BandaAncha.eu

  • 🔍 en 📰 artículos ⏎
  • 🔍 en 👇 este 📰 artículo ⏎
  • 🔍 en 💬 foros ⏎
Regístrate Regístrate Identifícate Identifícate
  • 📰 Artículos

Orange construirá una nueva red de fibra propia

alejandrosantos

La operadora naranja no para de moverse. Ya sabemos que revenderá el cable de Ono a cambio de ceder a Vodafone su FTTH con la que está construyendo al 50% para tener su red propia para competir con Movistar, entre otras. Pero ahora, no contenta con esto, promoverá un concurso para adjudicar el despliegue de una nueva red de fibra óptica para cubrir alrededor de dos millones de pisos, oficinas y locales comerciales en un periodo de 18 meses, empezando a contar desde enero de 2015.

De esta forma, Orange dispondrá en 2016 de acceso, al menos, en cinco millones de hogares con tecnologías de banda ancha fija, ya que tendrá cuatro millones de hogares con fibra hasta el hogar (Fiber to the Home o FTTH), y otro millón con la red mixta de Ono, que combina fibra y cable coaxial (Hybrid Fibre Coaxial o HFC).

Jazztel, según los últimos datos disponibles, cuenta con 1.483.931 clientes de banda ancha, de los que 60.697 son de FTTH. Solo en los últimos tres meses sumó 35.561 altas con esta tecnología duplicando el ritmo de captación del trimestre anterior. En el trimestre la nueva red de fibra se amplió a 600.000 nuevos hogares y empresas, cubriendo ya un total de 2.207.299.

💬 Comentarios

BocaDePez
BocaDePez

A mi lo que no me cuadra son las cifras de Jazztel. ¿Cobertura en 2,2 millones de hogares y solo 60.697 clientes activos? :-/

O son muy optimistas con el número de hogares que ya pueden contratar o tienen un serio problema.

🗨️ 54
BocaDePez
BocaDePez

No sería el primero que falla en esa estimación

🗨️ 11
BocaDePez
BocaDePez

Jazztel tiene 60.000 pero solo en los 3 ultimos meses ha hecho 35.000. Va acelerando el ritmo a medida que despliega. Piensa que todavia ni siquiera esta publicitando la fibra, y eso que las conexiones que esta montando son simetricas de 200mb de bajada y 200mb de subida. Lo bueno de Jazztel es el ritmo que lleva de despliegue. A finales de 2016 tiene previsto haber completado 7 millones de hogares conectados. Movistar y Jazztel llevan mucha delantera y con redes de ultima generacion (no como la de ono/vodafone) no es por nada).

🗨️ 10
yomimmo

Y en todo el año tiene menos altas netas (altas ADSL + altas de ftth - bajas) que altas de FTTH en el ultimo trimestre, por lo que podríamos decir que sus nueros reales son unas 5.000 altas netas en ñlos últimos 6 meses.

Es decir una ruina.

🗨️ 9
BocaDePez
BocaDePez
1

Un 27% de aumento del beneficio es una ruina? Jazztel habra aumentado poco la base de clientes pero ha mantenido el margen de beneficios, Orange y Yoigo han aumentado la base de clientes a costa de bajar el margen de beneficios y asi les va, Yoigo queriendo vender y Orange a largo plazo va por el mismo camino.

Telefonica y Vodafone han perdido clientes pero tienen los clientes VIP que mas consumen, Orange y Yoigo hacen muchos clientes pero consumen poco, lo que cuenta son los beneficios, FTTH tiene mas margen de beneficio porque no hay que alquilar la linea de cobre a Telefonica, te parece eso una ruina?

Una ruina es tener una deuda que no pueden pagar, como la paso a ONO, Orange tiene una deuda con France Telecom y los beneficios cayendo, Jazztel tendra pocas altas pero crece en beneficios, con eso puede pagar la deuda y seguir invirtiendo, mas quisieran muchas empresas estar en la misma situacion.

Mientras miras a Jazztel, muchas de las empresas del IBEX estan en la quiebra, no caen porque el Gobierno no las deja quebrar, no pagan deudas, hacen trampas contables y la ley lo permite, son empresas zombies, el Estado español se mantiene con mas deuda, ya supera el 120% del PIB, asi hasta que ya no nos presten mas, eso si que es una ruina, en 2030 no podremos pagar la deuda.

BocaDePez
BocaDePez

Cuando quiera Telefónica ofertará los 200/200 Mbps y clavará el ultimo clavo en el ataúd de Jazztel, bailará sobre su tumba, no vacilarán, al enemigo ni agua. Redes idénticas FTTH permiten ofertas idénticas , ofertas que las diferencien de la competencia.

🗨️ 7
superllo
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Hombre, empezaron a comercializar FTTH en octubre del año pasado, o sea hace diez meses, y entonces no tenian ni doscientas mil lineas FTTH, los 2,2 millones de lineas los han desplegado durante esos diez meses, esto es como ir a pescar, no pescas lo mismo en un caladero chico que en uno grande, cuanto mas grande sea el caladero mas peces pescas.

🗨️ 7
usuario-eliminado

siempre y cuando no haya pescado otro antes que tu en el mismo sitio

🗨️ 6
acesar

Que se lo digan a orange, cuando instale sus líneas y vea que ya están las de Movistar y jazztel.

🗨️ 2
usuario-eliminado

o al reves, tengo cobertura ftth de orange/vodafone desde abril y a movistar/jazztel aun les estoy esperando

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Los clientes pueden cambiar de operador al finalizar el periodo de permanencia de un año, no son son clientes cautivos, cuanta mas cobertura mas potenciales clientes.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

La fibra es muy golosa llegar el primero y eso movistar lo sabe, el grado de fidelidad en fibra es mucho mayor que en adsl o cable. Si no hay problemas, al final sera demanda de más velocidad y precio. y no todo el mundo lo demandara.

BocaDePez
BocaDePez

Los bancos piensan que los clientes son cautivos y que pueden abusar de ellos, eso la paso a Caja Madrid, tenian muchos clientes, abusaron de ellos y los perdieron, en telecomunicaciones un cliente cambia de operador con solo hacer una llamada de telefono.

BocaDePez
BocaDePez
-1

Para Euskaltel una cifra de 30.000 altas por trimestre son muy buenas porque solo tiene cobertura en Euskadi, para Jazztel una cifra de 30.000 altas FTTH por trimestre son muy buenas porque entonces tenia una cobertura menor de 2 millones de lineas FTTH, haz numeros, si con un millon de lineas hace 10.000 clientes al mes, con 7 millones de lineas hara 70.000 clientes al mes, eso ya se ve en las cifras de Telefonica, el problema no es de crecimiento en altas FTTH, el problema vendra dentro de unos años cuando la cifra llegue a un techo, como la paso a ONO que no alcanza los dos millones de clientes.

BocaDePez
BocaDePez

Jazztel va duplicando su ritmo de captación, no digamos que va a realizar una progresión aritmética, pero si un aumento considerable conforme pasa el tiempo, mayor publicidad, mayor cantidad de hogares pasados a fibra y la mejor oferta por el momento.

🗨️ 11
yomimmo

Lo siento acesar pero los numero son tozudos.

31/12/2013 La base de clientes con banda ancha (ADSL y fibra) contratada1 aumentó en 109.629
durante el ejercicio, lo que representa un aumento anual del 8 % de la base, que alcanza ya
1.449.625 clientes.

En la presentación de resultados de Jazztel para el segundo trimestre del año, la compañía ha
publicado algunas cifras sobre la evolución del negocio.

Jazztel cuenta con clientes de banda ancha, de los que 60.697 son de FTTH. Solo en
los últimos tres meses sumó 35.561 altas con esta tecnología duplicando el ritmo de captación
del trimestre anterior.

No pretendo ser agorero pero:
1.483.931-1.449.625= 34.306 CLIENTES NETOS EN 6 meses, Es decir Menos que altas de FTTH, lo que
implica que o bien mas del 90% de las nuevas altas son CANIBALIZACIONES de clientes propios de adsl,
o que esta perdiendo clientes de adsl a porrillo.

Veo un futuro turbulento a nivel bursátil a la vuelta de vacaciones, salvo que cambiase pero muy mucho
la tendencia en ese trimestre (justamente el mas pobre en contrataciones de todo el año)

🗨️ 10
BocaDePez
BocaDePez

El valor bursatil sube o baja segun la manipulan los que controlan el mercado financiero, hace unos años Volkswagen valia mas que todas las empresas del IBEX juntas, la subieron para pillar a los cortos, en Bolsa hay empresas que no valen ni la decima parte y otras que cotizan a menos de lo que valen, la bolsa es una casino trucado.

Una cosa es el valor bursatil y otra el valor real de una empresa, hace años deciais que Jazztel estaban en quiebra y ahora es una empresa rentable, mas clientes, mas red, mas beneficios, y aun asi el valor bursatil baja, pero mientras manipulan el valor la empresa sigue creciendo, es la que mas altas tiene en clientes de moviles y los servicios de moviles tienen mas margen de beneficio.

La cosa esta asi, Telefonica y Vodafone pierden clientes pero mantienen los clientes VIP que mas consumen, Jazztel gana pocos clientes de Internet y muchos de moviles, Orange gana muchos clientes de Internet pero pierde beneficios, asi Orange va a acabar como Yoigo.

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

Por qué demonios están soltando paridas sin sentido y sin saber de lo que hablas?

Como quieres comparar a una de las principales telecos europeas con una cagarruta como Jazztel?

Orange tiene un EBIBDA de 6.000 millones de euros , una facturación de 40 mil millones y 226 millones de clientes. Orange España , forma parte de Orange y es una de sus divisiones más rentables. Orange es un todo y cotiza en Paris, no en Madrid. Van a comprar por cuatro perras a Jazztel para no perder tamaño frente a Vodafone en España y eso va a ser un error de bulto

(link roto)

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
Curro1

Jazztel: Yo lo que veo por mi barrio, es que poca gente o ninguna lo contrata.
Me veo muchas cajas de reparto de MoviStar+Jazztel, y las de Jazztel siempre sin conexiones o una por edificio, y sin embargo las de MoviStar hasta arriba. Y eso que la alternativa en mi zona es algo chunga: un adsl del que llegan 3Mbits, o el nodo saturado de Ono (no pasaba de 40Mbits todas la tardes-noches).

Parece que los de Jazztel van a tener que cambiar radicalmente su oferta, si quieren entrar en muchas viviendas familiares:

- MoviStar tiene TV, por eso he visto que lo contratan mis vecinos

- Ono tiene TV y permite (o permitía) múltiples líneas de móvil económicas (TP500, etc), lo cual también tenía su gancho familiar (aquí estaba antes una vecina leyendo la carta de activación de otra Sim de Ono xD). Ya indiqué el otro día que al pasar por un stand de Ono, oí que era lo que más preguntaban: paquetes con TV y varias líneas de móvil.

¿Qué ofrece Jazztel? Un internet que está muy bien y una línea de móvil con TP-ilimitada económica (y punto, porque incluso las líneas adicionales de móvil las tienen muy caras (Ej: pillarse 4 líneas con TP500), por no hablar de que si no tiene TV, no entra en la mitad de las casas, así de simple). Tendrían que plantearse el subcontratar TV y mejorar las tarifas de líneas adicionales, o se van a pegar un batacazo cuando se vea que tras un par de años no despega en condiciones el número de clientes en fibra (salvo migraciones de adsl a fibra), y cuanto más tarden, más les va a costar, ya que MoviStar ata bien a sus clientes.

En mi ciudad, Orange solo metía fibra donde no estaba Jazztel, pero el otro día vi que estaban cableando un barrio donde ya estaba Jazztel+MoviStar+Ono: parece que tienen claro que no habrá compra por el momento, y van a esperar a que Jazztel se pegue el batacazo para comprarla.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Movistar TV no sale gratis y la acabarán pagando sus clientes. La opción de la TV tradicional frente al streaming o la TV a la carta, o la TV de pago, lo prefiere la gente mayor, los padres de familia más tradicionales. Para ellos Movistar TV con motociclismo gratis por las mañanas, o algo de fútbol o de otros deportes, a muchos no nos interesa.

BocaDePez
BocaDePez

Jazztel sabe que su cifra de clientes ADSL no va a crecer, que va a disminuir algo. Se trata de tener más beneficios con clientes mucho más rentables, que son los de fibra, con estos clientes Jazztel no tiene que pagar nada por el alquiler de bucle de abonado a mamá Telefónica, son más de 8 € al mes que se ahorra, unos 100 € al año. En poco más de un par de años se rentabiliza la inversión en un cliente de FTTH solo por la vía del ahorro.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Lo que se ahorra en pagar bucle se lo gasta en pagar el alquiler de canalizaciones.

En la mayor parte de las capitales de provincia en los próximos años solo va a haber Ono y Movistar FTTH, la sangría de clientes adsl de Jazztel va a ser enorme.

BocaDePez
BocaDePez

Van lentos para activar las líneas, pero en Madrid y Barcelona están desplegando lo mismo que Movistar. A Telefonica también le pasó algo similar cuando desplegó hace 3 años. Los torpedos estaban pero pasaron meses hasta poder contratarlos.

🗨️ 20
BocaDePez
BocaDePez

Si están los torpedos pero no pueden dar servicio esos hogares no deberían contra en esos 2,2 millones, ¿no? :-/

🗨️ 19
BocaDePez
BocaDePez

La infraestructura está desplegada, estarán activando lentamente para ir con algo de rodaje y quitarse problemas.

🗨️ 18
BocaDePez
BocaDePez

Entonces estas diciendo que directamente mienten? Si la fibra de un torpedo no esta iluminada no es un punto de servicio activo. ( Tampoco sería la primera vez que el pizzero engaña a sus accionistas)

🗨️ 17
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 15
yomimmo
🗨️ 14
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 12
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 11
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 10
yomimmo
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
1

Con un splitting de 1:128 :P

🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez

es por esto por lo que vodafone y orange han puesto la mitad de torpedos que movistar? En los edificios que Jazztel y movistar tienen dos cada uno, Orange o Vodafone sólo han puesto uno.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Vodafone monta 1:64, como Movistar.

BocaDePez
BocaDePez

No, vodafone y orange ponen menos ctos en los edificios porque solo quieren cubrir el 40% de las unidades inmobiliarias mientras que telefónica cubre entre el 60% y el 80%.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Aunque fuera así, que lo dudo mucho, con la cantidad de fibras libres que están dejando poner otro torpedo cuando hiciera falta cuesta dos operarios y una mañana.

BocaDePez
BocaDePez

Ellos sabrán, ya tienen la experiencia de Francia donde han montado exactamente lo mismo, 1.128

🗨️ 1
usuario-eliminado

y ofrecen velocidades de 500Mbps

BocaDePez
BocaDePez

¿Soy yo o esos 2 millones siguen siendo insuficientes?

Además empiezan a ponerla a partir de 2015, perdiendo los 4 meses que todavía quedan de año, un valioso tiempo para tratar de remontar el camino que ya llevan perdido cuanto antes.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Empezarán de verdad cuando tengan el dinero o la financiación necesaria, cuando convezcan a la matriz francesa de que hay que actuar rápido porque la competencia va mucho más rápido que ellos.

Lo que está haciendo mal Orange es pillar a mucho clientes low cost con ADSL cutre que es pan para hoy y hambre para mañana, en lugar de invertir en una red más moderna.

dano88
-1

Pues yo vivo en un pueblo, ni tengo 20 megas, solo puedo contratar 10. Una urbanización de aquí, hasta hace 5 años no había ADSL.

En fin, algún día llegará (soñar es gratis).

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Yo tengo cobertura para 23mb, y solo puedo tener 10 porque a Movistar no le dá la gana y punto...Y tengo 10, que muchos vecinos míos tienen 6, 3 ó por desgracia sólo 1...

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Oceans es tu solución, 20 Mb o vdsl indirecto

BocaDePez
BocaDePez

Pues les va a costar porque eso son obras de levantar calles y aceras, recuerdo las obras que hizo Auna hace una decada, zanjas en las calles a medio metro del bordillo, tuvieron que prohibir aparcar a los coches, zanjas en las aceras con vallado y todo ese rollo, licencias de obras, y ahora es mucho mas complicado, las calles y aceras estan llenas de redes de todo tipo, red de gas natural, red electrica, red del alumbrado, red de alcantarillado, el Canal de Isabel II, red de Telefonica, red de Auna y Jazztel, vamos que hay poco espacio ya en las aceras, en la calle podran hacer una zanja a dos metros del bordillo, porque a un metro ya hay redes, y tendran que cortar el trafico. Esas obras hay que hacerlas en julio y agosto que la gente esta de vacaciones, como lo hagan en invierno y prohiban aparcar a los coches, a ver donde los aparcamos? hace doce años ya fue un follon, ahora va a ser peor.

🗨️ 7
usuario-eliminado

no sabes de lo que hablas, cualquier obra civil de este tipo lleva una planificacion mas o menos sencilla porque suele haber planos de todas las canalizaciones existentes. ademas dudo que auna solo instalara una unica canalizacion. en muchos lugares se obligo a las cableras a meter mas canalizaciones para que en el futuro pudieran usarlas otros operadores. si cada uno que quiere crear una red tuviera que levantar las calles estariamos apañados

BocaDePez
BocaDePez

Vamos a ver, la mayoría de los que están montando FTTH en la actualidad están usando las canalizaciones de movistar. Usan la plataforma MARco donde tienen los planos y donde pueden solicitar el alquiler de las canalizaciones. Así que no se está levantando nada.

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

Te refieres a la última milla desde el OLT pero los anillos metropolitanos de fibra MAN (metropolitan area network) son obras más complejas que requieren canalizaciones propias con sistema de seguridad de tráfico de datos en dos direcciones (anillos), todo esta red es una inversión previa original de Jazztel que es la que le ha dado la ventaja frente a Vodafone y Orange.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

La MAN de ONO le da mil vueltas a la de Jazztel, y además es 100% en propiedad, canalizaciones incluidas.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Los 200/200 de jazztel le dan 100 vueltas a ono fíjate para lo que le vale su man.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

A ONO le falla su última milla de fibra. Demasiado ramificada, demasiado capilar. Un despilfarro de fibra para llegar al tramo final con la limitación del cable de cobre coaxial, que tiene un ancho de banda menor, que no permite lineas dedicadas por cliente, que requiere amplificadores de señal por cada cliente conectado... en definitiva es una red anticuada.

rezze

Otra vez cablear lo mismo...Barcelona,Madrid y Bla bla bla....se quitan el pan unas a otras....

BocaDePez
BocaDePez

Que pena que nunca piensen a favor de los que tenemos 6 megas.

BocaDePez
BocaDePez

Cada empresa privada que ve el suelo de las ciudades se asusta con cables eléctricos + tubos del agua + tubos del gas + lo que sea, todo en un caos desorganizado, ahora no vengan diciendo que el FTTH no vale, si es que no se ha apostado demasiado para ponerlo todo bien, en otros paises, cogen a todos los que han de cambiar algo y los reunen y lo cambian el mismo dia. Y cuando ponen los cables aéreos en el suelo, que no lo haga un "cualquiera" que luego hay cortes continuos de todo

Imagen original en http://www.planur-e.es/img/articulos/08_AreasRehabUrbArch.jpg
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Open data es la solución, pero claro, estamos en Españistán...

es.wikipedia.org/wiki/Datos_abiertos

Deberíamos derrumbar esta catacumba de país comenzando por el norte haciendo las cosas bien.

BocaDePez
BocaDePez

Las decisiones de inversión no las toma Orange España, las toma la matriz francesa. Es por ello que son los últimos en cobertura y en iniciar un despliegue masivo, diría que hasta Vodafone (aparte de comprar ONO) va con más rapidez en FTTH.

Otro aspecto importante es que Orange decida no competir con ONO, por el acuerdo con Vodafone, en cuyo caso habría dos competidores menos en las zonas de ONO y solo habría dos compañías , Movistar y Jazztel, con ofertas FTTH. Creo que supone ceder demasiado terreno para Orange el no competir con ONO.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Es posible que la venta de antenas de telefonía móvil que intenta Orange en España vaya encaminada a conseguir la liquidez que necesita para instalar la red de FTTH. Los números de la operación (800 MM€) cuadran con los objetivos y plazos de cobertura FTTH de Orange ,a partir del 2015.

BocaDePez
BocaDePez

Salvo que el dinero lo ponga la matriz, Orange España no dispone de liquidez suficiente para inversiones no previstas hasta hace poco (hasta que Jazztel firmó una alianza con Movistar no tenían planes para FTTH). Por falta de liquidez quieren vender sus antenas. El tiempo les apremia, van últimos.

La matriz está muy endeudada, están estudiando las inversiones en España pero no tienen liquidez para comprar Jazztel.