HOla!!! tengo un samsung galaxy tab.... solo wifi... es un regalo
pero me interesa poder conectarle 3g, hay alguna forma? tipo un usb 3g especial para tablets o algo así?
Gracias, un saludo
Comunidad de usuarios de internet móvil/ADSL/VDSL/FTTH/cable
7 usuarios 1219 invitados | 113990 registrados
3.976 hilos
28.865 mensajes
HOla!!! tengo un samsung galaxy tab.... solo wifi... es un regalo
pero me interesa poder conectarle 3g, hay alguna forma? tipo un usb 3g especial para tablets o algo así?
Gracias, un saludo
Me llega un mensaje que dice;
"Su línea ha sido activada con la Banda Ancha 3G (HSDPA) de vodafone" He recibido el mensaje hoy del 167... La cosa es....
¿Porqué me lo han activado si no lo he pedido? ¿tiene algún coste?
Un Saludo
Creo que ya lo postee pero por desgracia no lo encuentro así que lo repongo.
no escribo aquí con animo de difamar ni nada por el estilo. Este es un foro que conozco desde hace mucho tiempo y querria compartir y poner en sobreaviso sobre una tarifa de internet Móvil.
Expongo lo que me ha ocurrido porque es bastante gordo y aclaro que no pertenezco a ningun tipo de competencia. Solo soy un usuario.
Debido a la bajada de velocidad que establece Vodafone a sus cllientes en la tarifa de 5 GB, escogí una tarifa llamada Internet Oro, en cual indica que una vez pasado el límite 10GB te bajan la velocidad en función de la saturación.
Una vez pasé el limite, cuando quisieron me caparon la velocidad bajandola a 11kb, no me abría ni la página del Marca, lógicamente.
Tras pasar más de un día llame a Vodafone, preguntandoles que me constaba que la bajada sufrida no era cuestión de saturación, cosa que reconocieron y me comentaron que tampoco habia caído la linea ni nada parecido y ocurrió lo siguiente.
La primera operadora me dijo que me equivocaba, que esa tarifa no existia, lo cual era FALSO ya que lo comprobé inmediatamente. La segunda operadora me dio un número de un técnico donde al llamar me respondian NUMERO INEXISTENTE. EL tercer operador me empezó a hacer preguntas sobre mí, donde tenia domiciliado, etc, me imagino que para ganar tiempo, para al final decirme que NO PODIA ACCEDER A LA BASE DE DATOS VODAFONE. Al considerar que la compañia VOdafone se estaba ya riendo en mi cara, llame al departemante de BAJAS. Tras 12 minutos de reloj me lo coge un operador: ruido.. se oían mil operadores sudamericanos,.. de locura de hecho el operador me decia que no em entendía hasta que le dije que iba a interponer una denuncia si no me atendía. Tras pedir mi baja (recordemos que estaba hablando con el departemento de Bajas) me no podía, que llamara en otra ocasión. Así que colgué, llamé a mi banco y cancelé la domiciliación como es lógico.
Esto es real como la vida misma, donde Vodafone INCUMPLE su parte del contrato, ENTORPECE el servicio al usuario y se niega a que el cliente ejerza su derecho a darse de BAJA. Algo que me parece MUY GRAVE, y espero que sirva de sobreaviso a los usuarios de lo que les puede pasar.
Necesito (según creo) un modem MiFi para conectar mi smartphone a Internet ya que la SIM que uso es corporativa y sólo con tarifa de voz. He estado leyendo y buscando y he llegado a:
- mifi unlocked en ebay por 100€ ¿podré usar este Huawei E586 con una tarifa de datos de alguna operadora que trabaje en España?
esta oferta de Orange, 9€/mes 1GB/mes 18meses permanencia Podré conectar sin problemas pero son 18 meses y luego ¿se puede/merece la pena liberar?
¿qué me recomendáis? De esas opciones o de cualquier otra.
Muchas gracias, un saludo y felices fiestas!
se puede utilizar un Nokia E5 como Ruter?, en ciertos telefonos si
Hola, acabo de contratas la tarifa @XS de vodafone, pero en ella me pone internet ilimitado 150 Mb velocidad maxima que baja a 64Kbps al pasar esta, alguien me puede explicar que significa exactamente por favor?¿
No entiendo que si la velocidad es 150Mb como puede bajar a 64Kbps?¿
Y si internet es ilimitado, en algun momento me podrian cobrar por internet?¿
Muchas gracias
Este puente aproveché para pasar a Francia un par de días y cual fué mi sorpresa cuando vi que en las dos líneas de contrato que tengo con Simyo
no tenía señal , hice búsqueda de redes encontré las tres que suelen ser habituales en Francia (SFR.Orange y Buygues Telecom )¡ pero nada ! imposible poder utilizarlas , así que como salgo de vez en cuando y necesito estar conectado , me planteo el regresar a Yoigo que en la misma situación no tuve problemas.
Mi duda es la siguiente: soy movistar contrato y he solicitado la portabilidad a vodafone. Unos días más tarde recibo contraoferta de movistar con contrato de permanencia de 18 meses + móvil y tarifas nuevas (que yo acepto voluntariamente), pero a las dos horas más o menos me arrepiento por causas que no vienen a cuento. He llamado a movistar, pero me dicen que ya han enviado la grabación a vodafone y en vodafone me dicen que tampoco depende de ellos.. no sé qué hacer o a quién dirigirme, ni sé si tengo algún plazo para poder rechazar esa contraoferta, puesto que deseo seguir adelante con la portabilidad.
He leído por ahí que si renuncio a canjear el bono que me envíen mediante sms por mi móvil nuevo, la permanencia quedaría anulada, por lo que podría iniciar de nuevo la portabilidad a vodafone. Qué opináis?
Gracias de antemano!
Hola,
vi en el foro alguien con las misma situacion q me esta pasando relacionado con q telefonica te cobra por una llamada al 1430.
bueno en mi caso es de 84 euros, donde vaaaaaaaaaaaaa!!!! y poniendo en google "1430 telefono" pues me encuentro esta pagina con el mismo problema.
Me gustaria saber si hay algun modo de empezar una plataforma para denunciar el robo y la falta de regulacion con la cual actua pues no solo telefonica pero otras operadoras tambien.
Qual quier operadora dicen q haz echo la llamada y por tal tienes q pagar. Quien les controlan? Asi pues para ellos es facil de inventar o ir añadiendo algun numero y robando centimos, pero 10 centimos de 40 millones de personas...... y al mes, joder.
Asi q hacer?
PS: Estoy cada dia mas hasta la pxtx pxllx de que nos roben o nos maltraten economicamente.
Hola chic@s , la verdad que no entiendo mucho de Mb o Kbs etc, pero necesito saber lo siguiente, Pretendo irme de viaje durante un mes fuera de casa y necsitaria tener internet en mi portatil, pero no se que tarifa cojerme, ya que yo para lo unico que voy a necesitar internet es para mandar y recibir correos y hablar por el tuenti o facebook, Me podeis decir si esas operacines me consumen mucho o poco, es decir que pincho 3g me aconsejais que compre. Como veis no tengo ni idea de esto, por eso lanzo la pregunta a vosostros que seguramente sepais contestarme mejor que los comerciales que hay por los grandes almacenes.
Gracias, Ah por favor no tardar mucho ya que me quiero ir de vacacines dentro de 10 dias
VEROGONZOSA Y DELEZNABLE EXPERIENCIA CON PEPEPHONE
Aqui va mi experiencia con esta "gente" que se llama Pepephone:
solicite una portabilidad, y el dia en que se hacia efectiva y tenia que empezar a hablar con ellos, no podía recibir llamadas ni realizarlas, ni sms, ni nada de nada.. Me cpongo en contacto con ellos ( para ello tuve que llamar más de 5 veces, y esperar unos 7minutos de media, pagando porque no es atenciób gratuita como en otras compañías). Bien, me atiende una amable señorita que dice llamarse "monica", la cual al oir de fondo a mi bebe de 6 meses balbuceando resopla un "JODER", que me deja un poco tonta.. YO, que soy a veces un poco incente, pienso que la cosa no va conmigo y continuo hablando con la chica. Cuando hace 6 o 7 veces que repite "JOER", me doy cuenta que eso va con mi hija.. Le pregunto indignada, que qué pasa y me contesta que "me molesta", yo le digo que no le puedo poner un tapon al bebé. Me dice que quite el altavoz, a lo que le respondo que no está puesto. Le digo muy indignada que es una maleducada,y en vez de disculparse por su actitud va , y me contesta "maleducada tú", y me cuelga el telefono sin darme opcion a que le de un telefono de contacto para que se comuniquen cpnmigo y me arreglen el problema.
De esto han pasado 3 dias y eso si, me llamo un supervisor disculpandose. Pero aun sigo sin poder llamar ni recibir llamadas.
A veces vale la pena pagar un poco más , y tener un trato más humano, no os parece?
Estoy por hacerme con un Nokia 6110, principalmente por el gps (soy muy muñon y me pierdo con facilidad)
La cosa es que no se si el GPS se comporta como algo de pago en que me cargarian por su uso, o si es algo independiente de la operadora de turno y solo te has de preocupar de estar a tiro de un satelite.
Gracias
Hola! Me cambio de movil, que me aconsejais: HTCSensatión XL BEATS. HTC Sensatión, Sony Erickson xperia arc s o Nokia Lumia 800.
Muchas Gracias.
Gracias bocadepez seguiré tu consejo a rajatabla, ¡¡¡ me voy de vodafone !!!!
Hola! De nuevo a pedir ayuda. Mañana solicitare portabilidad via web (como me recomendo bocadepez) a orange y si la hago es para quedarme, como os comente ayer llame a vodafone para decirles lo que solicitaba teniendo dos lineas y adsl con vodafone y un gasto aproximado de 100 a 110 € + - pido un samsung galaxy s 2 a 0 coste ellos me ofrecian descuentos a lo que yo les conteste que después hablariamos de eso, no hubo acuerdo me pedian una cantidad cercana a los 100 €, aparte era imposible entenderme con el operado (que como casi todos son sudamericanos) y yo la verdad no los entiendo, son como maquinas que solo repiten lo mismo y siempre sin tener encuenta el tiempo de fidelidad (15 años ) NI MIL HISTORIAS QUE LE CONTASE. Desde entonces no he tenido noticias suyas, ¿esperan acaso que la compañia a la que le solicite el cambio le pidan los datos bancarios para hacer contro oferta? Pues desde aqui les digo que como me ponga en contacto con cualquier compañia, sea la que sea, si me hacen contra oferta será tarde, pero aún así no se, espero vuestros sabios consejos. ¡Ah! el tiempo de permanencia cumplió el 10 de agosto.
Gracias anticipadas por aguantar el coñazo!!!!!
Hola foreros,
Tengo un dilema. Ahora mismo estoy en Movistar, pero mi novia y yo nos queremos cambiar a otra compañia para que no salgan las llamadas entre nosotros y las demas mas baratas. Estamos pensando en pasarnos a Yoigo, pero ahora estoy dudando en que si seria mejor Simyo.
Lo que me gusta de simyo es que no tiene consumo minimo y el hecho de que todas las llamadas de mas de 1 minuto, simyo es mas barato que yoigo. Ademas, ahora con el codigo ese de symio los 10 primeros minutos de cada llamada entre simyos es a 0cent/min.
Pero claro, el establecimiento de llamada de simyo es 15 cent mientras que con yoigo es 12. Y yoigo te permite hablar 1 hora por solo 12cent. E internet con yoigo solo cuesta 1,20e sin limites mientras con simyo esta mas limitado.
Por cierto, alguien sabe cuando cobra yoigo si te descargas muy poco? Si solo me descargo 100kb con yoigo cuando me cobra? 1,20? no creo no?
Tambien es cierto que en mi pueblo no hay cobertura 3g de yoigo, por lo cual solo navegaria a velocidad gprs...
De todas formas lo que mas me interesa son las llamadas... Yoigo me da la impresion de compañia mas seria ya que lleva mas tiempo en el mercado y tiene red propia (aunque sea poco extensa). En cambio simyo es una OMV. Que tal los servicios de atencion al cliente? Tardan mucho en mandarte la sim? A mi me gustaria contrato con portabilidad de mi numero. Cual me recomendais?
Cuales son los pros y los contras?
Alquien me puede ayudar?
Muchas gracias,
Goldkat
Hola a todos, me siento atrapado por vodafone, o no. He llamado a vodafone diciendoles que me quiero marchar a orange pues hace cinco meses cumplio mi permanencia, no me ha ofrecido nada teniendo con ellos dos lineas y adsl, les llame para comunicarles que me iba a orange y como si oyeran llover, me he puesto en contacto con orange y si, hay acuerdo pero.... me piden 60 € de fianza por si no se cumple la portabilidad por mi parte, he estado a punto de dar los datos bancarios pero esto me ha parado, ¿como hago para poder conseguir un samsung galaxy s 2 que es mi petición? ¿ y, es legal esta fianza por parte de la compañia? ¿ y, a traves de web tambien te piden fianza? Ayudenme por favor.
Muchas gracias
Parece que Orange ha cambiado condiciones de sus tarifas que bajan a 128 Kb/s y luego 64 Kb/s
www.xatakamovil.com/orange/orange-limita … en-el-movil, y yo con carrefour movil he notado hoy, que al sobrepasar los 20 MB me han bajado a 64 Kb/s...
¿Os pasa igual a los que lo tengais?
madre mi que panda de chorizos ,no llevo ni do semanas y ya estoy arrepentido.me podria alguien facilitar numero fax para darme de baja gracias un saludo.
Hola a tod@s,
Como algunos sabréis he tenido unos problemas con MoviStar (problema de suplantación de identidad), y ante la impotencia de no poder hacer nada y de ver que hay un montón de gente como yo con estos problemas con todas las compañías he creado una acción en ACTUABLE.
Por lo que he creado una petición que me gustaría que leyerais (puede que me haya quedado un poco larga pero son 3minutos) y en caso de que estéis de acuerdo conmigo en que los derechos del consumidor/ciudadano son violados diariamente y que los organismos de consumo no hacen casi nada para evitarlo porque no les conviene mucho meterse con empresas como esa.
La intención es que algunas de las empresas reaccione públicamente y se quiera desmarcar (porque las grandes no van ha hacer ni caso en un principio) y que las asociaciones de consumo se avergüencen y se pongan serios con estos ladrones.
Apoyando mi petición enviareis ese email a las principales empresas de telecomunicación (MoviStar, Vodafone, Orange, MasMovil, Yoigo, Pepephone, Simyo) y a organismos de protección del consumidor, públicas y privadas (OCU, FACUA, Arbitraje y Consumo de Madrid, Agencia de Protección de datos, Oficina de atención al usuario de telecomunicación del Ministerio de industria, etc) para pedir que se respeten nuestros derechos como consumidores y personas (no veas la de horas que me he cascao leyendo foros de afectados porque algunas empresas no ponen fácil el que les puedas enviar una reclamación)
Y solo necesitares 1 minuto y unos clicks de ratón.
actuable.es/peticiones/exige-los-derecho … spetados-las
Si lo veis bien, os gusta, la firmáis y os parece que vale la pena que otros lo hagan y conocéis a gente con problemas con compañías, pues podéis reenviar el email, colgarlo en vuestros muros, retweetearlo o simplemente contarlo a vuestros amigos mientras os bebéis una birra! Yo os lo agradeceré.
P.D: Por otro lado junto a Javier, un chico de Sevilla, estamos intentando crear una plataforma de afectados de MoviStar, si conocéis a alguien le podéis decir que escriba a denunciaporfraudeamovistar@gmail.com
Bueno gente, espero que esto sirva de algo y sino que no se diga que no lo intentamos!
El poder tiene que ser del Consumidor, osea del PUEBLO!
Un abrazo, Yago.
Este verano estuve en Ucrania, un pais bastante corrupto, pero no me imaginaba lo que iba a ver a la vuelta en España.
Movistar me reclama 1333 Euros por una descarga de video de 3 h 40 minutos, y no me daban ninguna información adicional
Yo les jure y perjuré que el móvil siempre estuvo en mi poder ,pero nada,ellos a lo suyo. Lo único que se me ocurre es
que me hackearan el móvil a través de alguna red inalambrica.Puesto al habla con ellos, una señorita me dijo que podrían
cobrarme "el mínimo " unos 170 euros, servidor con el cabreo no quería pagar ni un duro pues está seguro de no haber descargado
nada así que ahora estoy esperando una respuesta de ellos a ver que pasa.
Moraleja: contrato , ni para casarse
Ciao
Antonio
mira k es dificil encontrar una pagina que me diga el numero de ...... de una persona
Hola,
como dicen aquí muchos, esto es un sinvivir. Os cuento: después de estar harta de que tras 13 años en movistar no me regalan ni una funda de plástico, hoy me he armado de valor y he decidido socilitar portabilidad a vodafone que con la tarifa xs de llamadas e internet me viene de perlas y me regalan por 0 euros un Samsung Galaxy Ace.
La cuestión es que yo tengo a mi nombre dos líneas de móvil y una línea fija con adsl todo de movistar. Pues hace justo 5 días llamé para acogerme a la oferta de adsl de 19,90 euros y me pedían un número de móvil de contrato asociado. No caí en el momento y, de las dos líneas de móvil, di el número de móvil que quiero ahora portar de movistar a vodafone. En las condiciones del precio del adsl pone que tengo que tener una permanencia de 12 meses, pero no sé si es sólo para el adsl o también para el móvil asociado. En vista del lío en el que estoy, pregunto lo siguiente:
1. En qué fax y poniendo qué puedo cancelar la portabilidad.
2. Cuántos días tengo para cancelarla desde que la he solicitado, que lo he hecho hoy, 13 de diciembre, a las 1800 horas.
Gracias por vuestra ayuda; estoy de los nervios :S
Globalía vende su 90% de Pepephone a Javier Hidalgo, el actual propietario del 10% restante, por lo que parece que todo quedará en casa.
hola,
tengo una blacberry y no se donde poner los datos para conectarme a eroski movil, me dicen que esta todo correcto que lo unico que tengo que hacer es configurar el movil,
me puede ayudar alguien
Gracias
Esther
Buenas
Tengo un problema con los de movistar y agradecería que me ayudaran. En julio me robarón en una obra un bolso con toda la documentación, moviles..etc. Resulta que en julio dí la baja tanto del movil como del internet y me digeron que no habria problema y que al ser un robo no me llegaria la permanencia. Ahora me ha llegado una factura de unos 300,00€ euros de permanencia y al no pagarla me han metido en la lista de morosos.
Yo no sé redactar una carta, asique agradecería si me ayudaran hacer una reclamación.
Gracias
He troquelado mi tarjeta de ONO y la he colocado en mi iPad. Me identifica la tarjeta como ONO 3G, y el operador, pero cuando intento navegar obtengo el mensaje "No está abonado a ningún servicio de datos móviles".
¿Tengo un problema de configuración de la microSIM?
Os comento la jugada que han hecho.
Desde hace meses hacia recargas en una tarjeta sim de carrefour movil, compraba el bono prepago mensual al 22864 de 7,08€ iva incluido para conectar. Para poder realizar la compra de dicho bono hice una recarga de 5 euros el dia 1 de octubre quedandome mi saldo en 10,91.
Desde el primer dia que hice la recarga de la tarjeta sim pude descargar a alta velocidad, al principio creia que eran los primeros 250mb o 300mb pero no paro de descargar hasta que se paro el servicio el dia 16 de octubre, llegue a pensar que habian interceptado la comunicacion del modem usb y que estaba conectandome a otra antena distinta que de la de carrefour u orange porque no me creia que pudiese descargar a alta velocidad varios gigas y que los de carrefour no se diesen cuenta.
Cuando se corta la conexion, intento realizar una consulta de salon recibiendo el mensaje de que no se podian realizar dichas consultas por estar deshabilitado el servicio, espero un dia sin poder conectar y vuelvo a hacer la consulta de saldo y me dice que esta a cero.
Llamo al numero de atencion gratuita 2860 y me sale una locucion diciendo que no puedo realizar la llamada y que llame al numero 470, que raro! el 470, llamo a ese numero y con la misma voz de la locucion del 2860 me dicen que ese numero de telefono o existe, asi que vuelvo a llamar al numero 2860 y ya no volvio a salir la locucion de que llamase al 470 el cual es el numero de atencion al cliente de orange, pero me seguia diciendo lo mismo, que no podia realizar la llamada porque no tenia saldo y que llamase el numero de atencion gratuita de atencion al cliente al numero 2860......!!!!el mismo numero al que estaba llamando!!!!
Viendo que no podia ponerme en contacto con atencion al cliente de carrefour lo que hice fue ponerme en contacto con ellos a traves del correo electronico preguntadoles que porque no podia llamar al numero de atencion al cliente gratuito, que porque no podia seguir usando la conexion mensual asociada a ese bono y que porque habia desparecido todo mi saldo...esto es lo que me responde....atencion!!!!! a 0.59€ iva incluido diarios a alta velocidad en carrefour oigaaaaaa!
Estimado Cliente.:
En primer lugar darle las gracias por haber tomado la iniciativa de escribirnos, ya que a través de su información esperamos poder mejorar nuestro servicio y conseguir así una mayor satisfacción para nuestros clientes.
Atendiendo el motivo de su consulta, le informamos que:
Hemos comprobado el Histórico de recargas y no consta recarga realizada el día 30 de setiembre.
La última recarga realizada nos consta el día 01/10/2011 por un importe de 5€ y posterior a ello conexiones con trafico de datos, con la tarifa diaria de 0.59€ (impuestos incluidos), los días 03/04/05 /06/07/08/09/10/11/13/14/15 y el 16 de Octubre; en esta ultima conexión se le tarifica 0.29 puesto que es el saldo del que disponía su tarjeta en ese momento.
Por tanto entendemos que la activación del bono no se realizo correctamente y no pudo conectarse por que probablemente su tarjeta ya no disponía de saldo.
Ofreciéndole nuestra colaboración para cualquier otro asunto que en el futuro desee comunicarnos, reciba un cordial saludo.
Centro de Atención al Cliente de Carrefour Móvil
Número de contacto: 902 20 20 00
Clientes_telecom@carrefour.es
www.carrefour.esLa madre que los pario!!!!! yo que utilizo diariamente sin excepcion la conexion del modem usb y el dia 12 parece que no me conecte, pero las excusas son irrisorias...a 0,59 iva incluido el dia de conexion.
Hago cuentas y no me salen las mire por donde las mire, asi que les evio una foto con la respuesta de la consulta de saldo que hice el mismo dia 1 de octubre cuando hice la recarga donde aparecen los 10,91€ y se la envio de nuevo por correo electronico y esto es lo que aparece en mi cuenta de correo como si hubiese sido enviada el dia 21 de octubre habiendo aparecido en mi cuenta de correo de gmail hoy dia 25 de octubre como si hubiese sido recibida el mismo dia 21 de octubre
Hemos verificado el estado de su linea 693xxxxxx y en el detalle de recargas el único importe que aparece reflejado es uno de 5€ correspondiente al día 01/10/2011 y se le ha descontado -2,95€ en concepto de consumo mínimo del mes de septiembre.
En cuanto a los problemas de conexión le recomendamos que desinstale y e instale nuevamente la aplicación mobile partner en su PC.Vamos que ahora resulta que la conexion que la realizo a traves de windows y no de un software de conexion para movil como es el mobile partner tienen la culpa de que no pueda conectarme a internet.
Fijaros ademas como omiten dar respuesta a porque no puedo llamar al numero de atencion al cliente de carrefour movil, el como se excusan de manera burda con el tema de la desaparicion del saldo.
Sobre la excusa cuando no les cuadro la otra excusa que se inventaron, la de que habian descontado esos 2,95 euros de la sim por consumo minimo, todos saben que la compra de un bono ya incluye el gasto del consumo minimo, asi ha sido durante todos los meses que he utilizado carrefour movil para conectarme a internet.
Por lo raro de la situacion no se si pensar que alguien a suplantado a los de carrefour para meterme un embolado del copon o es que estos de carrefour movil son tan descarados y tan sinverguenzas como para hacer semenjante robo.
Que me recomendais? poner una denuncia en la omic? no solo por que haya desaparecido el saldo de esa manera sino por el motivo de no poder ponerme en contacto con atencion al cliente por que no tengo saldo en la tarjeta?.
Buenos días,
Estoy interesado en conocer el número de teléfono que esconde un número de 14 dígitos que recibí el otro día, pero no sé qué relación hay con los dígitos que me aparecen. Podríais echarme una mano? El número es el 63030008670352.
Muchas gracias y un saludo.
hola con contare mi problema el caso ess q yo tenia una permanencia con vodafon de 18 meses ese tiempo paso y llame para darme de baja pero resulta q me dicen q al no darme de baja el mismo dia q me finalizaba la permanencia me cuentan q tengo una permanencia de 12 meses mas q seun ellos especificaba mi contrato dato q yo no e visto total q me piden 250 euros si quieo la baja y todo esto sin pedir ningun terminal q puedo hacer