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  • Favorito #1649902

    Se acaba el P2P???

    La UE admite cortar Internet sin autorización judicial a presuntos piratas

    Los Gobiernos de los 27 países de la UE y los representantes del Parlamento Europeo han alcanzado este miércoles un acuerdo para que las autoridades de un país puedan dejar sin Internet a un ciudadano que estaría realizando descargas presuntamente ilegales. El corte de la conexión se podría ejecutar sin necesidad de una autorización judicial previa.

    El acuerdo está aún pendiente de ser ratificado por la votación que el pleno de la Eurocámara celebrará el miércoles que viene. Se cierra así la negociación sobre la reforma del marco legislativo del sector de las telecomunicaciones.

    La reforma legislativa estaba inicialmente enfocada a impulsar la liberalización de las telecos y a avanzar hacia la integración en un verdadero mercado único los 27 mercados nacionales de este sector. De manera que ya se ha pactado, por ejemplo, la creación de una agencia en la que colaborarán los reguladores nacionales de los mercados de telecomunicaciones (la española Comisión del Mercado de las Telecomunicaciones, y sus homólogas europeas). También se concede a los reguladores de cada país poderes para trocear operadores dominantes (como Telefónica en España) si obstaculizan la libre competencia, aunque sería la última opción a la que sólo recurrirían si han fracasado otros remedios liberalizadores.

    Y se flexibilizará la gestión de las licencias para que televisiones, telecos, etcétera, operen en el espectro electromagnético. Por el contrario, Bruselas no ha logrado el poder que pedía para vetar las decisiones de los reguladores nacionales.

    Sarkozy y Obama

    Pero en mitad del trámite legislativo se colaron las presiones contra las descargas de Francia y Estados Unidos. El Gobierno francés trabaja en una ley que permitirá que un organismo administrativo pueda ordenar a una teleco que corte la conexión a Internet de uno de sus clientes, si considera que está haciendo descargas ilegales. Esta decisión administrativa no necesitaría de la bendición previa de un juez.

    El Parlamento Europeo montó en cólera por lo que consideraba una violación de las libertades individuales. E intentó introducir en la legislación europea una cláusula que prohibiera que mecanismos anti piratería como el francés pudieran funcionar sin control judicial previo.

    Pero la Eurocámara no sólo ha chocado con la Francia presidida por el muy influyente Nicolas Sarkozy. Fuentes comunitarias han confirmado a elEconomista que las embajadas de Estados Unidos están presionando a todos los países de la UE para que adopten medidas firmes contra las descargas. Las copias en Internet afectan sobre todo a música, cine y programas informáticos, y la abrumadora mayoría de este material procede de EE UU, cuyo producto interior bruto se nutre en buena medida de estos tres sectores.

    Bajo el peso de Barack Obama y Nicolas Sarkozy, los eurodiputados que negocian con los Gobiernos de los 27 el contenido de la futura legislación del sector telecos han terminado por ceder. Ya sólo queda la incógnita de si el pleno del Parlamento Europeo acatará el acuerdo o, lo que en Bruselas se considera menos probable, se revelará y votará en su contra la semana que viene.

    Los eurodiputados han aceptado que desaparezca del texto la exigencia de intervención judicial previa. Para salvar la honrilla, han añadido algo que es obvio: que quien sufra el corte de su conexión a Internet por una decisión administrativa, tiene derecho de recurrir a la Justicia.

    Fuente: Eleconomista --> ecodiario.eleconomista.es/internet/notic … piratas.html

    • Favorito #1771420

      El problema es como van a aplicar eso en España porque sin…

      El problema es como van a aplicar eso en España porque sin autorización judicial según la constitución no pueden espiar las comunicaciones y si lo hicieran estarían violando derechos fundamentales.

      • Favorito #1771449

        El tema es muy peliagudo, cualquier operadora puede saber si…

        El tema es muy peliagudo, cualquier operadora puede saber si estás usando un programa p2p por el tipo de conexiones que genera, pero no sabe qué es lo que te estás bajando porque es ilegal saberlo sin orden judicial.

        Si yo tengo un pc con Debian, un cliente p2p gratuito y me dedico a bajarme 20 distros de linux y las dejo compartiendo indefinidamente, ¿qué pasa si me multan o me cortan la conexión por hacer algo totalmente legal desde cualquier punto de vista?

        • Favorito #1771698

          Yo te diré que pasará. Se va a "castigas" quien haga un uso…

          Yo te diré que pasará. Se va a "castigas" quien haga un uso "intesivo" de la red. Tendrás que pagar la multa o prepararte a una batalla judicial (¿tienes dinero y tiempo para meterme en una batalla contra los ISP, las autoridades, la SGAE, etc?) y por otro lado, aparte de que te corten la coenxión, la nueva ley estipuila que tendrás que seguir pagando la conexión mientras te la cortan que puede ser de 2 a 12 meses.

          Eso te va a pasar ¿y sabes lo mejor?

          A pesar de estas barbaridades, de estso atropellos y de la violanción de todos los derechos habidos y por haber... a nadie le importará, ni nadie hará ni dirá nada.

          No habrá protestas, ni bajas masivas, ni nada... la sociedad cicil está muerta, adormecida, narcotizada... y te aseguro que desde los medios gubernamentales (PRISA y RTVE) y amigos (La Sexta) ya se están encargando de "adoctrinar" a la sociedad para lo que viene. ¿Has leído últimamente El País o visto CNN+?

          Y la sociedad civil, que pasa de todo, que está muerta y que no se moviliza para nada, esta sociedad subsidida y cada vez más analfabeta, verá la TV o leerá la prensa y ya está, sencillamente hará lo que les digan que tienen que hacer.

          Vivimos en una sociedad que no piensa por si mima, para eso ya están los tertulianos...

          Buena suerte.

          • Favorito #1771770

            Tú como siempre, tomando como seguras cosas que nadie sabe…

            Tú como siempre, tomando como seguras cosas que nadie sabe siquiera si pasarán

            No hay nueva ley ni siquiera en borrador (un acuerdo privado entre partes no es una ley y debe someterse a ellas), y lo que tú presupones como seguro precisaría de modificar muchas otras leyes para que pudiese encajar.

            • Favorito #1771771

              Las nuevas leyes se aprobarán antes de que España tome la…

              Las nuevas leyes se aprobarán antes de que España tome la presidencia de la UE en enero de 2010.

              Solo es cuestión de unos meses.

              Todo está perdido. Afronta la realidad. Es lo mejor.

              • Favorito #1771773

                Y el fin del mundo llegará y los marcianos nos invadirán y…

                Y el fin del mundo llegará y los marcianos nos invadirán y será el fin de la raza humana. La suerte está echada.

                Somos los borg, toda resistencia es fútil, serán asimilados.

          • Favorito #1780649

            JO! No se puede decir mejor con menos palabras. Propongo una…

            JO!

            No se puede decir mejor con menos palabras.

            Propongo una asociacion que nos comprometamos a no hacer ningun gasto en todo lo que se supone que se puede piratear si siguen en esta direccion, si llegasemos a unos millones? con bajas y bajada del consumo ya verian, el consumo es el arma mas poderosa, eso si requiere union.

            Una reflexion, no os habeis fijado en la crisis? lo que principalmente la agrava es el consumo, toda la econima esta basado en nuestro consumo y por ende la industria audiovisual y operadores. imaginad que toda españa dijese a la vez: "a partir de ahora no se compran mas coches cistronen" sin hacer nada hundes la industria y el comercio de todo un sector, es un sueño, pero que se podria hacer tan real en el caso de las operadoras y la idustria audiovisual.

    • Favorito #1771438

      jaja osea que ellos me pueden cortar sin autorizacion de un…

      jaja osea que ellos me pueden cortar sin autorizacion de un juez , pero sin embargo yo para reclamar tiene que ser por via judicial , vamos hombre de chiste

      Pa piratas ellos que para cortar van a tener que saber lo que estoy bajando , osea , me estaran espiando

        • Favorito #1771725

          Lo dudo. Puede que me equivoque pero no me creo que si te…

          Lo dudo. Puede que me equivoque pero no me creo que si te cortan un servicio te lo puedan cobrar.

          Ojo, me refiero al acceso a Internet. Otra cosa es que te cobren la línea de teléfono y las llamadas.

              • Favorito #1771779

                Tu sigues atrapado en tu burbuja de Constitución y en todas…

                Tu sigues atrapado en tu burbuja de Constitución y en todas esas bontas cosas de "no pueden hacer eso si, no se puede establecer esto si..."

                Todo eso da igual. La Constitución está para lo que está... igual de válido que resultan sus párrafos acerca de la vivienda y el trabajo, es todo lo demás.

                La SGAE (que está dentro del gobierno), el gobierno y los ISP van hacer lo que quieran, sin más. Y la sociedad lo asmirá sin más.

                Y tú podrás patalear mucho por los foros, porque van hacer lo que quieran. Tus apelaciones a la Constitución y cosas por el estilo no sirven de nada.

                • Favorito #1771793

                  En el mundo real sirven para que aguien presente un recurso…

                  En el mundo real sirven para que aguien presente un recurso ante el Tribunal Constitucional, que para eso está, y este decida si la ley es o no constutucional. Y si no lo es no es válida aunque el 100% del parlamento haya votado que si.

                  En tu mundo apocalíptico nada sirve para nada, mejor suicidarnos y dejar de sufrir.

    • Favorito #1771493

      esa noticia dee de tenerla LA SINDE enmarcada... jajaja...…

      esa noticia dee de tenerla LA SINDE enmarcada... jajaja...

      Mas les gustaría a esos mamones....

      Euskaltel, la teleco mas cara de Euskadi, de España y Probablemente de toda Europa

      jonnysword

    • Favorito #1771696

      Internet, tal y como la conocemos, se acaba. La era de la…

      Internet, tal y como la conocemos, se acaba. La era de la represión y el castigo ha llegado

      Lo he dicho ya en la página principal a raíz de la convocatoria de protestas en la calle para el día 24... una ctyo que evidenciará el adromecimiento de la sociedad civil. Al igual que en otroas ocasiones, ese acto será un fracaso y un ridículo mayúsculos... porque a la hora de la verdad, y como pasó con el canon, nadie hace nada ni dice nada. Se asume sin más por la mayoría, y punto. A ese acto no irán más de 10-20 personas.

      Llamadme lo que queráis, pero nos harán de todo y no pasará nada. Nadie dirá ni hará nada, ni habrá protestas ni quejas masivas, ni bajas ni nada.

      Si, las protestas están y seguirán en las cuatro webs de siempre y en los cuatro blogs de siempre. Punto. Más allá de eso, no habrá reacción en ninguna parte.

      Exactamente igual que lo del canon.

      La ley Sarkozy se aprobará el 14 de mayo. La UE avala ahora la ley francesa y tened MUY SEGURO que en España se hará lo mismo.

      Internet tal y como la hemos conocido, se acabó.

      Ahora la justicia no nos vale para nada... ellos crean su "justicia", crean organismos con "tribunales" que serán los que decidan los cortes, NO la justicia tradicional.

      Fin del P2P. Fin de todas las webs de descarga. Represión, criminalización y castigos.

      No solo te van a cortar la conexión, sino que mientras la tengas cortada y no tengas acceso a la red, tendrás que seguir pagando tus cuotas, algo con lo que nuestros ISP están encantados.

      Y yo lo tengo claro: todo esto va a ocurrir en lo que queda de 2009 y principios de 2010, y no pasará nada. No veréis protestas masivas, ni habrá bajas masivas, ni nada.

      Vivimos en sociedades totalmente mortecinas, narcotizadas que no se mueven por nada, que no protestan por nada... les quitas la libertad, les criminalizas, les amenazas, les cortas el acceso a la red, y nadie se quejará... si, ya lo sé, a excepción de los 4 blogs o webs de siempre... pero la sociead civil está muerta.

      Se acabó. Todo esto nos lo harán dentro de muy poco, y la gente, la masa de gente, lo asumirá sin más. Punto.

      Ya no hay ni esperanza ni nada. Ellos han ganado, porque nosotros estamos, como sociedad civil, muertos. Salvo los cuatro frikis que pululamos por aqui, nadie más sabe que es eso de la ley Sarkozy, nadie sabe que la UE ha avalado la ley francesa, ni nadie tiene ni el conocimiento ni el interés de saber quien es Sinde ni de lo que piensa hacer.

      Sencillamente se acabó. Pronto lo veremos, los veréis... lo veré... pronto recibiremos "cartas" de los ISP... pronto sufriremos desconexiones... y cuando las suframos, veremos que a nadie le importa, y que nadie hará ni dirá nada.

      Sencillamente, se asume el fin de la libertdad y de los derechos de privacidad de las personas, como quien asume una nueva ordenanza municipal de las cacas de perro.

      A partir de ahora ellos (industria e ISPs) nos vigilarán todos los movimientos, y serán ellos los que nos digan qué podremos ver y hacer en internet (prohibirán el acceso a las webs que ellos consideren que no debemos ver).

      Se acabó.

      Buenos días y buena suerte.

        • Favorito #1771780

          Te lo digo una vez más. Sinde lo pondondrá, y luego se…

          Te lo digo una vez más. Sinde lo pondondrá, y luego se aprobará. Sin más. Y todo se asumirá sin más. No habrá reacción, ni bajas masivas, y puedes seguir apelando a la Constitución, que Sinde, la SGAE y toda la industria se reirá de ti en la cara, cuando te manden "cartitas" o te multen o te cortes la conexión.

                • Favorito #1772057

                  ¿Y si nos diesemos de baja masivamente, creeis que las…

                  ¿Y si nos diesemos de baja masivamente, creeis que las operadoras cortarian el servicio al perder clientes?.... Creo que ademas iria aparejada una medida asi, a un descenso en sus ingresos: ¿quien quiere 20mb para ver el correo o una pagina web? (lo mirare en la oficina gratis).

                  Tambien dare de baja la linea de telefono fijo (la tengo por el adsl), el 99% de mis llamadas son a moviles y las que hago a fijo desde mi movil son gratuitas...

                  • Favorito #1772159

                    Si hubiese bajas masivas, será un caos y un desastre…

                    Si hubiese bajas masivas, será un caos y un desastre monumetal para los ISP. Si de verdad hubiese bajas masivas, hablo de millones, algunos ISP, los más pequeños, directamente, quebrarian, y los más grandes, como Telefónica, urgirian al Gobierno a cambiar las leyes ante la debacle generalizada que se avecina.

                    Sin embargo, puedes estar seguro de una cosa: ese escenario, nunca se dará, al menos en España. La sociedad civil (la que conoce estas cosas del internet, Sinde, el P2P, etc) está dormida, muerta, y la parte que no sabe de que vá todo esto o que ni siquiera tienen PC en casa, son mayoria, y además de estar también dormidos, encima es un tema del que desconocen todo. Por tanto, aprobarán lo que quieran y no pasará nada. Nos tragaremos cualquier cosa.

                    Piensa un momento: tenemos la tasa de paro más alta de toda la historia moderna de España. El PIB ha sufrido la recesión más abultada de los últimos 50 años. Corremos riesgo de deflacción y nuestra deuda podría llegar a niveles terroríficos que hará que hasta nuestros tataranietos sigan siportando el pago de ese gigantestoc déficit.

                    Si con estas premisas, como habrá podido ver, nadie sale a la calle a protestar ni a decir nada (en Canarias, 26% de paro, Analucía y Extremadira, 25 % de paro...) en un tema tan crucial como este, ¿quién crees que va a protestar por eso de l P2P, de las leyes anti-piratería y todas esas cosas?

                      • Favorito #1772171

                        Cerrado

                        Si las cifras actuales fuesen las mismas, pero el gobierno…

                        Si las cifras actuales fuesen las mismas, pero el gobierno fuera del PP... ¿cuantas huelgas llevariamos ya?

                        Los sindicatos están calladitos, porque ZP y sus progresia les están untando a base de bien con dinero público para sus fines.

                        Por tanto, ellos, los sindicatos, que quieren pasta fresca y que solo se preocupan de los uyo y de los suyos, están más que satisfechos. El país se cae, la economía se hunde... cada mes batimso récrods negativos de guiness, pero los sindicatos, ni aparecen... y con razón ¿para qué? Ellos tienen su dinero y los suyos están a buen recaudo... lo demás, se la suda, así de claro.

                        • Favorito #1772190

                          Cerrado

                          En este momento la ley que regula las subvenciones de los…

                          En este momento la ley que regula las subvenciones de los sindicatos es la misma que cuando estaba el PP. Si no convocan huelgas es porque hasta el momento todas las reformas laborales desde que esta el psoe han sido pactadas con los sindicatos, y no tendrían ningún sentido.

                          • Favorito #1772196

                            Cerrado

                            Perdona, desde que gobierna ZP ni ha habido NINGUNA reforma…

                            Perdona, desde que gobierna ZP ni ha habido NINGUNA reforma laboral.

                            La ley que regula las subvenciones a los sindicatos es la misma, si, pero lo que reciben, y los conceptos por el que reciben dinero no es lo mismo.

                            ZP ha dado derecho de veto a los sindicatos verticales... nada se puede hacer si ellos no están de acuerdo... aunque eso signifique el hundimiento del país, ZP no hará nada, para que no le planten una huelga general... aún a costa de cargarse un país.

                      • Favorito #1772324

                        Cerrado

                        Cierro esta rama a partir de aquí porque el hilo se ha…

                        Cierro esta rama a partir de aquí porque el hilo se ha desviado hacia temas políticos.

                        Hasta el mensaje anterior aún se ha hablado del tema que ocupa este hilo y lo dejo abierto.