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Zegona exprimirá la red de cable HFC de Vodafone bajando precios "como hace Digi"

Joshua Llorach
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Sede Vodafone España

Zegona quiere limpiar su imagen de fondo agresivo y promete invertir 3.000 millones en los próximos 4 años para volver a hacer competitiva a Vodafone.

Zegona es el nuevo dueño de Vodafone España, tras adquirir la filial por unos 5.000 millones. Su presidente, Eamonn O'Hare, ha concedido su primera entrevista tras la operación al diario El Mundo1, desvelando algunos planes para el futuro de la operadora en nuestro país.

El fondo insiste en que una vez se completen los trámites legales para hacerse con el control, previsto para el primer trimestre de 2024, su intención es permanecer en la empresa a largo plazo, simplificando su estructura y mejorando el atractivo comercial volviendo a "los básicos": telefonía, banda ancha, televisión, móviles y empresas. El directivo adelanta que planean invertir 3.000 millones de euros en los próximos 4 años, lo que demuestra, que en contra de lo que dicen los rumores, su intención no es vender activos.

La nueva Vodafone conservará y reforzará el negocio de empresas. También mantendrá la red de cable HFC heredada de Ono, para la que no se menciona ninguna actualización, aunque sí un aumento de su uso. Zegona no comparte la política que Vodafone ha mantenido desde hace 5 años al limitar el acceso mayorista de otras operadoras a esta red, lo que ha hecho que esté infrautilizada, al emplearse solo del 15 al 20% de su capacidad. Zegona planea darle un uso mucho más intenso al abrirla a otras operadoras, aumentar velocidades a los clientes y ofreciendo un precio más barato que el resto de redes, poniendo de ejemplo a Digi con su fibra Smart.

Hay mucha capacidad y creemos que podemos dar mucha más velocidad a los consumidores que utilizan la red Vodafone. No vemos motivos para no darles incluso un precio distinto llegado a un punto, como hace Digi en su red.

Digi vuelve a estar en boca del directivo al hablar de la red móvil. Serán muy activos en ofrecerla a más operadoras, empezando por la rumana, aprovechando que su contrato con Movistar vence en dos años.

Además de conservar la marca principal durante los 10 años que le permite el acuerdo de compra, Zegona reforzará la marca low cost Lowi, que junto con el acceso al 5G, recibirá servicios audiovisuales OTT, es decir, tendrá televisión.

  1. elmundo.es/economia/actualidad-economica…b8b45bf.html

💬 Comentarios

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Jomainbe
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O sea, vamos a mantenernos en los 100 Mbps de subida y encima el cable se va a alquilar a otras operadoras: más saturación y peores velocidades. Estupendo.

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Alexvr
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Saturación de HFC cuando hablan de infrautilizada no va a haber en bastante tiempo.

Otra cosa es que me hables de redes móviles, ahi si que va a haber una saturación casi a los niveles de Orange, la diosa de la saturación. Por eso espero que Digi mantenga la cobertura Movistar y no se vaya ni a Vodafone ni a la saturada Orange.

🗨️ 19
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Jomainbe
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HFC, en algunas zonas ya está saturado, como muchas veces se ha hablado en este mismo foro. Y en las que no lo está (como es mi caso por las velocidades que consigo) quizá empeore.

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Alexvr
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Vale, si, no sabia que habia zonas con muchos abonados tirando de HFC.

juanm7
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Orange saturada? Ya le gustaría a cualquiera con red propia (Vodafone y Movistar) soportar el número de clientes que soporta la red de Orange y aun así funcionar muchas veces mejor que las otras. A ver si habláis conectando la neurona, si no es mucho pedir.

🗨️ 16
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Alexvr
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Ahi está el problema. Demasiados clientes conectados a las bandas. Nunca viste un speedtest de Orange dando 0.8mps en 4G+? No es eso saturación?

🗨️ 15
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juanm7
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Llevo con Orange desde 2015 y antes sí que en zonas masificadas en verano se podían dar velocidades muy bajas pero ahora, en esas mismas zonas, han ampliado la capacidad muchísimo dando más de 300 megas. Se nota esa saturación en las OMV como el Grupo MásMóvil, pero en Orange no.

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Alexvr
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Cmc
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Alexvr
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Cmc
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Alexvr
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Cmc
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juanm7
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Alexvr
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juanm7
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Alexvr
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juanm7
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Alexvr
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Josh
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juanm7
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pepejil
3
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Pero no entiendo la queja. Hay mucha gente quejándose de estar pagando un pastizal por un acceso que no es el mismo que el FTTH y ahora van a hacer dicho acceso más barato.

Pues deseo concedido. Todo lo demás es quejarse por quejarse.

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Alexvr
1
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No se pueden contentar a todos.

Jomainbe
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No me estaba quejando del precio (que también me he quejado alguna vez, porque pagamos igual que los de FTTH simétrica). Me estoy quejando de que podremos tener peores velocidades si se satura al abrir las red a otros operadores.

Eruizm43
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De momento nos han subido el precio, bajar será a los nuevos abonados con el peligro de lo que me pasó en Supercable y despues Ono, me di de baja por que tenían tantos abonados que no es que fuera mal, se caía directamente por no disponer de caudal para tantos abonados y me paséal ADSL de Movistar. Con Vodafone no volví a tener problemas cuando volví a cambiar a HFC siendo la misma infraestructura pero de bajar precios nanai, han subido

Alentines
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Ya se cae a trozos y ahora quieren exprimirla más, unos genios.

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Bocchi94
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Exacto, las cajas de Menta sin tapa, oxidadas con 3 o 4 clientes conectados no se cuanto más se podrán exprimir hasta que mueran del todo. Zegona, soñar es gratis.

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andressis2k
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Las cajas son de pares. Habitualmente las instalaciones de HFC tenían 2 redes en paralelo: pares de cobre para la voz, y coaxial para datos

Desde hace años Vodafone está cambiando todos los CPE antiguos, y obligando en dicho cambio a utilizar la voz mediante VoIP. De esta forma, sólo hay que mantener una red y no dos

No sé si quedará activa en alguna zona, pero diría que esa red de pares (que es la caja que ves abierta) ya no está en servicio

🗨️ 1
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Bocchi94
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Eso explica el avanzado estado de abandono. Todo y así las cajas de pares tanto de Telefónica como de Menta están para enviarlas al chatarrero directamente. Dudo mucho que ocurra pero ojalá que con el apagado del cobre las arranquen y reciclen como es debido.

Sobre la red coaxial, a los TAP los he visto en un estado bastante feo, totalmente oxidados. Normalmente cuanto mejor aspecto tenía la caja de menta mejor tenían los TAP. Entiendo que siendo elementos de exterior sellados aguantan mucho tiempo, pero todo tiene un límite.

NachoSH
2
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En Navarra, hace 5 años (o quizás menos) renovaron completamente TODA la red, cambiando todos los amplificadores y todos los TAP, poniéndoles pegatinas y etiquetas, etc. Lo he visto en prácticamente todos los pueblos que he visitado, imagino que porque la red de RETENA (y después Ono) estaría bastante deteriorada. Pero de todos modos yo he sido cliente de HFC durante más de 15 años (hasta que pasé a FTTH) y siempre ha funcionado perfectamente, con muy pocas averías y me daba la velocidad contratada las 24 horas del día.

Leonés R
10
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Comienza el thriller de la película "Este muerto está muy vivo".

thriller-michael-jackson-VZ2LrK
IzanR5
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Que Gran idea

Saturar más el HFC mugriento de Ono, va a salir eso… Y quieren compartirlo, ahora la cosa es, que compañía en su sano juicio, teniendo FTTH, ya sea propio o de otro operador, va a usar el HFC…

Fregonazos sin sentido 🤣

🗨️ 2
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Alexvr
2
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Hombre, si venden el acceso mayorista mucho mas barato que el FTTH… Unos cuantos operadores si que van a haber.

juanm7
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Pues igual más de las que te imaginas. Contando que Orange cobra a los operadores 15€ por cada línea de la que hacen uso en su red, a nada que lo pongan tirado de precio, más de uno pondrá a la red de Vodafone como prioritaria

colacaballo
3
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Movistar y MasOrange, estarán muy contentas con estas declaraciones. La única opción para que Zegona pueda sacar algo de rendimiento a Vodafone es, de primeras, tirando precios tanto minoristas como mayoristas y eso significa que los precios bajos seguirán y todos nos beneficiaremos, yo por ejemplo de la red de Movistar no me voy a mover pero O2 no podrá subir más el precio sino que tendrá que recuperar alguna tarifa antigua si no quiere ver espantada y Zegona tendrá que mejorar redes con DOCSIS 3.1 o DOCSIS 4.0 ya que Vodafone parece que se quedó a medias porque a día de hoy el cable puede ofrecer 1Gbps simétrico sin problemas, además de activar más antenas 5G para no quedarse atrás.

El problema de Vodafone es que ha intentado posicionarse como premium cuando no era capaz ni de emitir una factura correcta, por lo que al final se encuentra en esta situación y si quiere recuperar el estatus tiene que volver a la casilla de salida empezando desde abajo

🗨️ 2
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Alentines
2
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Mantener la red HFC ya no tiene sentido, lo único que están haciendo es meter el parche del parche del parche, si hablas con cualquier técnico de redes te va a decir que nivelar toda la señal es una jodida pesadilla, y más en el estado en que se encuentra todo. Se habla de DOCSIS 4.0 pero en fibra ya están pensando en 50GPON, por no decir que es infinitamente más fácil de mantener toda la red si es solo fibra.

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Jav9i
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Llevan como 10 años hablando de DOCSIS 4.0, me da a mí que va a ser un poco humo, la verdad.

CMov
7
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Veo mucha animadversión a la propuesta más lógica posible.

La tecnología HFC tienes algunas desventajas, como el mantenimiento y las limitaciones en la velocidad de subida (siempre que no se quiera cambiar infra); sin embargo para velocidades de descarga de 300 y 600 megas es una tecnología totalmente viable con el despliegue actual de Vodafone.

Nosotros llegamos a tener 30 nodos ópticos para una población de 20000 habitantes, todos ellos con control automático de ganancia (y parte de las etapas de amplificación también). El mantenimiento era muy reducido respecto a los primeros tiempos y balanceábamos los clientes con una facilidad brutal, de forma que sorteabamos bien el problema de saturación. Llegamos a ofrecer 300/60 megas con DOCSIS 3.0 hasta que migramos por completo a FTTH.

Para mi, que he trabajado con HFC bastante tiempo, esta tecnología tiene (o tenía, desconozco si se han solucionado) dos problemas:

1) Los CPEs siempre han sido caros en todos los casos. Y malos además en el caso de los "todo en uno".

2) Mucha dificultad a la hora de encontrar puntos de avería en casos concretos. Además, para encontrarlos a veces no hay más remedio que ir desconectando zonas completas de la red. Tenemos averías tan rebuscadas que podríamos escribir un libro :(

En mi opinión, totalmente viable para el patrón de uso doméstico de una conexión a internet. Y una decisión lógica por parte de Zegona.

🗨️ 15
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Amenhotep
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Pero es que Zegonafone pretende:

  1. - Vender a empresas con 100 Mbps de subida
  2. - Revender a minoristas, con el caos que supone porque todas las vergüenzas de gestión interna del HFC saldrán a flote. Y cuando una zona no tenga HFC ¿qué harán? ¿Revender el FTTH de Movistar al minorista?
  3. - Ofrecer al consumidor una conexión low-cost usando una tecnología de principios de siglo, frente la moderna red de fibra de Digi.
🗨️ 7
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axnspain
2
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Bueno, cada cual que decida. Zegona quiere/planea hacer esto y obviamente puede hacerlo porque en papel las cosas son bonitas.

En la práctica ya se verá si el HFC soporta eso que quieren, los precios que pone y el Abonado final que decida si quiere HFC o FTTH de Digi.

Sea como sea, lo importante es el precio-calidad, es decir, si 600Mb o 1Gb te llegan y funciona bien te da igual si es FTTH o HFC.

🗨️ 5
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Amenhotep
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Tanto el Dacia como el BMW te llevan del punto A al punto B y hay miles de usuarios de Dacia muy satisfechos pero al primero no se le ocurre competir con el segundo.

🗨️ 4
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axnspain
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Dacia es grupo Renault, asi que mala marca no es.

Lo que te quiero decir es que, aunque muchos parece que oir hablar del HFC os levanta ampollas, hay muchas zonas donde esta tecnología funciona sin problemas, y por tanto, si funciona bien es logico que Zegona quiera explotarla al maximo. Y donde no funcione bien, pues si tiene que invertir algo para mejorar lo hara y sino pues tirara de FTTH con los acuerdos que tiene y listos.

Aqui el que decidira sera el consumidor, y eso lo hara en base al funcionamiento y el precio que uno u otro le ofrezca. 1Gb de velocidad es mas que suficiente para la gran mayoria de hogares, por tanto, la tecnologia que se use para que te llegue a la mayoria les da igual, pero el precio no.

De momento no sabemos que precios metera Zegona, pero si lo hace bien, aunque sea HFC puede conseguir un buen puñado de abonados.

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Amenhotep
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axnspain
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CMov
2
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1 - Supongo que para empresas venderá bajo acuerdo mayorista FTTH.

2 - Desconozco que pueden ser las vergüenzas de gestión interna del HFC, pero si no me equivoco, con Finetwork están haciendo justamente eso: donde tienen HFC, HFC; y donde no, fibra ya sea propia o de un tercero.

3 - Al 90% de los consumidores no le importa la tecnología utilizada mientras funcione.

sergio8o
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¿Tú sabes el gasto del HFC en energía frente a la FTTH?

Ólvidate de la simetría, y céntrate en la pasta en factura de electricidad.

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Newfulluser
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Que me corrijan si me equivoco pero si la red ya está montada el consumo de electricidad va a ser prácticamente el mismo sean 20 clientes o 20.0000

La inversión ya está hecha, esta es una forma de sacarle provecho. Obviamente la fibra es muchísimo mejor, eso es indiscutible.

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sergio8o
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Falso.

A 1 Gb transmitido la FTTH consume muchísimo menos electricidad que 1Gb transmitido en HFC.

En consumo eléctrico sólo el ADSL supera al HFC.

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Newfulluser
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Fuente? La infra ya está montada y funcionando, el consumo eléctrico es el que es haya muchos clientes o pocos

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davidolid
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sergio8o
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Ossian
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Se exprime lo que tiene jugo, pero intentar exprimir el coaxial a estas alturas es como intentar exprimir una viga de hormigón, de hormigón con aluminosis, si esa es la estrategia, buen peñazo se van a meter, pago 30€ a Digi con la red de MV, viene Digi y me dice que me lo da por 20 si utilizo el coaxial de Ono/Vodafone, y prefiero seguir pagando 30

Edito: Si Digi cae en la trampa de utilizar la red Vodafone en el móvil, va a quedarse en Digi su … no toco la red Vodafone aquí ni con vuestros móviles xD

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Jav9i
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Es muy poco probable que Digi migre a la red móvil Vodafone.

Aún siendo improbable, es mucho más probable que Digi se pase a la red Orange.

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Ossian
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De Orange cero quejas, no me importaría, pero VF es imposible

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Jav9i
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En eso ya no me meto, pero es muy improbable que Digi cambie de red antes de 2026 y mucho tiene que cambiar el percal para que la red de destino sea Vodafone.

axnspain
2
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Bueno bueno, no aventureis cosas que torres más altas han caído.

Digi está gastando 350 millones de €uros en la red de Movistar, lo que se traduce en un dineral bestial. Si Vodafone (Zegona) le ofrece su red por menos dinero, pues puede ser que Digi se lo piense y acabe en esta red.

Aquí la pela es la pela, eso es así. Ya se verá.

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Ossian
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Si, de ahí que yo no lo descarte

TT87
3
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Está claro… van a exprimir el coaxial ofreciendo precios de derribo en el mercado residencial.

Y en breves veremos 20.000 nuevas OMV bajo la cobertura de VF.

Weikis
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Las antenas de VF en muchos sitios van que petan comparadas con Movistar. Es la que menos 5G está desplegando de las 3.

Para empezar VF tuvo que haber tirado el precio del HFC casi desde el momento en que lo compro y no haber parado si despliegue propio.

jm23
1
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pero si actualizan a DOCSIS 4.0, podrían ofrecer velocidades simétricas? que DOCSIS utilizan ahora mismo?

🗨️ 3
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Sokiev
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Están usando el 3.1 y se supone que pasarán al 3.1 High Split.

Básicamente, con 3.1 tienes 1.8Gbps de bajada y 100Mbps de subida, teóricos (vamos, lo que se queda en ofertas residenciales de 1Gb/100Mb como tope) y la evolución es usar parte del espectro de bajada como reserva dinámica para la subida, de tal manera que puedas tener "hasta" 1Gbps de subida, pero con el precio de reducir el límite de la bajada.

No es una mala evolución realmente para uso residencial, dado que raros serán los casos en que alguien necesite a tope subida y bajada, pero tengo curiosidad cómo lo ofertarán, ya que para tener hasta 1.000Mbps de subida a lo mejor la bajada se te recorta a 300Mbps, cuando tienes contratado 1Gbps/1Gbps

Me imagino que para Vodafone, en esos casos, volverán los "Hasta" del ADSL, espero que no sean tan cafres de camuflar bajo esa tecnología ofertas "similares" a la fibra y que pretendan vender 1Gbps simétrico así de ese modo

Por otro lado, si van a invertir 3.000 millones, imagino que no solo en la red, veo dudoso que se vayan a poner a actualizar a DOCSIS 4.0, más si cabe cuando dicen que con 1Gbps van que sobra. Imagino que en sus cuentas y previsiones tienen analizado el vender Vodafone España antes de que la necesidad de actualizar la red llegue, y que sobrevivirán con lo que tienen de todas todas

La estrategia de red parece clara si reducimos a mínimos la entrevista: poner High Split y ofrecer ofertas hasta 1Gbps, simétricas, de ""fibra"", y competir con el resto en low cost; reducir plantilla y servicios (ya han recortado la atención al cliente creo). Compensar los clientes que se quejen de que la simetría a veces no es tal (parte del canuto de subida y bajada es compartido, no vas a poder ir a tope de subida y bajada a la vez), o de la atención, con precios de derribo. Captar clientela con ofertas y permas, engordar el gorrino y venderlo al postor que aparezca.

Mientras escribo, todo esto me recuerda al caso MásMóvil: externalizar cuanto más mejor, recortar costes, compensar con precios y multimarcas, engordar el gorrino y vender.

De todas formas, quién ha visto a Vodafone España y quien la ve… de ser casi referente de calidad en red móvil, sobre todo con el 3G (que fue bestial) y un poco el 4G, con fama de buena cobertura y servicio en empresas, buena red fija con el ADSL etc comparando con el resto, a años después ser unos cafres, servicio nefasto, ofertas dudosas, casi peor cobertura que Movistar y Orange (a pesar de compartir emplazamientos), red fija de pena en muchos sitios, tecnología desfasada, facturación hecha por cuatro monos en un sótano…

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CMov
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Yo no creo que actualicen la red a DOCSIS 4. Con DOCSIS 3.1 pueden dar sin problemas 300Mbps de subida y actualizar la red les cuesta bastante más que montar FTTH desde cero.

Supongo que lo que harán es adecentar la red y destinarla a los clientes lowcost, mientras dan servicio mediante acuerdo mayorista FTTH a los clientes de alto valor y despliegan en paralelo.

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Sokiev
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bien visto, pienso igual, aunque dudo de si esta gente desplegará algo. Si solo van a comprometer 3.000 millones, y necesitan adecentar la red fija y la móvil (5G SA por ejemplo), no les da para mucho, si bien es cierto que de cara a desplegar, la obra civil que ya poseen por Ono es un ahorro.

Yo creo que si la propuesta de Telefónica de darles acceso mayorista en buenas condiciones (a cambio de abandonar el HFC era?) les entra por los ojos, van a ir más a eso. No digo que sea lo mejor, pero al final es un fondo de inversión, van al cortoplacismo y no creo que miren más allá de 5-10 años.

vukits
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imagen

forever young, etc,etc

PezDeRedes
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Si es que Telefonica es tonta, jubilando el RDSI, el ADSL… con la de jugo que se les puede sacar aún :D

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Aspecto Sumas 0w
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Pero no entiendo que tiene que ver el ADSL con el HFC, madre mía las cabezas x dios

pegaca0
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Claro que sí, hasta los operadores más pudientes achatarrando el HFC y pasándolo todo a FTTH y estos ahora proponiendo mantenerlo. Yo veo 2 opciones claras:

  • HFC vendido y acuerdo mayorista FTTH ampliado con Orange / Movistar.
  • Reemplazo de HFC por FTTH (José Miguel García, el posible CEO, ya hizo en su día acuerdos con Zte muy ventajosos para dotar de FTTH a Jazztel y Euskaltel. Si puede seguro que lo vuelve a hacer).
Amenhotep
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Zegonafone pretende competir al "estilo Digi": Eso supondría bajar el precio de la conexión a 15 €. Pero el HFC es mucho más costoso de mantener que el FTTH y además no da la misma calidad ni velocidad (de subida).

También quieren revender el cable a minoristas. Pero es mucho más costoso que la fibra, porque necesita CPE de cable que solo usa Vodafone/Lowi. Un OMV no puede reutilizar los CPE de fibra para coaxial y además los de coaxial son más caros.

Zegonafone también quiere potenciar los servicios a empresas. A ver qué servicios a empresas se pueden dar con 100 Mbps de subida: es ridículo.

También dice Zegonafone que el cable es una opción válida en Reino Unido. Y es posible que así sea, porque no hay 3 redes de FTTH diferentes enfrente que te hagan competencia. Siendo España el país de Europa con mayor cantidad de fibra, es ridículo pretender competir usando coaxial.

Esto me suena a que Vodafone le ha contado milongas a los Zegona, igual que los comerciales de Huawei le comieron la oreja para migrar a DOCSIS 3.1

Cuando los CEO de Zegona quieran usar el HFC se van a encontrar con múltiples problemas que nunca tuvieron en el Reino Unido y ahí deberán decidir si invierten en regenerar la red existente o crear una nueva. O dejarla como está e invertir en marketing para maquillar la realidad.

🗨️ 15
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axnspain
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Actualmente Vodafone tiene mucho mercado de Pymes y Empresas, así como diferentes Ayuntamientos y organismos públicos y funcionan perfectamente.

🗨️ 14
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Ossian
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Eso si, administraciones conozco varias, taxistas que tienen Vodafone para el datáfono, pequeños negocios, etc… tienen que intentar sacudirse la fama que tienen encima por culpa de la facturación y demás

Amenhotep
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Usando FTTH de Telefonica no el HFC que pretenden "explotar al máximo"

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axnspain
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De eso nada. Hay muchas Pymes y Empresas que estan usando el HFC como tecnologia para su internet, y les funciona perfectamente.

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Aspecto Sumas 0w
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Es que aquí la cuestión es quejarse, comparándolo con el ADSL y diciendo que está muy obsoleto y achatarrado se ve que ellos tienen amigos y familiares por todas las calles y por todos los pueblos y ciudades y a todos por casualidad les va super mal, y claramente ellos saben si a Vodafone les sale más caro o más barato el HFC se ve que ellos han tenido en algun momento una red de HFC que vendieron porque pagaban mucho y por eso saben que a Vodafone le sale más cara mantenerla

Amenhotep
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Para consultar el tiempo, el correo y buscar en Google vale.

Para montar una aplicación CRM multisede no, sobre todo existiendo conexiones con 10 veces más velocidad por el mismo precio: FTTH

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axnspain
-1
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Jav9i
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axnspain
1
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sergio8o
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axnspain
2
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NachoSH
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sergio8o
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davidolid
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Elchavalociosu
2
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Como lo invertido en Telecable en Asturias, cero patatero.

sergio8o
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O los 3.000 millones los invierte en 5G core eliminando Huawei/Zte o los inverte transformas nodosa FTTH.

Lo sensato: vender HFC para actualizar a FTTH, con precio acordardo de alquiler, con opción de compra. Es lo que ha hecho Euskaltel.

E invertir en 5G.

Tras el fin de ADSL, llega el fin del HFC en España.

Digi ofrece 10Gb, ¿cómo va a competir Zegona con eso?

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