PLC

Que pasa con UNION FENOSA? Se ha retirado del PLC? Yo vivo en Segovia (castilla y león), que pasa que los de aquí no tenemos derecho a PLC? No se, alguien sabe algo? Ofertas, la fecha de mas o menos cuando lo pondrá? LO PONDRA? En fin… :-?
Saludos.

http://es.news.yahoo.com/031103/4/31sjn.html

¿que cantidad de Madrileños tienen Iberdrola como compañia electrica aproximadamente?

¿sabeís de algún sitio, link o artículo donde se facilite información técnica sobre la tecnología PLC? Es decir, por ejemplo, que expliquen cosas como: tipo de modulación ; banda de frecuencias por la que se transmite la señal; cómo y dónde se hace la pasarela entre red eléctrica e Internet; equipos que se usan, etc.

Muchas gracias!!

Abro este tema dejando muy claro que desconozco la tecnologia PLC pero si conozco un poco la distribución de energia electrica. Esta tecnologia la ofrecen las empresas distribuidoras, que no las comercializadoras, de electricidad, ya que son propietarias de una infraestructura por la cual nos abastecemos todos. Es la red eléctrica que llega a casi todos los rincones.
Las empresas distribuidoras disponen basicamente de unas subestaciones conectadas a la gran red de transporte de 400 220 y 110 KV a esa red tributan practicamente (excepto pequeños productores) todos las centrales productoras de energia y las subestaciones de las quales parten las líneas de media tensión (MT) entre 60 y 11 KV segun los lugares, que abastecen los Centros de Transformación (CT) de los que parten las lineas de baja tensión de 220 o 380V en sistema trifásico con neutro, las quales sin rubor penetran en nuetras viviendas, oficinas etc. Así pues, es en ese nivel de tensión por donde nos llega la información.
Electricamente los tres niveles de tensión (AT, MT y BT) estan separados es decir la transmisión de energia entre niveles se hace mediante los transformadores de potencia, con nucleos de hierro, no aptos para el paso de altas frecuencias, como las necesarias para el sistema PLC.
A medida que disminuimos la tensión, por cuestiones físicas (ley de Ohm etc) las líneas de distribución deben ser más cortas, con lo qual la BT (baja tensión) se lleva la peor parte, es decir a dichas líneas debe suministrarse el acceso a internet en un lugar de su recorrido o en el CT dicho lugar necesariamente estará cerca del usuario (practicamente nunca a más de 500 m) con lo qual deberá exixtir alli un proveedor, ya sea una red de fibra óptica o por satélite. Todo ello partiendo de la base de que no sea factible utilizar tambien la red de media tensión (desconozco ese tema).
En resumen en cualquier caso la distribución por PLC tiene un muy corto recorrido, son esos ultimos metros pero que a la vez son los más costosos y complicados por razones diversas (si no, que le pregunten a las empresas que querian llegar con el cable de fibra óptica a todos los lugares).
La ventaja de las distribuidoras electricas, es que ya estan en las casas, simplemente deben colocar los artilujios necesarios en ese tramo de red, pero son el ultimo eslabon (que es el que cobra el servicio) de una cadena muy grande.
Otros aspectos técnicos se podrian considerar pero de momento no quiero enrollarme más. Espero comentarios.

Gracias Endesa por cederles a Auna la comercializacion del PLC y que pongan los mimos precios que al cable .

Asi que ya sabeis , donde este Endesa y Auna , despediros de alternativa barata.

Ya es oficial, en enero PLC a 2Mb/s por unos 40€ noticia extraida en el diario de mallorca, 2 paginas sobre esta nueva tecnología.
Saludos

PD: a partir de enero

Alguno tiene noticias sobre la implantacion de pcl en euskadi??? Me imagino que con euskaltel de por medio......txungo

ME han dicho que antes de que termine el año lo querran ponerlo en toda la C. de Madrid, y despues decantarse por Valencia...

A ver si algun canario sabe de la fecha del lanzamiento de PLC en Canarias, yo me he informado, pero nada...

Hoy en dia todo el mundo habla de lo maravilloso que sera el tan hablado PLC.

Parece que nadie o casi nadie esta al tanto de las consecuencias de esta tecnologia.

Como ya os han contado, la tecnologia PLC o BPL (Realmente no es lo mismo) utiliza el cable de cobre de toda la vida para transmitir la señal.
¿Que diferencia hay con otros sistemas de comunicacion por cable? Los sistemas clasicos de comunicacion por cable utilizan un tipo de cable especialmente diseñado para la aplicacion que se le quiere dar. Por ej las compañias de cable utilizan o bien el tipico cable coaxial, o bien fibra optica.
Las lineas de telefono que todos conocemos utilizan 2 cables paralelos.

Os preguntareis ¿Por que este tio nos cuenta este royo? Tened paciencia ;-)

¿Por que todos los cables que se usan para telecomunicaciones tienen 2 hilos? Es facil, se usan 2 hilos para mantener la impedancia del cable, y que la señal se contenga dentro del propio cable y no se disperse a trabes de este, es decir para que llege la maxima señal al otro lado del cable. Si utilizamos solo un cable la señal se va perdiendo y atenuando rapidamente.

Por lo tanto, para que una red BPL sea viable, tienen que existir gran cantidad de nodos repetidores de señal por toda la red electrica. Segun calculos tendria que existir un repetidor de señal BPL cada 150 o 300 metros.
¿Creeis que una compañia electrica va a instalar repetidores en zonas de baja densidad de poblacion?

El medio por el que se transmiten las señales de BPL es muy agresibo, hay muchas fuentes de interferencia que pueden afectar la transmision. Los modems BPL estan diseñados para ello ....
Aun asi, las interferencias que hay en una linea electrica son tan elevadas que dudo que se pueda transmitir a una velocidad aceptable, especialmente cuando vosotros o algun vecino le de por poner la lavadora o hacer un tadadro en una pared, seguramente en esos momentos la red BPL sea lastimosamente usable.

Bien, hasta aqui os he contado algunas de las desventajas del BPL, pese a esas desventajas el BPL aun parece una buena opcion, total no creo que entre todos los vecinos de mi edificio se este poniendo la labadora continuamente, y lo de los repetidores en fin ... es problema de la electrica de turno, yo no lo pago.

Ahora biene la parte MAS IMPORTANTE, no tiene que ver con que el BPL funcione bien o mal, tiene que ver con lo que va a dejar de funcionar cuando se implante el BPL a gran escala.

El BPL utiliza el rango de frecuencias entre 3 y 30 Mhz para transmitir las señales por el cable electrico.
Como os comente antes, al ser un unico cable este tiene grandes perdidas. ¿y donde se quedan estas perdidas? Una pequeña parte la absorbe el propio cable, el resto se radia al exterior.
El problema esta en eso precisamente, la señal perdida que se radia. Lo que pueda radiar un solo modem BPL parece poco, pero la señal puede llegar increiblemente lejos, en la banda entre 3 y 30 mhz la ionosfera (una capa alta de la atmosfera) posee una serie de capas donde rebotan las señales del rango de 3 a 30 mhz (El rango es algo mas amplico en los años de mucha actividad solar) Practicamente una señal de un modem BPL puede llegar a las antipodas facilmente (Todos los dias al amanecer entre 13 y 15 mhz es especialmente facil)

Hoy en dia, y desde casi los principios de la radio debido a sus propiedades el rango de frecuencias de 3 a 30 mhz se a utilizado para todo tipo de comunicaciones internacionales.

Comunicaciones militares, maritimas(salvamento marino, llamadas telefonicas, partes meteorologicos ... ), control aereo transoceanico, servicios fijos(comunicaciones entre embajadas,ONGs,zonas despobladas ...), emisoras de radio internacionales(Para la mayoria del mundo la unica fuente de informacion, no todo el mundo tiene internet), radioaficionados, radioastronomia, geofisica, radiocontrol ....
Incluso los telefonos inalambricos que muchos tendreis en casa(la mayoria utiliza el rango de 31.000 a 31.350)

Si el BPL todo eso se perdera, ya nadie podra escuchar un barco en alta mar, o en peligro, o simplemente un marino llamando a tierra para hablar con su mujer (bueno podrian utilizar los "baratos" sistemas de comunicacion por salelite)
Ejemplos como este podria poner a miles, pero ya me estoy extendiendo mucho.

¿Y a mi que? Lo importante es que tenga un buen ancho de banda para poderme vajar los ultimos divx ... ademas barato. Aparte de destruir todas las comunicaciones internacionales, no os extrañeis si ciertos aparatos de buestra casa empiezan a funcionar mal ... ... no se diseñaron para soportar una interferencia de ese tipo en la red electrica (especialemte los mas baratos) cuando buestra TV, radio o monitor "de los baratos" empiecen a hacer cosas raras ya os acordareis de este toston de mensaje ;-)

Esta tecnologia ya la han prohibido en Japon,Alemania y Austria entre otros por las interferencias que supone.

Como se que no me creeis os pongo unos cuantos enlaces:
(En ingles, en españa no se ha hecho nada para evitar esto)

Muchos enlaces, informacion y demostraciones.

http://www.arrl.org/tis/info/HTML/plc/

Alegaciones sobre las interferencias en USA de los colectivos afectados y las alegaciones de las electricas

http://www.arrl.org/~ehare/bpl/hyperlinks.html

Resumiendo, imaginaros que nos venden un sistema de comunicaciones que nos impide hablar unos con otros con nuestros oidos. Si no te interesa no lo usas pero tampoco podras escuchar ni hablar.

Noticia de "El Adelanto" de 3 de Noviembre

http://www.eladelanto.com/noticias/noticia.asp?pkid=86383

Los hogares salmantinos recibirán internet a través de la red eléctrica. Iberdrola, la empresa que suministra electricidad a la provincia, está comercializando ya en otros puntos del país la tecnología que permite conectarse a la red desde cualquier enchufe de la casa, a un precio inferior al que ofrecen las compañías de telefonía, y ofreciendo el alta y la instalación gratis. Está previsto que los salmantinos puedan disponer de este servicio dentro de algunos meses.

Power Line Comunications (PLC) es la tecnología que permite incorporar a la red eléctrica la señal de internet, a través de los centros de distribución de la media tensión, punto a partir del cual ya comparte cable con el suministro eléctrico.

En los transformadores donde la electricidad pasa de media tensión a baja, que es la que llega a los hogares, se instala un módem desarrollado por un equipo de técnicos valencianos que traduce y separa la señal eléctrica de la voz y los datos.

Desde allí se distribuye hasta los hogares, donde previamente se ha instalado un repetidor que amplifica la señal de internet y la envía a la red doméstica, tanto si se trata de una comunidad de vecinos, como de viviendas individuales, según indicaron las fuentes consultadas por este periódico.

Una vez que internet está en casa el usuario sólo necesita un pequeño módem que pesa un kilo para conectar su ordenador. Después de acoplar este accesorio puede conectarse a cualquier enchufe de la vivienda con un ordenador de mesa o portátil y podrá navegar por la red, sin limitaciones de movimiento en su piso.

El producto PLC Iberdrola 600, con una velocidad de 600 kbps tiene un coste mensual de 39 euros. El alta, la instalación y la primera cuota son gratis. Un producto similar, Terra ADSL Media (a 512 kbps de velocidad) cuesta 75 euros al mes y otros 39 euros de alta. El PLC Iberdrola 100 (a 100 kbps de velocidad) cuesta 24 euros al mes con tarifa plana. Un producto parecido en Terra (a 256 kbps de velocidad) sale por 60 euros.

Directivos de Iberdrola de Salamanca se reunirán el jueves para analizar la implantación de este servicio en la provincia.

¿tienen que asignarte un numero nuevo?

Buenas

Soy el del post catastrofista del PLC.

Para todos los que dudan sobre si la implantacion española del PLC causara interferencias ....

Aqui teneis unos videos grabados por la union de radioaficionados de Zaragoza.

Es necesario tener divx 5.0.5

http://www.telefonica.net/web/ea2ure/previaplcsmeter.avi

http://www.telefonica.net/web/ea2ure/previaplcespectro.avi

Las pruebas estan realizadas desde un coche circulando por alguna calle de Zaragoza donde esta instalado el PLC, con una antena de movil(es decir menos eficiente de lo normal).

Los resultados hablan por si mismos.

Un saludo

EC1CXR

Hola gente, hace 3 segundos acabo de descubrir kien es bocadepez XDddddd
Weno, tonterias a parte, mi pregunta es como instalar un servidor mail y tener acceso a pop3 o imap. Tb me gustaria saber programas de correo webmail para W2000.
Actualmente tengo un servidor http bajo IIS5 y me va perfectamente, tb tengo SMTP con el programa POSTCAST.
Pero como ya he dicho, me falta pop3 o imap para montar un webmail.
(Tengo dns propia)

Muchas gracias de antemano y saludos.

Hola amigos visito mucho esta web y suelo encontrar mucho comentario interesante, sobre todo de odio hacia Ono por su penosa conexion por aqui como sucede conmigo, bueno mi pregunta:

Para que día exactamente el PLC en valencia xq estoy muy interesado en ponermelo pero no se como pedirlo n ique día llega ni si valdrá la pena en comparación con Ono respecto a percio y características de la linea de 600 kb/s,

Bueno muchas gracias por atenderme

Un saludo!

Después de leer y leer en estos foros que si el PLC es malo para la salud, que si las radiociones, etc, etc,... ¿al final con qué nos quedamos?:

Si se trataba de que tuviéramos más ancho de banda por menor o igual precio, mal vamos desde el momento que se unen Cías. Eléctricas con proveedores existentes que ya comercializan la conexión a internet, p.e. Endesa+Auna = Mismas prestaciones al mismo precio que ahora.

Porque... ¿para qué va a servir el PLC?, simplemente para que en aquellos puntos donde no haya cable (caso Auna) aumenten su número de posibles clientes llegando con el PLC.

Por lo tanto yo creo, que salvo para grandes empresas que necesiten un ancho de banda elevada que el cable o ADSL no puedan dar donde haya cable o ADSL, ya nos podemos despedir del PLC, porque el caso de Zaragoza donde hay ABLE y se supone PLC, es aislado, ya que no van a tirar a la basura una infraestructura que ya tienen.

Como casi todo en este país el cliente/usuario es lo último y para las compañías, por lo general, antes es aumentar el beneficio que las prestaciones, así que, mas de lo mismo.

Parece que este foro se muere ,, nadie cuenta como le va?

¿Instalación en 15 dias?

BPL a worldwide failure
World-wide, most of the BPL/PLC “trial” systems are failing or being closed down.

Australia, Banned due to interference concerns – didn’t even get to trial stage, banned on the basis of overseas trials.
»www.aca.gov.au/radcomm/frequency_plann..
Also the Australian regulatory authorities think in home BPL is in violation of international CISPR 22 EMC (interference) standards.

Japan, Banned, major interference problems.
»www.jarl.or.jp/English/4_Library/A-4-1..

Finland, Banned, major interference problems.
»www.ficora.fi/2001/en/vuosi_lyhyesti.asp

Singapore, Failed, too expensive.
»www.channelnewsasia.com/stories/todayn..

Holland, Failed, too expensive and interference problems.
»www.darc.de/referate/ausland/iaru/euro..

Austria, 75% of BPL systems shut down, 70 complaints.
»svartifoss2.fcc.gov/prod/ecfs/retrieve..

The first BPL/PLC system was put “on-air” in 1997 (since closed due to interference issues). In spite of much hype and empty promises there has not been a single successful large scale commercial deployment.

The question is why we are allowing monopoly utilities to use money that should be spent keeping the lights on, to spend money on failed legacy technology that the technical savvy counties have rejected?

Those who ignore history are doomed to repeat it. --- George Santayana

Cuando pondran PLC en Valladolid?, porque aqui la unica conexion por cable q tenemos es RETECAL y no sabria como explicaros la calidad que tiene ...... va como el puto culo, es lo peor en conexiones de cable, a ver si es verdad como dicen q es mas economica y va bien, porque aqui en españa las conexiones de internet van como el culo, salvo alguna excepcion (q por desgracia se pueden contar con una mano). weno un saludo y si podeis decirme una comparativca de precios os lo agradeceria.

vamos a ver amigos.creo que las cosas habia que hacerlas usando la cabecita, os explico si es cierto lo de auna endesa y los precios que van a fijar, pues joder chicos no tendremos pcl, pero coño tampoco seguid con endesa asi de facil lo que si es cierto esque hoy en dia podemos elegir compañia electrica, yo soy de endesa, que me hace esa putada,pues a la mierda, me cambio a iberdrola, que no me pueden dar pcl pues bien pero que endesa note que sus abonados no estan de acuerdo con esa postura
cuando noten una bajada importante en el bolsillo, a ver si se lo piensasn. resumiendo chicos todo se mueve por dinero y nada mas facil es joder al que nos jode simplemente es asi que pierdo algo de dinero con cambiarme a iberdrola ,pues bien lo pierdo con mucho gusto, que iberdrola no me puede suministrar pcl en mi region ,pues bien me aguanto
pero le doy por culo a endesa
y eso si lo hacemos tropecientos mil hijos de vecino. otro gallo cantaria
recordad a no sequien que decia LA FUERZA LA HACE LA UNION a ver si de una puta vez nos enteramos y nos dejamos de tanto lloriquear y quejarnos y a ver si de una puta vez nos ponemos de acuerdo la suficiente gente como para darle por culo aquien se lo merezaca. mientras esto no se haga asi
nos joderan siempre, asi de facil asi de crudo pero asi es la realidad .

Esta noticia esta recogida del Colegio Oficial de Ingenieros de Telecomunicaciones de Catalunya.

Unión Fenosa descarta por ahora implantar la tecnología de voz y datos por la red eléctrica, pero admite su viabilidad

El vicepresidente primero y consejero delegado de Unión Fenosa, Honorato López Isla, descartó hoy la posibilidad de que la compañía eléctrica implante por el momento la tecnología Power Line Comunication (PLC), que permite transmitir voz y datos a través de la red eléctrica porque es un "negocio al que no le salen las cuentas".

En la clausura de unas jornadas de Comunicación que la compañía celebró hoy en la universidad corporativa de la empresa ubicada en Pueblo Nuevo (Cebreros, Ávila), López Isla descartó que esta nueva tecnología pueda competir con el cable en las grandes áreas urbanas.

En este sentido, recordó que desarrollar esta tecnología por parte de Unión Fenosa supondría "hacerse la competencia a sí misma" ya que participa accionarialmente en Auna y la gallega R.

Además, subrayó que es necesario que el conjunto de las empresas eléctricas desarrollen "masivamente" la aplicación del PLC para abaratar los costes de implantación y comercialización.

"El negocio no lo veo. Las cuentas no salen", apuntó López Isla, quien se planteó asimismo si es posible que las compañías utilicen una red eléctrica que funciona en régimen de monopolio para "otros negocios".

No obstante, advirtió que la tecnología PLC podría tener utilidad en lugares semiurbanos o rurales, a donde no llegará la red del cable. En este sentido, indicó que ha pedido a Auna --en la que participan Endesa y Fenosa-- que estudie la "complementariedad" en estas zonas. Finalmente, el consejero delegado aseguró que el consejo de Administración de Auna aún no ha decidido desarrollar en Zaragoza la implantación del PLC

La eléctrica gallega comenzó muy fuerte con pruebas en Madrid, Guadalajara y Alcalá de Henares. Consigue la misma licencia que ENDESA e IBERTROLA. Y...?

No ha hecho nada más.
¿Quando dará servicio?
¿Que servicios?
¿Donde?

Es imposible que hagan algo, sino tienen ni:
* Ninguna prueba grande
* Ningún grupo de empleados trabajando
* Ninguna página web anunciando nada
* Ninguna política clara sobre PLC

DAN PENA

Hace unos días, decidí enviar el siguiente mensaje al departamente de atención al cliente de Viesgo a través de su hoja de web:

"Estimados señores:

En los últimos meses se viene hablando bastante en diversos medios de
comunicación que varias empresas eléctricas españolas (concretamente Endesa,
Iberdrola y Unión Fenosa) van a comercializar de forma inminente el servicio
de acceso a internet a través de la red eléctrica (PLC).

En motivo de mi mensaje es saber si Viesgo piensa ofrecer dicho servicio y
en caso afirmativo conocer las condiciones del servicio.

Un saludo."

Hoy me he llevado la desagradable sorpresa de recibir este mensaje como única contestación suya:

"Buenos dias:

Le informamos, que de momento, no ofertamos este servicio. Gracias.

Un saludo."

Eso ya lo sabía yo! En fin, como casi todas las grandes empresas, un servicio de atención al cliente pésimo y encima, de PLC nada de nada. Me parece a mí que como Telefonica u Ono no bajen sus precios ante el PLC estamos arreglados aquí en Cantabria. :-(

Deprimente. Un saludo

pues eso,,, parece que hay demasiada gente interesada en desprestigiar esta nueva forma de acceso a internet y que puede romper el monopolio de telefonica que le obligue a entrar en una guerra de precios( telefonica en adsl ya tiene libertad para fijar los precios sin autorizacion del gobierno y no ha hecho nada en este sentido),, creo que para estar diciendo tantas cosas sobre salud, interferencias, hay que estar trabajando en ello y dejar de basarse en que esta tecnologia solo sale para hacer negocio en contra de los usuarios,, siempre hay un equilibrio entre negocio y servicio prestado,,, ¿por que no iban a hacerlo las electricas?,, en cualquier caso tengo que decir en favor de telefonica que yo con su servicio estoy satisfecho,,, no lo estoy con los precios que son abusivos y espero que esta entrada de las electricas me permita elegir lo que mejor me parezca... saluditos

Hola, actualmente tengo ENDESA como proveedor electrico, y tras esperar el PLC como agua de mayo, me encuentro que se han aliado con los hijos de puta de auna (el que lea mis post, ya debe saber el cariño que les tengo :-| ) o sea que mi gozo en un pozo.

Pues bien, si se han aliado con los mafiosos han perdido un cliente, pienso cambiarme a iberdrola, pero tengo algunas dudas:

Se supone que hay libre mercado. ¿Puedo elegir proveedor sea la zona que sea de España? O segun que zonas.

Tengo que darme de baja en una y alta en otra. ¿Debo pagar una nueva alta?

Si alguien ha pasado por la experiencia de cambiar de proveedor le ruego exponga su experiencia. GRACIAS

Hola, hay algun teléfono donde llamando te confirme si la calle donde vivo tendrá el PLC de Iberdrola?.

He leído que han empezado en la zona de Arroyo Fresno y Ciudad de los Periodistas. Mi calle, Ramón Gómez de la Serna, está prácticamente al lado de la primera zona, y supongo que se verá beneficiada también, pero me gustaría saber dónde me lo pueden confirmar para solicitar el servicio, en lugar de esperar al buzoneo que parece ser van a hacer entre los vecinos.

Gracias

Hola, tengo una pequeña duda sobre el plc, alguien sabe que tienen que poner para contratarlo en mi zona (La jota - Zaragoza), ya que he llamado a Auna servicio Plc y me dicen que e mi calle aun no esta disponible el sevicio.
Gracias.

Bueno, pues tras una conversación telefónica al 902502211 (Auna Servicio PLC) nos han informado de lo siguiente:

1.- Se va a ofertar primeramente a los usuarios de la prueba tecnológica masiva con el fín de hacer un estudio de la situación y tratarán de ir a zonas donde el cable no esté disponible para no hacerse competencia.

2.- El precio de los servicios queda así:

128 -> 35€ + IVA
256 -> 39€ + IVA
600 -> 79€ + IVA

3.- Se incluye en la "oferta" el servicio de telefonía aunque no hemos concretado las tarifas.

En resumen, si miraís la página de auna vereís que es el mismo precio, exacto, que los Net 128, Net 300 y Net 600 de auna incluyendo el alquiler del cable modem. Actualmente estoy disfrutando de PLC en pruebas pero si me van a preguntar con estas tarifas tengo la cosa clara.., sigo con el cable, donde al menos la telefonía va decentemente. Después de conocer la oferta de Iberdrola esperaba algo mejor.

Eso si, se comenta por alguna noticia en la red que como promoción los accesos irán al doble de la velocidad contratada. Y digo lo que se ha comentado ya por algún post, a ver si hay suerte y pronto alguien nos puede dar esta misma información con pelos, señales y contrato de por medio ;).