600 |
| 12 | 8 | 256 | $100 | $25.600 | $409.600 | $1.600 |
| 13 | 9 | 512 | $100 | $51.200 | $819.200 | $1.600 |
| 14 | 10 | 1.024 | $100 | $102.400 | $1.638.400 | $1.600 |
| 15 | 11 | 2.048 | $100 | $204.800 | $3.276.800 | $1.600 |
| 16 | 12 | 4.096 | $100 | $409.600 | $3.446.200 | $841 |
| 17 | 13 | 8.192 | $100 | $819.200 | $0 | $0 |
| 18 | 14 | 16.384 | $100 | $1.638.400 | $0 | $0 |
| 19 | 15 | 32.768 | $100 | $3.276.800 | $0 | $0 |
| 20 | 16 | 34.462 | $100 | $3.446.200 | $0 | $0 |
| 21 | 17 | 0 | $0 | $0 | $0 |
En total, de 100.000 participantes 4.095 reciben el valor esperado (4.098 con los tres cabezas originales de la lista que saben que recibirán menos de los $1.600). 4.096 personas reciben menos de lo esperado, y 91.806 no reciben monto alguno.
Entre mayor sea el retorno esperado, más rápido se puede saturar la población objetivo. Sin embargo el esquema puede funcionar por algún tiempo mayor al número de interacciones previstas porque no todo el reclutamiento sucede al mismo ritmo, muchos de los beneficiados reinvierten y en ocasiones alguna lista puede saltar a otras poblaciones.
[editar]Pirámide cerrada
Una pirámide cerrada tiene un gestor o dueño, el cual administra todos los pagos. El esquema subyacente es similar a una pirámide abierta donde los nuevos clientes pagan las ganancias de los clientes anteriores, pero con algunas diferencias.
- Los clientes no saben que son participantes de una pirámide (aunque podrían sospecharlo, y al igual que un participante de una pirámide abierta decidir participar por la expectativa de ganancias, antes de que la pirámide se quiebre). Generalmente el dueño de la pirámide vende la idea de que hay una inversión de muy alta rentabilidad detrás del negocio.
- Los montos no son necesariamente fijos, ni el número de referidos (reclutados), ni el tamaño de la lista, pero asimilando al modelo de la pirámide abierta clásica, es equivalente a una lista corta con un número corto de referidos necesarios; esto garantiza menores rendimientos, pero por otro lado garantiza que la población no se sature rápidamente.
- El gestor o dueño de la pirámide toma una parte importante de los montos recibidos antes de pagar a los inversionistas anteriores.
En un esquema similar a la pirámide abierta con n = 2 y p = 2, por cada $100 invertidos el cliente podría esperar $400, pero la promesa del gestor de la pirámide es retornar $300. Si las mismas 100.000 personas invierten $100 cada una, cerca de 16.383 personas reciben retornos similares a los prometidos ($300), unos 16.384 reciben un retorno inferior pero con ganancia, y 67.233 pierden todo, mientras el gestor gana $2.500.000.
El esquema, sin embargo, puede funcionar por un mayor tiempo que el esperado en una pirámide abierta por varios motivos, que incluyen.
- El retorno de la inversión puede ser similar a inversiones legítimas como el mercado accionario o la especulación de divisas, lo que permite que personas que no participarían normalmente en una pirámide, sean tentadas por un negocio.
- Monopolio de la información. El gestor de la pirámide es el único que sabe que se trata de una pirámide y puede justificar retornos inferiores a los prometidos por fluctuaciones del mercado en la supuesta inversión.
- Más inversionistas están interesados en reinvertir, y en invertir cada vez mayores valores.
[editar]Escándalos
[editar]Albania
En 1997, cerca de dos terceras partes de la población de Albania, incluyendo el propio gobierno, fue víctima de esquemas Ponzi de inversión, produciendo pérdidas de US$ 1.200 millones, en una población de 3 millones de habitantes. Como resultado de esto hubo una rebelión que por poco desencadena en una guerra civil.
La ciudad albanesa de Gjirokastra sufrió numerosos problemas económicos tras finalizar el dominio comunista en 1991. Fue especialmente afectada por la Estafa piramidal que estalló en 1997 que desestabilizó política y económicamente Albania. La ciudad se convirtió en un foco de la rebelión contra el gobierno de Salí Berisha y violentas protestas antigubernamentales tuvieron lugar en la misma forzando finalmente la dimisión del presidente. Durante el caos que se produjo aquel año, el 16 de diciembre de 1997 la casa del líder comunista Enver Hoxha fue destruida mediante el uso de explosivos por un grupo desconocido (presumiblemente anticomunista) de atacantes.
[editar]Chile
En Chile esquemas tipo pirámide se difundieron entre la clase media, principalmente en la clase media/alta de la ciudad de Concepción, donde, a fines del 2007 comenzó a expandirse con sumas de un millón de pesos chilenos (por sobre los US$2.200) y que luego, en enero de 2008, se degradaría con sumas inferiores al alcance de la clase media/baja.1 2 3
También se considera como una forma de timo piramidal la llamada Estafa de los quesitos, donde cientos de personas fabricaban caseramente este producto para venderlo a supuestos exportadores que a su vez los venderían en el extranjero, lo cual nunca ocurrió.
[editar]Colombia
Artículo principal: Crisis de las pirámides en Colombia
En noviembre de 2008, un esquema piramidal causó una crisis económica en el sur de Colombia.4
Según datos del Observatorio Económico de Pasto, un documento que semestralmente elabora la Cámara de Comercio de San Juan de Pasto con ayuda de otras entidades, reveló que en el primer semestre de 2008 el Departamento de Nariño bajó su productividad en un 4.1% al igual que el consumo, especialmente en víveres, abarrotes, licores y en general la agroindustria. Lo cual se presume es debido al fenómeno de las pirámides, especialmente Proyecciones D.R.F.E. y DMG con una gran actividad en dicho Departamento. Esto se debe, según se explica a la escasez de trabajadores en el campo, ya que prefirieron ganar su sustento por medio de las pirámides antes que trabajar (Semana "La historia de cómo cayó DRFE, la primera ficha del dominó").
Estafas mediante Pirámides en Colombia
| Pirámide | Número de Afectados | Monto Estafa | Promesa |
|---|---|---|---|
| Proyecciones D.R.F.E. | 6 millones | 2 billones de pesos5 | 70% de interés mensual, pero en el mes de septiembre subieron a un 150% mensual. Mínimo a invertir: 2 millones. |
| David Murcia Guzmán DMG | 500 mil | Ingresos de 72 mil millones de pesos en 2007 | Pago de interés de hasta 150% en seis meses. Se ingresa comprando una tarjeta prepago de 50 mil pesos a 50 millones de pesos y suministrando teléfonos de al menos 3 referidos. |
| Maria Rojas - Pasto | No Disponible | 70 mil millones de pesos6 | De un millón se pagaban $700.000 cada 15 días hábiles por 4 veces y se descontaba por cada millón de pesos el diez por ciento, que el cliente recibía en productos conocidos. |
| Futuro en Red - Wilson Obando | 80 mil personas | 5 mil millones7 | Aporte de 50 mil pesos para recibir 4 millones en 8 meses |
| MultiInversiones de los Andes | No Disponible | 5 mil millones8 | No disponible |
| Red Line | No Disponible | 10 mil millones | No disponible |
[editar]Lista de pirámides
- DMG
- Proyecciones D.R.F.E.4
- Inversiones Alina
- Universal de Inversiones
- Inversiones Bonilla
- Trébol Inversiones
- EuroAcciones
- Fundacion FPC
- Multinversiones de Los Andes
- Inverbonilla
- Inverfo de Ipiales, Nariño
- Inversiones Panamáde Putumayo
- Red Linede Putumayo
- Interamericana de Inversiones de La Unión
- Elite Resurrected
- Elite Activity
- Krisol universal : La última gran estafa en España. Con la ingeniosa idea de que un % es dedicado a ONG o proyectos solidarios.
- PrestaMitos (Grupo Esdinero) 20109
[editar]Legislación colombiana
Desde 1982 se sanciona en Colombia la captación masiva y habitual de dinero como delito penal por parte de personas o compañías no autorizadas, esto es que toda persona o institución que preste servicios financieros debe estar autorizada por la Superintendencia Financiera o incurrirá en un delito. Esta tipificación se ha pretendido aplicar a los esquemas Ponzi e, incluso, a las pirámides abiertas.
A raíz del escándalo desatado por DFRE en noviembre de 2008, el gobierno decretó un estado de emergencia social y bajo este emitió decretos autorizando a la Superintendencia de Comercio para intervenir y cerrar empresas que se consideran sospechosas de captar dineros del público, prestar dinero a usura o lavar dinero, entre otros delitos financieros.
[editar]Ecuador
En Ecuador, el "Caso Cabrera" salió a la luz pública el día en que fallecería el Notario Segundo del Cantón Machala. José Cabrera Román recibía en su oficina dinero a cambio de la promesa de entregar altos intereses mensuales (del 8% al 10%). La estafa conocida como Esquema de Pirámide abarcaba a unas 35000 personas y se estimaba que el valor de la pirámide ascendía a 700 millones de dólares. El "Notario Cabrera" falleció a la madrugada del 26 de octubre del 2005, cuando estaba en un hotel de Quito con Priscila Valles, una chica de 18 años. Murió con un problema cardíaco después de consumir una dosis de sildenafil, alcohol y cocaína, aunque surgieron rumores de quien había fallecido, se trataba de un doble y que el verdadero notario había fugado del país, motivo por el cual en fechas posteriores desenterraron sus restos mortales para comprobar dicha hipótesis.
La lista de personas que conformaban la pirámide comprometía a varios jueces, políticos, banqueros, policías y militares, esta lista fue publicada y su fuente fue el archivo que dejaría Cabrera en eldisco duro de su computadora.
Los herederos del "Notario Cabrera", sus hijos José y Carolina Cabrera, dijeron a los depositantes, que ellos se harían cargo del "negocio" pero días después abandonaron el país y volaron hacia losEstados Unidos, dando declaraciones de que no conocían nada acerca de la actividad que realizaba su padre.
Desde la noche del 11 de noviembre, cientos de personas entre civiles, policías y militares, hacían fila para cobrar sus intereses, se tomaron las oficinas, las saquearon y hubo actos de vandalismo contra los policías que se habían llevado la mayoría del dinero. La Fiscalía y la Policía incautaron $ 367542.
Se han instaurado siete juicios penales sin haber detenidos y el dinero que se custodiaba en las oficinas de la policía, desapareció.
Durante los primeros meses después de la muerte, muchas personas que perdieron su dinero intentaron suicidarse, algunas lo lograron, otras personas tuvieron que devolver las cosas que habían comprado como casas y automóviles, agencias de ventas de automotores registraban docenas de devoluciones por semana y muchos emigrantes (especialmente de Loja) quedaban sorprendidos al enterarse que el dinero guardado de su trabajo había sido "invertido" con el notario.
"El notario Cabrera" fue el personaje más popular de las fiestas de fin de año en el 2005 en Ecuador, en donde se suele escoger a personajes siniestros que han influenciado durante ese año para ser retratados en un muñeco o monigote para luego a la media noche del 31 de diciembre ser quemado.
[editar]España
En España ha habido diferentes tipos de pirámides. Las últimas conocidas han sido las células de la abundancia. Sistema basado en la solidaridad entre las personas, que prometían altos rendimientos. Cuando la argucia se desmontó, los que habían cobrado desaparecieron dejando a miles de personas sin su dinero.
Sistemas más sofisticados, pero basados en el mismo engaño, han sido El arca de Noe y Krisol universal. Este último de dedica a convencer a incautos de que regalen 300 euros para cambiar el mundo, y de paso llenar los bolsillos de los creadores (varios de ellos parecen ser los mismos que El arca de Noe).
En España los esquemas de pirámide funcionaron con el nombre de células de la abundancia. El primer fraude piramidal del que se tiene noticia se atribuye a Baldomera Larra Wetoret hija del escritor español Mariano José de Larra, hacia los años setenta del siglo XIX inició sus operaciones prometiendo al que le dejaba una onza de oro que en un mes la devolvería duplicada. Operaba a la vista de todos pagando un 30% mensual, con el dinero que le daban los nuevos impositores. Se dijo que llegó a recaudar 22 millones de reales y el reconocido escritor Juan Eduardo Zúñiga cifra los afectados en 5.000. Su fama trascendió fronteras como lo demuestran periódicos de entonces como Le Figaro de Paris y L'Independance Belge de Bruselas. La quiebra sobrevino en diciembre de 1876 cuando ella desapareció, con todo el dinero que pudo, aunque dos años más tarde fue detenida en Francia y fue condenada a seis años de prisión el 26 de mayo de 1879.10
Posteriormente esta práctica se extendió entre los sectores afines a las terapias alternativas y movimientos antisistema.11 12 En Barcelona estuvieron muy activas a finales de 2007 y en Las Palmas de Gran Canaria a mediados del 2008. También llegaron a Madrid, Andalucía, Tenerife y a otros lugares.
Otros casos de similares características en España fueron Sofico (1974), Fidecaya (1982), Banesto (1993), Gescartera (2001) y FinanzasForex.com (2009), pero la de mayor repercusión fue la llamada "estafa filatélica": El 9 de mayo de 2006 fueron intervenidas dos instituciones, Fórum Filatélico y Afinsa, acusadas de una presunta estafa que dejó sin sus ahorros a más de 465.000 clientes y que causó un agujero patrimonial superior a los 4.666 millones de euros. Las empresas vendían sellos sobrevalorados a personas incautas y luego los recompraban por una cantidad algo superior. Sin embargo, los sellos no se revalorizaban realmente.13
La Ordenación de Comercio Minorista14 prohibió "proponer la obtención de adhesiones o inscripciones con la esperanza de obtener un beneficio económico relacionado con la progresión geométrica del número de personas reclutadas o inscritas".
[editar]Venezuela
Los propietarios la empresa automovilística Kia, se dieron cuenta que existía un fabuloso negocio alquilando vehículos a Petróleos de Venezuela, S.A.(PDVSA) donde tenían numerosos contactos y existía un desorden administrativo, a raíz del Paro Petrolero de 2002.PDVSA comenzó a alquilar vehículos pagando por dia, lo cual resultaba ser un negocio maravilloso para los que tenían vehículos en alquiler. El valor del automóvil se recuperaba en 60 días con las tarifas que cobraban a PDVSA.
Cuatros empresarios fundan entonces una empresa llamada Auto Leasing con el único propósito de alquilar estos vehículos a PDVSA. Los empresarios, Nelson Navarro, Eduardo Fernandez Luis Rincón y Ender Cardoso comienzan el negocio. El problema era que su capacidad financiera era limitada para comprar los propios automóviles que le alquilaban a PDVSA, pero estaba claro que si lograban obtener financiamiento, el negocio seria espectacular.
Surge en ese momento la idea de La Vuelta, llamada así, porque Auto Leasing comenzó a captar fondos en dolares, ofreciendo un retorno inicialmente del 10% al mes que al final de La Vuelta llego a ser de hasta el 20% al mes. Los inversionistas podían al final de cada mes retirar su deposito y/o sus intereses, o reinvertir parcial o totalmente la inversión con sus intereses. De esto se origina el nombre de La Vuelta.
Como toda pirámide, eran pocos los inversionistas que pedían su dinero al final del mes, optando la mayoría por quedarse. Se estima que cuando se desmorona La Vuelta, la cantidad involucrada era de unos 600 a 800 millones de dolares americanos y que de 700 a 800 personas estuvieron involucaradas en el negocio. Esto correpondia a unos 500 vehículos alquilados a PDVSA.
La Vuelta se descalabra porque en el 2005, despiden de forma masiva a la gran mayoriade los Gerentes de alto rango de PDVSA Occidente, muchos de los cuales recibían comisiones por garantizar el negocio a lo propietarios de Auto Leasing. Como toda pirámide, no se desmorona de un solo golpe, sino que gradualmente los vehículos no son renovados, pero los propietarios de la pirámide mantienen la esperanza de que todo vuelva a la normalidad, lo cual nunca ocurrió.
La Fiscalía venezolana ha imputado a diecisiete personas por el caso de La Vuelta , sin que haya podido capturar a ninguno de los principales de la estafa. Se dice que los cuatro se encuentran viviendo en Miami. Los otros trece eran captadores de fondos para el negocio, algunos de los cuales si fueron detenidos.
De acuerdo a la policía de investigación venezolana, el colapso de la pirámide de La Vuelta causo por lo menos tres muertes unas por venganza y otras donde los propios clientes fueron asesinados para que no exigieran el retorno de los fondos perdidos.
[editar]Estados Unidos
El 11 de diciembre de 2008 fue detenido Bernard Madoff, financista estadounidense acusado de una estafa multimillonaria. La estafa podría ser el mayor fraude conocido hasta el momento, cinco veces superior, por ejemplo, a los de WorldCom o Enron. Madoff era propietario de Bernard L. Madoff Investment Securities y de otra firma de asesoramiento de inversiones, que sería la implicada en el fraude. Si bien Madoff decía tener una "estrategia patentada", se presume que utilizaba un sistema del tipo del esquema Ponzi: usar el dinero de los inversores nuevos para pagarle a los viejos.15
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BocaDePez
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ACN = estafa piramidal
Y cuando los insultos no bastan, jugamos al despiste con los copia/pega monumentales a los que nos tenéis acostumbrados los timadores de ACN.
Cuando quieras puedes responder a qué te referías con eso de que las reuniones de ACN no están hechas para los españoles. Será que en sudamérica se dejan estafar con más facilidad, tendrá que ver con la cultura, no sé...
BocaDePez
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Un rollo monumental der copypaste con el que por otra parte, no respondes a nada de lo que te preguntan. ¿Dónde estan vuestras fabulosas ganancias? Aqui el que más el que menos que ha entrado ganaba entre 4000 y 20000 al mes.
Siempre igual, cortinas de humo a mansalva
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A mi nunca me ha quedado claro qué diferencia hay entre una pirámide y una estructura multinivel... Alguien me ayuda?
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Otro caso de representación por necesidad y interés personal más que por convicción con el negocio:
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Reflexiones:
1) Si yo trabajara en ACN estaría en foros donde quizás puedieran crearme desconfianza en el negocio?
2) Si el índice de éxito en ACN es del 10% (máximo), es ésta la explicación por la que cada 2 meses tenemos nuevos contertulianos en el foro o són los mismos canviándose lo nicks?
3) Puede un RVP superar a un SVP si tuviera un bono adicional basado en facturación pero que al mismo tiempo no tuviera en cuenta los Priority points del trimestre?
Saludos.
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