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Operadoras y CMT acuerdan el fin de la tarifa plana en el ADSL mayorista

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Telefónica, Vodafone, Orange, Jazztel, Ono y BT han acordado un cambio histórico en el ADSL mayorista. El modelo actual de precios en función de la velocidad de la conexión, vigente desde la llegada del ADSL a nuestro país hace una década, será sustituido por una estructura de precios en los que el coste dependerá de la cantidad de tráfico que consuman los usuarios. No está claro si las operadoras trasladarán este cambio a los usuarios finales.

Desde mayo del 2009, los operadores alternativos y Telefónica han mantenido reuniones periódicas supervisadas por la CMT dentro del Foro NEBA, con el fin de definir las condiciones del nuevo servicio de acceso mayorista de banda ancha que empezará a sustituir a los actuales servicios de acceso indirecto GigADSL y ADSL-IP a partir de enero de 2012. Gracias a estos servicios regulados, los operadores alternativos pueden comercializar ADSL en zonas donde no llega su red, utilizando la infraestructura desplegada por el operador dominante.

El nuevo servicio de acceso indirecto pretende ampliar la capacidad de elección de los usuarios ante la oferta existente, dando por tanto una mayor flexibilidad y posibilidad de diferenciación a los operadores alternativos. Por ello se pretende ampliar la definición de opciones y perfiles para posibilitar una mayor oferta de servicios.

Tres niveles de prioridad de tráfico

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Una novedad es la creación de tres niveles de calidad de tráfico. El primero es el tráfico de tiempo real, que estará destinado a "aplicaciones multimedia en tiempo real, típicamente telefonía sobre IP", de forma que se garantice la prioridad de la voz o la videoconferencia, que no permite retardos, sobre el resto de aplicaciones.

El tráfico con Calidad Oro estará reservado para los clientes de empresa, que habitualmente pagan más, puesto que la calidad de la comunicación puede ser un factor crítico para su negocio. "El primer requisito en la transferencia de datos es garantizar que no haya pérdida de información, de modo que en caso de congestión en la red estos datos tendrán prioridad sobre los datos de usuarios residenciales".

Finalmente está el tráfico Best Effort, destinado a los usuarios domésticos, utilizado principalmente para el acceso a Internet.

Fin de la tarifa plana mayorista

Sin embargo, el cambio más importante tiene que ver con la nueva estructura de precios que llegará con NEBA. Actualmente, los operadores pagan a Telefónica una cuota fija mensual por cada cliente. El precio depende de la velocidad de la conexión y es independiente de la cantidad de datos que descargue el usuario. Este es el modelo que ha estado vigente en España desde la llegada del ADSL hace una década. La CMT reconoce que gracias a la independencia del tráfico en el modelo actual, son posibles las tarifas planas.

La propuesta se aparta de la situación actual en que el principal cargo es la cuota mensual por conexión que depende de la velocidad y la calidad de servicio, y no depende del tráfico efectivamente cursado (constituyendo así unas "tarifas planas"). [...] En general, una estructura de precios de tarifas planas permite asegurar más directamente la reproducción de los servicios del operador dominante mediante el servicio mayorista [...] al tiempo que ofrece una gran certidumbre en los costes que deberá afrontar el operador periódicamente.

La nueva propuesta de Telefónica es cambiar el modelo actual por uno mixto en el que hay unos costes fijos por conexión que incluyen una cantidad de "tráfico contratado" y sobre este límite, se facturará aparte el exceso de tráfico. Según la CMT el nuevo modelo permitirá mucha más versatilidad a los operadores para diferenciar su oferta de la de Telefónica, pero la facturación por tráfico hará que el comportamiento de los clientes finales tenga influencia directa sobre los costes del servicio.

Los costes a que debe hacer frente el operador alternativo pasan a depender de la intensidad con que sus clientes generan tráfico, al igual que ocurre al operar una red propia, con lo que las cantidades facturadas reflejan mejor los costes de prestación del servicio en comparación con las tarifas planas (donde la intensidad del tráfico no es en principio un factor relevante para los operadores). [...] Los operadores se pueden ver sujetos a una gran incertidumbre en los importes que deberán finalmente afrontar, puesto que éstos dependerán del comportamiento de sus clientes en cada periodo de facturación. Al contrario que al operar una red propia, los periodos durante los que sus clientes utilicen de forma limitada el servicio supondrán que el operador deberá hacer frente a costes reducidos, mientras que los picos de utilización del servicio por los clientes podrían dar lugar a costes muy elevados.

Una opción para los operadores será solicitar el descarte del exceso de tráfico, pero esto significa que el servicio se interrumpiría al superar el límite.

¿Trasladarán los operadores el nuevo modelo a los usuarios?

Como decimos, los cambios son a nivel mayorista. Serán los operadores los que contratarán con Telefónica una cantidad agregada de tráfico mensual para sus clientes y tendrán que pagar por el exceso. Por el momento no se conocen los precios, que estarán orientados a costes y vigilados por la CMT. Su valor comparado con los precios actuales nos permitirá estimar si el cambio va a afectar a los usuarios finales.

Evidentemente, si el exceso de tráfico va a reducir los margenes de los operadores (y esto afecta a todos) tratarán de trasladar el sobrecoste al cliente. Sirva de ejemplo Reino Unido, donde a diferencia de España los operadores siempre han pagado por tráfico en el ADSL indirecto y efectivamente las ofertas en zonas sin red propia siempre han estado limitadas en transferencia, como el paquete Access de O2 con 20 GB mensuales.

Sin embargo, sería difícil que la CMT aceptara un empeoramiento de las condiciones respecto a la oferta mayorista actual, puesto que eso repercutiría negativamente en la competencia. Aun cabe la posibilidad de que los precios estén tan ajustados que a los operadores les siga saliendo rentable vender el ADSL como "ilimitado".

Matizaciones de la CMT

La Comisión del Mercado de las Telecomunicaciones aclara que se trata de una propuesta que aún debe ser aprobada por el Consejo de la CMT.

"Se trata de una propuesta de los operadores, que la CMT sometió a consulta pública y publicó en su web a mediados de junio. Ésta debe ser debatida y analizada por el Consejo de la CMT, que es el único puede tomar una decisión sobre los precios y las condiciones mayoristas"

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    • BocaDePez BocaDePez
      6

      pos maldita la gracia.... yo descargo en 5/10 GB semana por…

      pos maldita la gracia.... yo descargo en 5/10 GB semana por cuestiones de trabajo (trabajo en casa, a 1.000 KM de las oficinas centrales)

      espero que al menos me permitan contratar lo que realmente me hace falta !!!

    • BocaDePez BocaDePez
      12

      Sean tropecientos gigas o sean 2, nunca será del gusto de las…

      Sean tropecientos gigas o sean 2, nunca será del gusto de las operadoras... El mejor cliente para un proveedor de internet es el que paga por su internet, pero no lo usa. Si cobras por un servicio, no debería molestarte que la gente lo use mucho....

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        Y más lo que se paga aquí. Que renueven sus penosas…

        Y más lo que se paga aquí. Que renueven sus penosas infraestructuras (esas que pagamos entre todos en su día y Aznarín malvendió a sus compis de pupitre y similares) y menos hostias.

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Sois tan ilusos que os pensais que aunque solo useis el…

      Sois tan ilusos que os pensais que aunque solo useis el correo y para leer noticias en internet, os van a dejar la conexión a 5€/mes.

      No conteis con que os cobren menos de 20-25€.

    • BocaDePez BocaDePez
      12

      Que dios no coja confesados porque la verdad (que aunque sea…

      Que dios no coja confesados porque la verdad (que aunque sea mentira) el nos escucha.(es sarcasmo).Pagar por descargar siendo el pais que mas paga por internet.se nos esta privatizando todo y no solo eso pagar porque mas.adsl 6 megas que no son reales 50 € mes y no llames que te crujo no descargues que te crujo y no me llores que te meto.conslusion youtube Hd (hd para los ricos)llamadas a movil + 18% iva para los ricos+jugar online para los ricos+voz ip para los ricos + actualizaciones criticas pc y juegos joder soy un pirata no voy actualizar + comprate una peli 20€ por pelicula + comprate un cd si mejor en tienda que me cobran lo que me ahorro online porque me lo cobra la operadora+ +++++++ sigo chavales VERGUENZA quien no se de cuenta que calcule sueldo medio españa, EL paro y los que curran 900€ los mil euristas es eslabon perdido.y lo peor de todo es que nosotros lo permitimos.

      PD. para los que decis que no descargais 20 gb al mes las fotos que subis al tuenti o facebook o aplicaciones flash porque haceis Webs o mil cosas mas que sepais que por muy poco que mireis los siguientes sois vosotros.....

    • BocaDePez BocaDePez
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      el trafico p2p ha bajado una barbaridad en comparacion a la…

      el trafico p2p ha bajado una barbaridad en comparacion a la descarga directa streaming y demas no ha colao

      • BocaDePez BocaDePez
        0

        yo estoy de acuerdo con eso,pero siempre y cuando se aplicara…

        yo estoy de acuerdo con eso,pero siempre y cuando se aplicara a ese pequeño porcentaje que ocupa el 80 por ciento de la capacidad de red.

        pero esto es españa,pagan justos por pecadores y lo que hacen unos pocos lo debemos pagar el resto.ya paSó con yoigo y su tarifa del 0 entre yoigos para siempre,asi que la historia se volverá a repetir.

        no echo la culpa a los que mas descargan (soy el que mas debe callar la boca por lo que hice en el pasado) pero hemos puesto nuestra alma en manos del diablo,hemos dado una razon a la compañias para abusar mas si cabe de nosotros.

      • BocaDePez BocaDePez
        12

        Te has equivocado, no estamos hablando de pagar en el bar. Si…

        Te has equivocado, no estamos hablando de pagar en el bar.

        Si no haces uso de tu conexión es tu problema, no jodas al resto.

        Saludos

      • BocaDePez BocaDePez
        12

        A ver si entendemos un concepto... Los bytes NO SE CONSUMEN…

        A ver si entendemos un concepto... Los bytes NO SE CONSUMEN ... SE DUPLICAN Y SE TRANSMITEN....

        Si "consumo" más, NO ESTOY GENERANDO ESCASEZ, los bytes siguen ahí. Si el problema es de capacidad de red, para vender conexiones de 50Mb sin invertir un chavo más en troncales, ES OTRA COSA. Para eso ya se paga cara la línea, el servicio (caro también) y además esta la cláusula del 10% garantizado, que a veces ni eso...

        Vamos, se trata simple y llanamente de un Cártel amparado además por quien debería vigilarlos. Como se suele decir, tenemos a las zorras cuidando de las gallinas...

        Saludos y que no nos pase nada...

              • BocaDePez BocaDePez
                12

                Incorrecto. Si los que consumen menos en un futuro, pagan lo…

                Incorrecto.

                Si los que consumen menos en un futuro, pagan lo mismo que ahora, no pagan menos, pagan lo mismo por menos, es decir, pagan más.

                Es de cajón.

                Si quieres comparar a los q pagarán más por hacer mayor uso de la red, es cosa tuya. A eso se le llama "perjudicar las condiciones acutales". Se supone que debemos avanzar y apoyar las mejoras, no las restricciones. Pero bueno, como digo eso ya es cosa tuya.

              • BocaDePez BocaDePez
                6

                Tú sí que no te enteras... pero bueno... Pagar más al que más…

                Tú sí que no te enteras... pero bueno...
                Pagar más al que más descarga... tarifas por consumo... el rico podrá acceder a mayor contenido en Internet y el pobre a menos o a ninguno... muy atractiva la idea, totalmente unida al concepto de Internet... En fin

      • BocaDePez BocaDePez
        12

        Y luego otra cosa, ya puestos a decir gilipolleces (no lo…

        Y luego otra cosa, ya puestos a decir gilipolleces (no lo digo por tu comentario), sino por esta decisión que veo como de lo más retrógrado.

        Ya puestos, habría que poner precio según de que fuese el giga, porque 1 GB del streaming de una titi buenorra haciendo la caidita, no es lo mismo que 1 GB aguantando el truño de tu jefe por videoconferencia. XD

        Hay que joderse, lo que teníamos que hacer es crear una red de redes pública y libre y financiada por todos. No sé como, pero es una idea...

    • BocaDePez BocaDePez
      36

      Cuando los nazis vinieron a llevarse a los comunistas, guardé…

      Cuando los nazis vinieron a llevarse a los comunistas,
      guardé silencio,
      porque yo no era comunista,

      Cuando encarcelaron a los socialdemócratas,
      guardé silencio,
      porque yo no era socialdemócrata,

      Cuando vinieron a buscar a los sindicalistas,
      no protesté,
      porque yo no era sindicalista,

      Cuando vinieron a llevarse a los judíos,
      no protesté,
      porque yo no era judío,

      Cuando vinieron a buscarme,
      no había nadie más que pudiera protestar.

      Martin Niemöller pastor luterano alemán

      Puede que os pase como a él, cuando os toque a vosotros tal vez no quede nadie para protestar.

      Saludos.

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        Eso es lo que hay que aplicar ahora, solo que cambiando…

        Eso es lo que hay que aplicar ahora, solo que cambiando "Cuando los nazis vinieron a llevarse a los comunistas... etc" por "Cuando los judios vinieron a exclavizar a los comunistas... etc" .

        Porque hay que recordar que los directivos de las altas finanzas mundiales, incluidas las grandes empresas, club bilderberg... etc, son judios, masones... etc. El capitalismo esta controlado por ellos.

    • ¡ojo! no todo es descargar por favor ¿que pasa con quien…

      ¡ojo! no todo es descargar por favor

      ¿que pasa con quien tenga contratada la tele por adsl? (que no es el caso de la reventa de adsl) ¿les contaria ese trafico? porque si ves varias horas de tele al dia ni te cuento el volumen que supone eso

    • BocaDePez BocaDePez
      12

      No sólo existe el P2P. También hay otras muchas aplicaciones…

      No sólo existe el P2P. También hay otras muchas aplicaciones como indican por ahí abajo: plataformas de distribución online, streaming de vídeo, etc.

      No puedo creer que haya gente que le parezca bien que se joda la neutralidad de la red. ¿Porqué han de pagar más los usuarios? Las empresas ya pagan un extra por atención especial (mejor velocidad de respuesta ante una incidencia, anchos de banda garantizados, etc.). Aunque bueno, viniendo de una persona que utiliza la red móvil como ¿conexión principal? es normal que opine eso y le de igual: ya está navegando en un medio priorizado y desneutralizado.

      Lo de la VoIP me parece correcto, pero dar prioridad a las empresas, no. Que compren los operadores más ancho de banda, que aumenten la capacidad de su red. Ya suficiente se les paga y beneficios millonarios que tienen (sobre todo Telefónica, con los precios más altos de Europa).

      • 12

        Coincido plenamente contigo. ¿Y si alguien le encanta youtube…

        Coincido plenamente contigo.

        ¿Y si alguien le encanta youtube y ve o sube muchos videos diarios y ademas lo hace en alta definición y no utiliza para nada P2P,emule o juegos? ¿Esta abusando de internet?

    • BocaDePez BocaDePez
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      mismo digo, a mi no me precoupa, yo uso internet, no abuso de…

      mismo digo, a mi no me precoupa, yo uso internet, no abuso de internet. Aqui hay gente que no apaga el ordenador en un mes y esta las 24 horas descargando. Van a por esos, no a por mi.

      • con un consumo normal y un par de juegos tipo steam, ea store…

        con un consumo normal y un par de juegos tipo steam, ea store etc en un mes a mi me caen 50gb, x ahi hablan de 20gb, no pienses q no va contigo mucha gente se soprenderia de lo que se gasta.

      • BocaDePez BocaDePez
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        No, no van a por ti. xD. Tu sigue actualizando los parches de…

        No, no van a por ti. xD. Tu sigue actualizando los parches de seguridad de windows ( algunos como los service packs ocupan mucho ), actualizando el antivirus, sigue usando spotify, viendo videos de youtube, jugando a juegos online ( ni hablemos si los compras via steam y los tengas que descargar). Juego al wow y pago mi cuota mensual, y la ultima vez que lo instale en un pc, la descarga no era ni de 1 ni 2 gigas, era bastante más.

        De esa botella de champagne que estas descorchando por que esto no va contigo, guardate el tapón de corcho que te lo tendrás que poner detrás. Ya se encargarán ellos de que si que entres en la saca y así incrementar sus ingresos

        • BocaDePez BocaDePez
          6

          En abril de 2009 ya había 9,19 millones de lineas de banda…

          En abril de 2009 ya había 9,19 millones de lineas de banda ancha en España. Ahora solo hay que aplicarle la tasa que prefieras:

          Si las matemáticas no me han abandonado del todo, me salen estos números aplicándole 50 centimillos de nada por linea al mes:

          9.190.000*0.5= 459500 €

          En un año 459500*12=5514000€

          Menuda gracia verdad? Y sin mover un dedo oiga!

          P.D La instalación del WoW completa pesaba unos 10-15 Gb si no recuerdo mal y cuando salga la nueva expansión súmale por lo menos otros 4 o 5Gb. Poniendo una cuota mensual de 20 Gigas(por ejemplo) mas te vale que no tengas que reinstalar.

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        Inocentes......... :P no sabeis que al final todos entraremos…

        Inocentes......... :P no sabeis que al final todos entraremos en la misma saca, que esto es un movimiento de mercado para incrementar las ganancias sin ofertar nada???? por esta o por aquella razón se incrementa el gasta de millones de usuarios(no tiene que ser mucho, pero la ganancia esta en la multitud) y listo ummmmm que rico.

        Pensar si Vomistar,Paztell,On NO,etc subiese 0.50 centimos o 1 euro sus cuotas multiplicado por ................... coño que pastizal mensual por la cara y sin gastarse nada ??????

        La discusión aqui, no es si usted hace más o menos uso, es que esta en su derecho de hacer el uso que quiera. (usted va a un "bufet" libre paga 20E y puede comer todo lo que quiera, al segundo plata el metre le dice oiga es que usted come mucho se tiene que ir?????? seguro que le partes los morros).

        A mi que me pongan todas las limitaciones que quieran, pero la cuota mensual se..... se quedara en 5euros no????? con linea incluida :-O

      • BocaDePez BocaDePez
        18

        ¿donde esta el abuso ostias? Tu abusas por usar una conexion…

        ¿donde esta el abuso ostias? Tu abusas por usar una conexion que has contratado durante 24 horas sin limites, pagando el 100% al mes... ?!?!?!?

        QUE LA ESTA PAGANDO COJONES, QUE NO TE LA REGALAN... ahora quieren criminalizar a los que usan la conexion legitimamente pagada. Lo que quieren es trincar sin invertir y punto.

        • BocaDePez BocaDePez
          12

          Da igual no les entra en la cabeza. Te dirán que es…

          Da igual no les entra en la cabeza. Te dirán que es insostenible que más de un 5% de usuarios gahan un consumo constante de su línea...", "que la tecnología no permite un uso exhaustivo...".

          Estos son torpes hasta decir basta, y después toda la tarde.

          • BocaDePez BocaDePez
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            Pues ellos mismos se dejan a la altura de la mierda, si su…

            Pues ellos mismos se dejan a la altura de la mierda, si su red no aguanta un 5% de los usuarios.......................................

      • BocaDePez BocaDePez
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        "Cuando veas las barbas de tu vecino cortar, pon la tuyas a…

        "Cuando veas las barbas de tu vecino cortar, pon la tuyas a remojar."

        Puedes tener el P2P todo el día puesto y poner el jdownloader una fraccion de ese tiempo y superar ese tráfico con una facilidad pasmosa. Vamos que la cosa no esta en los bueno y los malos, el mundo es una gran zona Gris e Internet no lo es menos.

        Dentro de poco, aparecerán nuevos servicios en la red con un gran consumo de ancho de banda, y que seguramente pagarás aparte pero visto la situación también te cobraran por ancho de banda consumido, alquiler de películas en HD (pagadas por tu bolsillo), videollamadas, etc.. que van a necesitar de uso intensivo de la misma.

        A lo que voy, que ahora que el consumo de la red va a dar un salto grande (buscado por las operadores para ser más rentables, nadie da dos euros por uno), se les esta empezando a olvidar eso de la tarifa plana. Lo que debería hacer Movistar es invertir de una maldita vez en su infraestructura que lleva 15 años por encima de sus posibilidades, eso si sus beneficios no caen una misera décima.

        • BocaDePez BocaDePez
          6

          Los servicios tradicionales (telefonía) con los que ganaban…

          Los servicios tradicionales (telefonía) con los que ganaban dinero a espuertas (red amortizada) ya no dan dinerico pues las empresas y particulares han visto el servicio y el precio de llamadas VoIP y el chollo se acaba se acaba...

          Así que a ver de donde rascamos ahora, en la parte de datos

          Que primero den un ADSL con un ancho de banda de calidad (velocidad contratada = velocidad real) hasta el punto de usuario (nada de los 50MB hasta la central del cliente -donde miden esos 50Mb- para luego poner el bucle de abonado de cobre de mier..). Despliegue de FTTH ya! (osea que FIBER TO THE HOME)

          Y por supuesto a un precio competitivo al de paises civilizados.

          K<+v

        • BocaDePez BocaDePez
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          Lo que no me ha llegado a quedar nunca muiy claro es porque…

          Lo que no me ha llegado a quedar nunca muiy claro es porque una empresa privada ha llegado a tener el control de la red de telecomunicaciones del pais... no sé que gobierno fué ni que camisa tenían (para mi son los mismos hij... de p... pero de diferente barrio), lo que me jode es que esa empresa se ha quedado con una insfraestructura QUE PAGAMOS en su momento todos los españolitos de a pie, y que, cuando le van mal las cosas las subcontrata o vende (lease inmuebles...etc) porque han pasado a ser de su propiedad... que pais de gilipuertas estamos hechos,....

          • BocaDePez BocaDePez
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            El que me lo tiene que explicar eres tu. Quien se lo va a…

            El que me lo tiene que explicar eres tu. Quien se lo va a llevar todo en limpio. EL acuerdo para revender el par, fue el acuerdo de venta de Telefonica, fue una condición estatal, para asegurar a todo hijo de vecino la oportunidad de tener un acceso por la red mínimo. En cuanto a la fibra, no se da. Timofonica y el resto lo han dicho no piensan revender ese ancho de bando (porque han pagado ellos la mayoría de las instalaciones), como mucho se llegará a acuerdos en diferentes zonas. Ahora bien, sino inviertes en infraestructuras otros lo harán por tí, y cuando tu quieras dar una velocidad y cobrando por Gb, llegará otro lo pondrá más barato y con tarifa plana. Lo que no puede ser es que la inversión en la red de Telefonica sea misera comparada con la cantidad de beneficios que tienen, y solo se les ocurre idas de olla como esta para atajar el problema, porque la inversión en infraestructura no es una opción, es culpa de unos crápulas (unos 10 o 20 tíos en toda la peninsula) que tienen el descaro de usar su conexión lo que les es permitido. Serán cabrones. Menos mal que tienen estudios serios y no son de esos que se saca uno de la manga cuando te viene bien.

      • BocaDePez BocaDePez
        0

        Correcto, yo tampoco me preocupo uso internet y descargo sin…

        Correcto, yo tampoco me preocupo uso internet y descargo sin abusar, hay gente que por regla general descargan cosas sin ni siquiera usarlo, simplemente por el hecho de fardar que se a bajado ese mes tropecientos gigas.

        • BocaDePez BocaDePez
          6

          dices que "descargo sin abusar", pues tú te pasas fijo del…

          dices que "descargo sin abusar", pues tú te pasas fijo del límite que pongan

        • la gente cuando paga por el servicio lo utiliza como le salga…

          la gente cuando paga por el servicio lo utiliza como le salga de la p....;

          Ahora bien, seguro que los que descargamos poco, pagaremos como minimo lo que ya venimos pagando, como te pases veras tu por donde nos sale el adsl, no ves que no les sale rentable.

          Nos teniamos que quitar a miles el adsl, y pillarnos un smarphone con internet pk total, pa lo que nos va a servir el adsl...

        • BocaDePez BocaDePez
          6

          Ningún problema, hoy van a por un 20% de ususarios.... mañana…

          Ningún problema, hoy van a por un 20% de ususarios.... mañana puede que vayan a por un 20% del 80% restante, y así por separado nos la van metiendo doblada.

          No, no, yo tranquilo al ver que están enculando al vecino porque tiene barba, pero mañana te encularán al calvo y los barbudos no harán nada.

          • BocaDePez BocaDePez
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            Si, primero fueron a por ese 20% de usuarios pero como no…

            Si, primero fueron a por ese 20% de usuarios pero como no iban a por mi no hice nada.............. ahora que vienen a por mi............ no queda nadie que me defienda.

          • BocaDePez BocaDePez
            6

            Cito: Telefónica, Vodafone, Orange, Jazztel, Ono y BT han…

            Cito:

            Telefónica, Vodafone, Orange, Jazztel, Ono y BT han acordado ...

            Desde mayo del 2009, los operadores alternativos y Telefónica han mantenido reuniones periódicas supervisadas por la CMT ...

              • BocaDePez BocaDePez
                6

                Estoy de acuerdo, cada día hay más gilipollas y analfabetos.…

                Estoy de acuerdo, cada día hay más gilipollas y analfabetos. Y luego bien que están al vecino, compañero diciendo "pásame pelis, pásame pelis" pues su p@€# madre. Yo me lo guiso, yo me lo pago, pues me lo como solo.

            • BocaDePez BocaDePez
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              ya lloraras y si no lo haces, es por egoismo... asi, que si…

              ya lloraras y si no lo haces, es por egoismo...

              asi, que si me entero de alguna cosa que te guste y a mi no y pueda ser "prohibido", pos nada, a pensar en uno, que para eso soy mas chulo que tu... y de paso, le hago favores a esa panda de ejecutivos que no saben como sacarnos dinero por todos los lados..

              claro... como hay "energumenos" como tu, que se BAJAN los pantalones a la primera....

              Luego, direis por que España esta como esta.. no teneis "sangre".. ni conciencia.. ni huevos.. os dan por todos los lados y os callais como "pvtas".. asi, que NO LLOREIS tanto si os joden por algun sitio... por que OS LO MERECEIS...

              P.d: En Japon, tienen mejor calidad, mas velocidad, mas barato , son mas que nosotros y una potencia mejor que NOSOTROS.. claro, que segun tu forma de actuar, es decirme que vaya alli.. como si, preocuparme por tener calidad en España no es prioritario para nosotros... lo mejor es tu actitud.. la del "vago", la de "joderme" todo lo que me podais, que me gusta....

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                Tambien son mas honestos que nosotros. Que eso siempre se nos…

                Tambien son mas honestos que nosotros. Que eso siempre se nos olvida, algunos os creeis que por pagar una cuota al mes por un servicio que (que yo sepa) no es imprescindible en muchas familias teneis derecho a todo, y estais muy equivocados. Tu el mes que te pasas con el gas o con la luz pagas como un campeon, ¿por que no hacerlo con internet? A no es verdad que a Telefonica la red le toco en una tombola y bla, bla, bla...

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                  La luz y el gas se produce y se elabora, tras el paso del…

                  La luz y el gas se produce y se elabora, tras el paso del tiempo se ha invertido en obras y mejorar los sistemas de suministro lumínico y de gas, Telefónica partió de un monopolio, con ese monopolio nos manejó a su antojo, en lugar de mejorar infraestructuras y renovar servicios tanto materiales como no materiales, resulta que se piró con nuestro dinero a invertir en otros paises y a ofrecer mejores servicios y a un precio más bajo ¿Eso es normal? Resulta que en nuestro pais a avaratado costes por todos lados, desde el atención al cliente (llamamos al 1004 y nos cojen de Perú, Argentina, Venezuela.... etc, etc.,) hasta el servicio técnico, son todos autónomos o empresas subcontratadas (elecnor), es decir, tenemos la peor calidad - precio de Europa y de parte del mundo Y TU VAS Y LES DEFIENDES???? NO TIENES NI PAJOLERA IDEA!!!! VETE AL ZOO Y ENTRETENTE CON LOS MONOS!!!!

                • BocaDePez BocaDePez
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                  "es verdad que a Telefonica la red le toco en una tombola".…

                  "es verdad que a Telefonica la red le toco en una tombola". ¿Y no es cierto?

            • BocaDePez BocaDePez
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              Pero no ves que aunque sea en definicion SD te consume…

              Pero no ves que aunque sea en definicion SD te consume bastante trafico.El streaming, youtube,etc...

            • BocaDePez BocaDePez
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              Eh!!...que buena idea...y de paso, dejamos cualquier avance…

              Eh!!...que buena idea...y de paso, dejamos cualquier avance que se pueda haber hecho en estos ultimos años a nivel multimedia de video y sonido y volvemos a la radio y al nodo ¿verdad?... total,.... se ve igual pero en blanco y negro... para que tanto colorin.... y eso del sonido digitalizado...pff, gilipolleces.... donde este esa aguja pasando por el vinilo, nada, nada.... a volver a los años 30...

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                  a ver, so listo.. Si no "vuelves" al vinilo, es por que NO…

                  a ver, so listo..

                  Si no "vuelves" al vinilo, es por que NO quieres... gastate TU DINERITO para tu caprichito, pero no me OBLIGUES a mi a prescindir de lo que me gusta , solo por que seas un carca y no entiendas la tecnologia...

                  Lo de este pais es VERGONZOSO... pero es que lo que pasa , no es culpa del gobierno.. es culpa de gente como tu, que va de "pasota" y luego quiere o critica cuando no tiene lo que hay en otros paises...

                  En vez de avanzar.. en serio.. vamos hacia atras.. y la gente.. aun... le gusta...

                  Pues nada.. con Franco..viviamos mejor...

                  • BocaDePez BocaDePez
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                    Erm, no soy el BocaDePez que buscas. soy el que escribió lo…

                    Erm, no soy el BocaDePez que buscas.

                    soy el que escribió lo de:

                    No, si aquí a la gente les das por culo y encima les gusta....

                    La referencia al vinilo era un simple arrebato de nostalgia y algo de humor. Por eso el smiley al final.

                    A mas de uno os falta un polvo bien "pegao".

            • BocaDePez BocaDePez
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              No, si aquí a la gente les das por culo y encima les gusta.…

              No, si aquí a la gente les das por culo y encima les gusta.

              Llevamos años pagando las conexiones mas caras de Europa, con una calidad de servicio y asistencia en muchos casos deplorable y ahora nos quitan lo que tantas quejas costo conseguir?

              Como dice el otro BocaDePez, cuando superes la cuota que Timofonica considere razonable ya lloraras, o mejor dicho pagaras.

              • BocaDePez BocaDePez
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                Así es, la gente es conformista hasta niveles insospechados.…

                Así es, la gente es conformista hasta niveles insospechados. Da igual que paguen 7 veces lo que cuesta una tarifa plana 3 veces más rápida en media Europa. A estos les quitan el pan y se van al bar a desperdiciar los ahorros, , les frien a impuestos y las calles vacías. Les quitan la tarifa plana que pagan de sobra y encima dan las gracias.

                País.

                • BocaDePez BocaDePez
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                  Nunca mejor dicho. Añádanse, unilaterlamente y por los…

                  Nunca mejor dicho. Añádanse, unilaterlamente y por los huevos, el cambio de años de cotización de los últimos 15 a los últimos 20, y el de la edad a 70 años, para que al siervo lo esquilmen toda la vida y se muera sin cobrar un duro. Pero por un partido de fútbol salen 300000 a la calle.

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        Eso es ahora una tapadera para no crear más dialogo sobre el…

        Eso es ahora una tapadera para no crear más dialogo sobre el tema, la CMT lo está consultando con el "pueblo" y en teoría será el pueblo quien dictamine, que pasa, que timofónica se está dando cuenta que la noticia a sentado muy muy pero que muy mal y para silenciar al pueblo a sacado esta tapadera, de esta forma consigue 2 objetivos, 1º la CMT pregunta a los consumidores y los consumidores al no ver que es una tapadera, se silencian... 2º aflojan el torrencial de quejas e insultos que estan aguantando por ser la compañía de telecomunicaciones más estafadora de los últimos tiempos, en conclusión, están echando la mierda al tejado de otros para que finalmente seamos nosotros quien limpiemos la mierda de esos tejados, me explico, resulta que dicen que la red es insostenible por el torrencial de información que se menea, es decir, se deduce que es por todas las compañías en general, pazztel, timofonica, vorregofon, naranjarancia, euskal-tela-comistedoblada, ono-k-orror, etc, etc, etc..... bueno, se deduce no, se afirma xk pazztel a sacado un comunicado diciendo que no va a cambiar sus tarifas de ninguna forma..... en fin y ahora "el tio gilimofónico al ver la pedazo movida que sa montao" intenta escurrir el fiasco como puede, de manera que pase el tiempo e intentar no dejar nada aclarado para que a la hora de la verdad, ZAAAAASSSSS, en toda la boca, nos la comamos con patatas y extra de salsa barbacoa..... No os dejeis engañar. Animo y a seguir quejandose, que somos más y más malos. ;)

    • BocaDePez BocaDePez
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      Están diciendo que no se van a limitar las tarifas planas de…

      Están diciendo que no se van a limitar las tarifas planas de adsl, y aquí en ningún momento se ha hablado de las tarifas finales sino de precios mayoristas. están rebatiendo algo que jamás se ha dicho, es curioso :(

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    Vamos a ver, no veo que haya que empezar a despotricar contra…

    Vamos a ver, no veo que haya que empezar a despotricar contra Movistar pues, sencillamente, no serviría de nada. Sencillamente, si se acaban las tarifas planas tal y como las entendemos hoy, bastará con que descolguemos el teléfono, marquemos el 1004 y digamos que queremos la baja inmediata del servicio antes llamado Tarifa plana ADSL. Cuando vean que todos y cada uno de sus clientes solicitan la baja ya veréis cómo cambian de opinión.

    Y no me vale eso de que ya estamos acostumbrados a Internet, etc. Estamos acostumbrados a tener el volumen de tráfico que NOSOTROS QUERAMOS. Si se imponen las ideas de Movistar, no podremos ver vídeos en Youtube, bajar distros, etc., ya que nos pasaremos del límite. Por tanto, así, no me interesa Internet.

    Deme de baja. Eso sí, ya verá los resultados financieros de Movistar unos meses más tarde.

    • no os enterais de nada, percisamente telefonica a los que les…

      no os enterais de nada, percisamente telefonica a los que les va a cobrar por trafico y no por velocidad es a los alternativos, a los que quieran revender adsl, al final solo las operadoras con red propia (como telefonica y ono a nivel nacional) van a poder ofrecer tarifas planas, y van a ser los alternativos con su estrecho margen de beneficio los que tendran que valorar si seguir o no con el modelo de tarifa plana.

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      a ver, esto es como lo de la gasolina... Cuando sube la…

      a ver, esto es como lo de la gasolina...

      Cuando sube la gasolina, si nos fueramos TODOS a una sola compañia.. las otras, ya se espabilarian para "bajar" o forzar su bajada....

      Pero claro.. somos españoles y no somos ya lo que fuimos hace años.. ya veras el dia 29.. solo 4 gatos...

      • BocaDePez BocaDePez
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        El dia 29 irán 4 gatos porque CCOO y UGT llevan tantos años…

        El dia 29 irán 4 gatos porque CCOO y UGT llevan tantos años lamiéndole el culo al gobierno, que ahora ya pasan de hacer caso a esos comedores de marisco. Y tampoco irán aunque lo convoquen la CNT o la CGT también, porque hay gente que no quiere que los de CCOO y UGT se apunten el tanto, y por ultimo la gente restante se ve afectada con cosas como que en caso de que alguien falte el día de la huelga se ira a la calle al final del contrato etc.

        Ahora bien, si alguien convocara huelga general el 28 o el 30, entonces puede que la cosa cambiase.

      • BocaDePez BocaDePez
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        pues sí, el 29 4 gatos porque pueden darse 2 situaciones: 1.…

        pues sí, el 29 4 gatos porque pueden darse 2 situaciones:

        1. Gente que no se siente representada por unos sindicatos que sólo defienden a funcionarios.

        2. Gente que no puede permitirse un día sin sueldo.

        yo pertenezco a ambos bandos, y como yo millones, por eso la huelga va a ser, ya es, un fracaso.

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    La tecnologia TE ayuda a pasar el tiempo de diferentes…

    La tecnologia TE ayuda a pasar el tiempo de diferentes maneras, y estas acostumbrado (en lo personal) a descargar cosas, a jugar en linea, a comunicarte con amigos y familiares, ver videos en HD, <<para que quieres un monitor con la mejor resolucion si no vas a usarlo??>>, el que te cobren por lo que usas, hara que uses menos, que pasara con mis juegos en linea u.u ? cual es la justificacion para esto?

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    Y a los usuarios de que jugamos por internet, consultamos el…

    Y a los usuarios de que jugamos por internet, consultamos el correo cada 2 horas, nos descargamos documentos y actualizaciónes de programas constantemente ??

    Por no decir, que los que hacemos páginas web, que utilizamos un grandissimo tráfico de datos.

    Y, para acabar, como es mi caso, y mi familia vive en las Islas Baleares y yo en la provicia, me comunico con ellos y los veo a través de la web cam, durante 2/3 horas al dia, eso.. que ?

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    Es una noticia lamentable. Lamentable porque va a situar a…

    Es una noticia lamentable.

    Lamentable porque va a situar a España al nivel del tercer mundo, va a encarcer el acceso a la información en un país que es de los más caros de la UE según los informes que Telefónica intenta ocultar.

    Lamentable pues actualmente en muchos trabajos se comparte información laboral con gente de otros paises y una subida del precio de este servicio esencial supone un sobre coste que se compensará con reducciones de plantilla y / o salarios.

    Lamentable puesto que se reducirá las posibilidades de negocios de emprendedores españoles en la red.

    Lamentable, pues en el futuro las películas, videojuegos, emisiones de radio, podcast, "trabajo en la nube",........todo esta en la red, todo estará allí.

    Solo hay dos ganadores: el estado que aumentará su recaudación por IVA y Telefónica (&co) . Y una sociedad perdedora , donde el acceso a la información , a los medios internacionales, a la formación en idiomas, a la exportación, al teletrabajo y colaboraciones internacionales será un lujo.

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    Tienes que usar windos, o no funciona, no saben, no…

    Tienes que usar windos, o no funciona, no saben, no contestan, no dan soporte -eso cuando saben como solucionar algun problema-, no puedes hacer un curso -ni FP, ni modulos, ni Univ- porque en dos dias pasando apuntes, cuestionarios, visitando webs y consultando se acaba la cantidad de gigas/megas o lo que esas "mentes" tienen pensado que es lo correcto, nada de ir a clase via web, o hacer videoconferencia, olvida streaming o poner una web personal en tu ordenador..... ¡Como se nota que las "atribuciones profesionales de Informatica" las tiene una rama de Informatica y no la carrera! , otra demostracion de esas "mentes" que no se como han llegado a donde han llegado, pero segurisimo que estudiando y conociendo el mundo no ha sido, al menos el mundo real. ¿Que tal si exigimos de una vez por toda que todo el que nos atienda sepa de lo que habla, sea el sistema que sea? ¿Que tal si exigimos que se nos de lo que pagamos? ¿que tal ... si los mandamos a que les den por c...lo de una vez por todas? despues de todo España no volvera a ser pais puntero en nada ... durante muuuchos años. Ni ciencias, ni Informatica -el Soft. español ahora es de tercera y no confiable a nivel internacional- ni estudios, ni cultura, ni creacion .... luego critican el pasado. Lo que tengo seguro es que si hacen eso no pago un centimo mas, aun estoy esperando que no haya cortes en el servicio, que algun amigo me diga que la web carga bien y a la primera, que la velocidad de carga en mi sistema sea correcto y no 2 megas menos de lo que pago, y que dejen de hacerme spam tanto mi ISP como la competencia.

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    ¿Saben cuantos Mb de transferencia he tenido con un amigo de…

    ¿Saben cuantos Mb de transferencia he tenido con un amigo de Canada, con canciones propias de el, enviandome documentos, etc...? ¿Saben cuanta video conferencia hago? ¿Se han bajado 1Gb de correos almacenados en su cuenta externa? Etc... Han probado a bajarse la distro de debian? ¿o las multiples actualizaciones de Microsoft?

    ¿Y si quiero ver video por stream? ¿O musica? Y las horas de juegos... o mi FTP, etc.

    Me bebo el limite cuando yo quiera.

    Fuera limites coño, que todo es una puta excusa para no invertir un duro y seguir exprimiendo la mierda que nos tienen instalada. Menos mal que no he tirado mi viejo moden RTB... ¿habra algun nodo aun funcionando? O mejor, a tomar por culo Internet, total...

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      Y lo mas gracioso es que piensan ofertar anchos de banda…

      Y lo mas gracioso es que piensan ofertar anchos de banda mayores, pero para que? A ver lo que hacen cuando nos intenten vender los 50Mb o mas y se lo coman con papatas, por que lo tienen iluminado conmingo vamos, me pillo la conexion mas cutre que haya, por que pa navegar y leer el correo me sobra, no necesito banda ancha y pa encima cobrando por Giga descargado que es lo que pretenden, si es que tenemos lo que nos merecemos por permitirlo. Lo dicho que vuelvan a ofrecer conexiones a 56k por 3 euros al mes, a ver lo que ganan con nosotros.

  • BocaDePez BocaDePez
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    Se habla de que los culpables de la eliminacion es el p2p,…

    Se habla de que los culpables de la eliminacion es el p2p, pues bien, no estoy para nada de acuerdo , el STREAMING consume mucho trafico y no estas haciendo nada ilegal. Si quieren quitar el p2p que lo quiten de otra manera pero no asi. Si se satura la red es por que no invierten en infraestructuras.

    Con telefonica hay gente que todavia esta con trak a 56k (que al paso que vamos ya no se lo que vale mas)

    Veria bien que se intalara la red de fibra "independiente" y las compañias pusieran su correspondiente aporte.

    En resumen, que si queremos videollamar por msn o skype a nuestra familia, ver la señal de una autonomica (por ejemplo),ver alguna web y tal ya ni lo permiten.

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      Yo alucino. Solo me remito a una noticia que leí hace un par…

      Yo alucino.

      Solo me remito a una noticia que leí hace un par de semanas.

      En un pais de estos, Estonia, o Letonia, no recuerdo, solo tienen dos conexiones.

      Una es de 200 Gbs.

      La otra... lol.... es de 500 Gbs, y cuesta 21 euros.

      Creo que no hay más que decir.

      • BocaDePez BocaDePez
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        ¿Cómo van a ser 200Gbps, criatura? Creo que alguien se saltó…

        ¿Cómo van a ser 200Gbps, criatura?

        Creo que alguien se saltó en el cole las clases de aritmética básica ;-)

        Aquí tenéis el enlace dónde se explica la velocidad real del "famoso" ISP letón:

        bit.ly/bZAxkA

        Ni es cierto que solamente tienen dos conexiones (sino toda una gran variedad de ellas), ni tampoco que son a Cientos de Gbps...

        Eso sí: ¡ya nos gustaría tener la conexión más veloz que ofertan y sobre todo a ese precio!

        Saludos.

  • BocaDePez BocaDePez
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    Si hay usuarios que abusan de la conexion, pero esto no…

    Si hay usuarios que abusan de la conexion, pero esto no deberia ser u n problema con la red fija, otra cosa es internet movil donde hay limites fisicos, lo que no me cuadra es que continuamente hablen de FFTH y conexiones a 50 megas y mas para que servira tanta velocidad son limites? ahora seran las operadoras las que abusen de la gente que no entiende de gigas ni velocidades, vendiendoles tarifas planas con limites ridiculos como 20GB.

    • BocaDePez BocaDePez
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      ¿abusar? Me dices que porque tengo contratado 6Mb, que pago…

      ¿abusar? Me dices que porque tengo contratado 6Mb, que pago al 100% cada mes, y uso esos 6Mb que pago religiosamente, ojito QUE ESTOY PAGANDO, que no me los dan por mi cara bonita... me dices ¿que abuso?. ¿Donde esta el abuso, SI PAGO POR LO QUE COMPRO!!? No hay fraude, no hay nada.. solo un "abuso" que se han inventado los ladrones directivos de las compañias... si circulo con mi coche durante meses, parando a repostar todo lo que me de la gana... ¿estoy abusando de mi coche o de las carreteras? Ya pago por su uso a traves de los impuestos.

      Tiene cojones...

      • BocaDePez BocaDePez
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        (6Mb) * (segundos que tiene un día) * 30 (días de media al…

        (6Mb) * (segundos que tiene un día) * 30 (días de media al mes) = Z Mb. Esos Z Mb son el uso razonable de tu ADSL, porque es lo que pagas. A partir de ellos, estarás abusando. Y por debajo, lo que deberían hacer es descontarte un porcentaje de la cuota.

        • BocaDePez BocaDePez
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          Eso no es el uso razonable... es el uso máximo de tu línea.…

          Eso no es el uso razonable... es el uso máximo de tu línea. De hecho, es imposible que tengas más tráfico (de bajada, al menos) del que te da la capacidad de la línea.

          Es decir, si, p.e., tu línea es de 6Mbps (ojo, que no son MBps) en 1 minuto podrá descargar 360Mb (no MB), o sea, 45MB. 45 MB por minuto suponen 2700MB por hora, es decir, casi 3GB. Eso en 1 hora. Si lo tienes las 24 horas, los 365 días del año, calcula.

          Pero eso será SIEMPRE, lo máximo que puedas descargar, a menos que encuentres una forma de que tu línea de 6Mbps descargue a más velocidad.

          • BocaDePez BocaDePez
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            A ver si te enteras TÚ. La publicidad de las operadoras,…

            A ver si te enteras TÚ. La publicidad de las operadoras, sobre todo al inicio de las ofertas de ADSL decía "NAVEGA TODO LO QUE QUIERAS A MÁXIMA VELOCIDAD". En esa publicidad ponían "SIN LÍMITE" tanto en tiempo como en datos. Esa publicidad tiene valor contractual, y además esas condiciones son lo que reflejan los contratos.

            El usuario que haga el máximo uso posible ESTÁ EN SU DERECHO. REPITO QUE LO ESTÁ PAGANDO. NO SE LO REGALAN.

            Otra cosa es que las operadoras hayan calculado (mal) un uso efectivo del 10 o del 20% sobre la capacidad total, pero incluso para eso se protegieron con la claúsula del 10% garantizado, aparte de las vagas "circunstancias del tráfico en la red", que les permiten mucha manga ancha.

  • voy a hacer un comentario que puede resultar esclarecedor…

    voy a hacer un comentario que puede resultar esclarecedor

    ¿sabemos lo que son los costes de interconexion?

    por si acaso lo cuento

    cuando alguien llama a un telefono de otro red su operadora le cobra la llamada pero le tiene que pagar una parte a la red del telefono que recibe la llamada

    los precios que tiene que pagar cada operadora a las demas por enviarles las llamadas estan regulados por la cmt

    ahora imaginemos que tenemos contratado el adsl + llamadas a fijos nacionales o que tenemos el movil con una de esos bonos de nosecuantos minutos a fijos y a moviles nacionales

    aunque no nos cobren las llamadas nuestra operadora le tiene que pagar los costes de interconexion a las demas

    pues esto mas o menos viene a ser mas o menos lo mismo

    al asunto de fondo es que hay compañias que revenden adsl a unos precios muy competitivos pero sus clientes tienen mucho trafico y generan muchos costes lo que hace que sean menos rentables para la empresa que tiene la red

    para mi el problema real de este asunto no es que se puedan descargar juegos o cancioncillas sino que esto puede reducir los margenes de las empresas revendedoras y si estas deciden traspasar los costes al cliente el cliente puede darse de baja y no se va a ir a una revendedora que tambien le traspase el coste sino ¿a donde? pues esta claro a movistar

    los de la cmt tienen que hacer una analisis muy fino porque puede verse reducida la competencia

    • BocaDePez BocaDePez
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      Astroturfing es un término utilizado en campañas de…

      Astroturfing es un término utilizado en campañas de relaciones públicas en el ámbito de la propaganda electoral y los anuncios comerciales que pretende dar una impresión de espontaneidad, fruto de un comportamiento con base social. El nombre se debe a AstroTurf, una conocida marca estadounidense de césped artificial, y el significado del término inglés grassroots, cuya traducción literal sería «raíces del césped» pero cuyo significado es «de raíz», auténtico o, como hemos traducido más arriba, «con base social». La comparación con el césped artificial indicaría esa falsa base que se arroga el astroturfing.

      Así, el objetivo de una campaña de este estilo es disfrazar las acciones de una entidad política o comercial como la reacción pública espontánea e independiente frente a otra entidad, producto, servicio, etc.

      Los astroturfers (intoxicadores) intentan orquestar para ello acciones protagonizadas por unos pocos individuos aparentemente diversos y geográficamente distribuidos, tanto a través de actuaciones explícitas como más subliminales e incluso ocultas, y que dan la impresión de multitudinarios entusiastas de una causa.

      El astroturfing puede ser lanzado por un particular interesado personalmente por un asunto o por grupos profesionales organizados financiados por grandes empresas u organizaciones activistas o sin ánimo de lucro.

      No, si bandaancha ahora es el eje del mal.

      Yo por mas que leo, no asocio el astrotruñing con bandaancha y leyendo la definición de la wikipedia lo veo aun mas claro.

      Anda vuelve al cubículo del departamento de comunicación del que hayas salido.

      Cierra al salir, gracias.

        • BocaDePez BocaDePez
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          No le fuerces, dale un tiempo que ya está sobrepasando su…

          No le fuerces, dale un tiempo que ya está sobrepasando su umbral de seguridad neuronal.

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          Hombre claro! No voy de guay utilizando tecnicismos sin…

          Hombre claro! No voy de guay utilizando tecnicismos sin explicar lo que es. Al menos soy honesto conmigo mismo y no aparento ser mas listo que nadie utilizando "jerga de manual".

          Ilumínanos si tan listo eres y no a esconder la mano después de tirar la piedra.

          • BocaDePez BocaDePez
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            El asunto del astroturfing sale porque desde hace días se…

            El asunto del astroturfing sale porque desde hace días se están publicando comentarios que son claramente indicadores de que se está intoxicando deliberadamente todas las noticias que tocan este tema. Por cierto, a partir de ahora cada vez que se utilice un palabro o jerga pondremos un enlace a la wiki parar que el señorito no tenga que molestarse en hacerlo por sí mismo.

            • BocaDePez BocaDePez
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              Vale, yo mientras tanto tratare de adivinar que quieres decir…

              Vale, yo mientras tanto tratare de adivinar que quieres decir con una sola frase.

      • BocaDePez BocaDePez
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        SI nos limitan la red echamos a ZAPATERO y rajoy se dara…

        SI nos limitan la red echamos a ZAPATERO y rajoy se dara cuenta de que no se limitan las redes sino fuera de la moncloa, que nosotros somos los que mandamos en la Moncloa con los votos, la red es de todos y los operadores dan un servicio bajo un criterio de x no son los dictadores de esto si o si.

        Y SI nos quitan las pelis p2p lo mismo zp a puta calle y listo, el siguiente no se atrevera.

        y gracias a todos por este o otros ratos de atención

        • BocaDePez BocaDePez
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          Ja! me parto. El hipotetico "siguiente" es del club que…

          Ja! me parto. El hipotetico "siguiente" es del club que privatizo tanto la infraestructura como los servicios de telefonica a dedo poniendo a un compañero de clase a dirigirlo. El hipotetico "siguiente" es el que dice que va a quitar el canon (sin reconocer que lo hara ilegalizando las descargas, porque no se va a enfrentar a SGAE, productoras, etc).

          No aproveches para hacer propaganda politica que son todos la misma EME y ninguno se va a enfrentar a las empresas y organizaciones para defender a los ciudadanos. Parece que no sepais donde vivimos. Nos merecemos un Hugo Chavez o un Berlusconi. Son lo mas acorde a la pandereta social española.

          • BocaDePez BocaDePez
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            También podemos dejar de votar siempre a los dos partidos…

            También podemos dejar de votar siempre a los dos partidos mayoritarios. Al siguiente que venga solo lo tendremos que aguantar 4 años (sino acabamos con palos y antorchas,claro) y ademas seria divertidísimo ver a PP y PSOE juntos en la oposición. Seguro que irían de la mano.

            • BocaDePez BocaDePez
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              Es una opción, y alternativas no faltan. De todos modos, esté…

              Es una opción, y alternativas no faltan.

              De todos modos, esté quien esté arriba, no hay que esperar 4 años. Hay que obligar a quien esté en el "control", a que lo haga bien.

              Manifestaciones, huelgas, denuncias, quejas, opiniones, INTERNET y lo que haga falta.

              Es hora de que recuperemos nuestro poder. Las cámaras no nos representan, blindan sus propios intereses y negocios.

              Es hora de tomar conciencia y de pasar a la acción, cívica, pero acción.

            • BocaDePez BocaDePez
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              A ver, analfabetillo wikipediense. El 20% de control que le…

              A ver, analfabetillo wikipediense. El 20% de control que le quedaba al Gobierno en Telefonica lo vendio a dedo Aznarin en el 97. Pero como tu conocimiento historico depende de la wikipedia, asi nos va como nos va en las elecciones y con los politicos. Los dicho. Un pais con mayoria de "analfabetos" pandereteros donde la gente vota en funcion de la wikipedia, que es la única hemeroteca que "sabemos" consultar se merece un Hugo Chavez o un Berlusconi, que es por el camino que vamos con el PP, el PSOE y la falta de alternativas reales. No te preocupes que queda poco para que la wikipedia te diga si votar al tonto o al que no hace nada.

            • BocaDePez BocaDePez
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              y tú no recuerdas quién infló Timofónica para llevárselo…

              y tú no recuerdas quién infló Timofónica para llevárselo crudo, verdad?

              Pues yo te lo digo: el compi de pupitre de Aznar el que conduce pedo porque a él nadie le dice cómo conducir.

  • Por lo que creo entender, están hablando del ADSL indirecto…

    Por lo que creo entender, están hablando del ADSL indirecto por lo que al final no parece que vaya a variar mucho la cosa.

    Si por ejemplo a tu casa llega Telefónica y Orange (indirecto) , si te dedicas a descargar a punta pala, te va a salir más barato contratar con Telefónica, porque aunque cueste más tienes barra libre. En cambio si pillas Orange, a lo mejor pagas un 30% menos, pero a los 15 días ya te has fundido el cupo de datos contratados.

    No sé, yo lo veo así y no me parece mal del todo ya que el que invierte (bien sea la Timo, Ono, Vodafone, etc) no querrá que los demás se lleven el pastel utilizando su infraestructura.

    Siempre y cuando el sistema sea de esta manera que comento, que si contratas con cobertura directa tengas tarifa plana, no me parece del todo mal.

    Saludos!

  • BocaDePez BocaDePez
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    ¿La CMT? ¿los trasplantados a Barcelona? ¿ese organismo independiente?

    ¡¡¡Vaya!!! ¿lo han acordado con la CMT? , ¿esos no son los trasplantados a Barcelona (maravillosa ciudad)? ¿ese organismo independiente?... :-/

    ¿Ese organismo del que dimitieron y/o cesaron a toda la cúpula por estar en contra de la medida y querer conservar su independencia? :-O

    ¿La CMT, esos que iban a velar por los derechos de los usuarios y desarrollar la sociedad de la información? :-O

    ¿La CMT al servicio de los oligarcas de las telecomunicaciones? :-O ... no puede ser...

    ¿La CMT de sirvienta fiel del cartel del pseudomonopolio concesional del Estado? :-O ... no, no, no...

    ¡¡¡IMPOSIBLE!!! ... en la España en la que vivimos esto no puede ocurrir... :-/ ... :( ... es un mal sueño... el interés particular de una camada de empresarios concesionarios digitalemente no pueden doblegar al "interés general"...

    Vamonos a dormir que mañana al despertar... o cambian las cosas, o las cambiamos nosotros.

          • BocaDePez BocaDePez
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            Felipe González hizo la privatización mal en el 92, en eso…

            Felipe González hizo la privatización mal en el 92, en eso estamos de acuerdo. Pero privatizó el 80%, dejando el 20% al Gobierno. Quien terminó de vender fue Aznar en el 97, colocando a su colegita en la direccion. Lo dicho: la misma mierda. Pero como no sabeis de historia y os enrocais en que Felipe malo y Aznar bueno (o viceversa) sin tener información, así salen las elecciones y los políticos en este país. Tenemos la pandereta que nos merecemos

        • BocaDePez BocaDePez
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          La "casta" política es una panda de bandoleros con protección…

          La "casta" política es una panda de bandoleros con protección especial dada su posición. Es absurdo ir diciendo cuanto más han robado los unos los otros o los de mas allá sin hacer algo más... para acabar con tanto ladrón.

          • BocaDePez BocaDePez
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            Eso es. Independientemente de quien esté arriba, hay q…

            Eso es. Independientemente de quien esté arriba, hay q obligarles a que lo hagan bien. Y no esperar 4 años a votar contra un partido.

  • BocaDePez BocaDePez
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    ¿Y qué será lo siguiente?, volvamos a la prehistoria, apenas…

    ¿Y qué será lo siguiente?, volvamos a la prehistoria, apenas avanzan las TI en este pais y con propuestas como esta retrocederán irremediablemente.

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      Está muy bien decirlo, yo también lo digo, pero ninguno de…

      Está muy bien decirlo, yo también lo digo, pero ninguno de los dos lo haremos, porque internet es necesario, es una herramienta de trabajo.

      Soy programador, también hago páginas webs, también tengo un servidor dedicado, también hago copias de seguridad de los dominios, hasta aquí todo normal y por esto me es necesario, y por mucho que me joda, me tocará pasar por el aro. y sigo, también bajo series, también bajo pelis, también veo videos de cachondeo todas estas cosas también son normales aunque muchos quieran decir que no lo son.

      A fin de cuentas, esto es muy malo para el pais, es volver atrás, es perder competitividad, perder oportunidades para la formación de la gente, salir perjudicadas las empresas, pero bueno, de que nos asustamos si ya vemos lo que se preocupan por el pais los políticos, todos en general.

      Al final todas estas cositas que son malas, las juntas y hacen una cosa muy mala.

      Veremos a ver en que acaba todo esto y como estará España dentro de otros 5-10 años.

      • BocaDePez BocaDePez
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        En tu caso dependes de internet. El 80% de la gente no…

        En tu caso dependes de internet. El 80% de la gente no depende de internet y no les supone ningún problema dar de baja la linea en casa y pillar una conexión móvil para ver el correo y cuatro chuminadas.

        A mi el día que me vengan con esta chorrada tengo claro que doy de baja la linea.

        • BocaDePez BocaDePez
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          A ver, el precio es mayorista, pero tu crees que las…

          A ver, el precio es mayorista, pero tu crees que las operadoras van a pagar por el trafico y darte a ti tarifa plana absoluta? pues no. Simplemente en los ADSL indirectos si ellos tienen que pagar 1€/GB, pues tu pagaras eso por lo menos. Y cuando pase el tiempo, y ya sea porque la gente lo haya aceptado o para unificar precios entre modalidades directas e indirectas, entonces es cuando lo pasaran a ADSL directo ese método de cobro.

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            Si ellos tienen que pagar 1€/GB, entonces pueden estar…

            Si ellos tienen que pagar 1€/GB, entonces pueden estar dándolo por 1,5 y habrá clientes que no paguen ni euro y medio al mes, frente a los mínimo 20 que pagan ahora. Ni borracho me creo que vayan a hacer eso, así que el precio mayorista no se va a trasladar a las ofertas minoristas.

            Y, por supuesto, las ofertas de ADSL desagregado NO son las mismas que las de indirecto, siempre son mejores las de desagregado, un pequeño detalle que se te ha escapado en tu análisis.

            • BocaDePez BocaDePez
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              Es que no vas a pagar por lo que consumas. Te darán XGB por X…

              Es que no vas a pagar por lo que consumas. Te darán XGB por X euros y lo que te pases a X euros por GB. Ni de coñas vas a pagar SOLO por lo que consumas, siempre habrá un mínimo.

              Por supuesto, ellos si que pagarán solo por el consumo. Por lo que, por ejemplo, si en agosto no estás en casa, tu pagarás lo mínimo, pero ellos apenas pagarán nada al mayorista.

              No te preocupes, que siempre saldrá ganando el ISP. El usuario nunca.

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                También decían que en el año 2.000 iba a ser el fin del…

                También decían que en el año 2.000 iba a ser el fin del mundo, y luego resultó que no. Pero claro, sin saber cuál va a ser el precio mayorista por giga (un dato fundamental) ni el consumo promedio por usuario (otro dato fundamental) resulta que tú ya sabes que van a quitar las tarifas planas en el ADSL indirecto.

                Y no sólo eso, sino que además nos aseguras que la eliminación de las tarifas planas en el ADSL indirecto traería consigo la eliminación de las tarifas planas en el ADSL desagregado, a pesar de que el primer proveedor que lo haga va a perder un huevo de clientes en beneficio de los que no lo hagan.

    • Copio y pego de éste mensaje: Veamos, las tarifas planas…

      Copio y pego de éste mensaje:

      Veamos, las tarifas planas desaparecen en el mercado mayorista. Esto significa que los clientes que estén revendidos generarán un tráfico variable que Telefónica facturará al operador alternativo, es decir, sin tarifa plana (nada de 7Mbps por X euros, ahora serán 7Mbps con XGB por Y euros y el tráfico extra se cobrará a Z euros).

      Entonces, ¿qué ocurrirá con el tráfico extra generado? Dos cosas:
      a) La diferencia entre el precio anterior (tarifa plana) y el actual del paquete inicial de gigas + el tráfico extra resultan ser el mismo => el cliente no se verá afectado.

      b) El paquete inicial de gigas + tráfico extra será superior en precio a los planes actuales de tarifas planas.

      En el caso de b) el operador podrá hacer dos cosas:

      1. Ganar menos dinero por cliente.
      2. Cobrarle el tráfico extra al cliente y mantener ingresos.

      Además, tenemos una cosa muy bonita y es que fusilan la neutralidad de la red puesto que pasarán a existir tres tipos de tráfico diferenciado:

      1. Tiempo Real: para VoIP y otras aplicaciones multimierda.
      2. Tráfico Oro: Prioridad para los clientes empresa.
      3. Trafico Best Effort (o JP, de Jódete Pringao): Usuario Doméstico. El Oro tendrá prioridad sobre el JP en momentos de congestión de la red de Telefónica.

      Entonces, ¿qué ocurre con todo ésto? Bueno, por una parte puede servir para estimular a los alternativos para que migren en cuanto les sea posible los restos revendidos que les quedan a sus propias redes.

      Por otro lado, si ahora quisiera salir un ISP al mercado, se comería una buena temporada de pura mierda y completa desventaja ante la competencia, porque, ¿quién cobra hoy día por tráfico?: nadie.

      En cuanto a darle más prioridad a las empresas: éstas ya pagan un extra por anchos de banda garantizados (y es un buen pico) junto con un teórico menor tiempo de respuesta ante problemas. ¿Ahora también les quieren dar más prioridad para asegurarse que la red no se congestione? Esto lo veo más bien como una medida de "aumentar capacidad" pero sin soltar un duro. Después de los millonarios beneficios que tienen y sus próximas inversiones en FTTH de Chile y España, ¿vienen con éstas tonterías?

      España era uno de los pocos países en el cual el 99% de las ofertas respetaban la neutralidad de la red y donde existían las tarifas planas de verdad. Nos la han empezado a colar en la red móvil y nos la terminarán colando en la fija (eso sí, como entonces tendrán todos "uso razonable" y límites de tráfico, para un ISP que empiece la reventa no supondrá una desventaja). Tiempo al tiempo.

      Beeeeeeeeeeeeeeehhhehehehheeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee.

      • BocaDePez BocaDePez
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        La priorización de tráfico ya existe actualmente (VoIP), de…

        La priorización de tráfico ya existe actualmente (VoIP), de la misma manera que el garantizar un ancho de banda determinado (clientes empresariales). Por lo que eso como mínimo no es nada nuevo.

        Saludos.

        • El problema principal es la priorización del tráfico de…

          El problema principal es la priorización del tráfico de empresas. Y en ningún momento me quejo de que se garantice el ancho de banda a empresas.

          De lo que me quejo es que se priorice el tráfico de los que pagan más. No sé si el símil es correcto o no, pero, ¿sería justo que te pusieran un límite de velocidad de 500Km/h por pagar 10 veces el valor de un peaje? Significaría que llegaría un momento que no podrías circular o estarías limitado al carril de la derecha porque los más pudientes irán a una velocidad a la que tú no puedes ir. Cuando a ellos les apetezca.

      • BocaDePez BocaDePez
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        ¿Que se respetaba que?????? Cansado estoy de hacer trazas…

        ¿Que se respetaba que??????

        Cansado estoy de hacer trazas desde un adsl de empresa de Telefónica y ver como todas van por Espanix, con poquísimos saltos, y la misma traza desde un adsl particular da más vueltas que un hijo de mujer que vende su cuerpo por dinero en busca de la partida de nacimiento.

        Por otra parte, la prorización de la VoIP es una imposición de la CMT a los operadores y ya se comentó hace poco en otra noticia.

        • Soy el autor de dicho comentario. Sí, las empresas quizá…

          Soy el autor de dicho comentario.

          Sí, las empresas quizá intercambien tráfico en espanix, pero de momento no tiene prioridad sobre el resto de clientes en lo que viene a ser la red de telefónica.

          En cuanto a la VoIP, a mí me parece bien que se haga esa priorización. Es un servicio que beneficia a todos el hecho de que vaya priorizado.

          • BocaDePez BocaDePez
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            Si, pero la necesidad de priorizarlo no nace de la pésima…

            Si, pero la necesidad de priorizarlo no nace de la pésima calidad de las conexiones?

  • BocaDePez BocaDePez
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    Osea, que para actualizar el puñetero Windows y aplicaciones…

    Osea, que para actualizar el puñetero Windows y aplicaciones variadas, tendremos que pagar por el volumen descargado ¿no?

    Lo digo, por los continuos parches de todo el software del mercado...

    ¿Es justo lo paguen los usuarios?

    Un saludo.

  • Mmmmm. Veremos si se traslada a los usuarios finales o no.…

    Mmmmm. Veremos si se traslada a los usuarios finales o no. Como bien dicen usuarios antes que yo, los operadores pagan por tráfico a sus proveedores de nivel superior y aún así tenemos tarifas planas. No obstante me da bastante mal rollo. Veremos si no nos la acaban clavando y nos colocan una tarifa por volumen...

  • BocaDePez BocaDePez
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    No pactan precios pero si pactan servicios, asi que para el…

    No pactan precios pero si pactan servicios, asi que para el caso es lo mismo. Que nadie de este servicio, logicamente esta es la primera jugada para luego pasar una modalidad de adsl por descarga. Adios a la tarifa plana.

    • BocaDePez BocaDePez
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      Ya se estuvo por este motivo en las barricadas y se consiguió…

      Ya se estuvo por este motivo en las barricadas y se consiguió el objetivo, por lo tanto si lo quieren es que volvamos a las barricadas como hace mas de 10 años, pues vamos y volvemos, es cuestión de ir desempolvando y engrasado el trabuco..

      • BocaDePez BocaDePez
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        Nadie moverá un dedo. En un país de parásitos, vagos, trepas,…

        Nadie moverá un dedo.

        En un país de parásitos, vagos, trepas, y masa aborregada se mira para otro lado, se agacha la cabeza, se deja vaciar el bolsillo...

    • BocaDePez BocaDePez
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      Afirmación totalmente absurda teniendo en cuenta que el…

      Afirmación totalmente absurda teniendo en cuenta que el tráfico que generan los adsl directos siempre lo han tenido que pagar a sus carriers sin tarifa plana y estas siguen existiendo.

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    Es vergonzoso que la CMT se dedique a esto en lugar de…

    Es vergonzoso que la CMT se dedique a esto en lugar de FOMENTAR LA LIBRE COPMETENCIA, Y EL ACCESO UNIVERSAL Y ECONOMICO A TODO EL MUNDO !!!

    P.D. Somos los que mas pagamos y a los que mas nos toman por imbéciles.

    • BocaDePez BocaDePez
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      La CMT no ha desmentido nada, pero si eres tan torpe de…

      La CMT no ha desmentido nada, pero si eres tan torpe de llamar al departamento de comunicación para preguntar por algo que todavía no han puesto en la web lo normal es que te digan que no saben nada ;)

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        Josh hay muchas dudas sobre la exactitud de este artículo. Ya…

        Josh hay muchas dudas sobre la exactitud de este artículo. Ya en el titular indicas que hay acuerdo pero en el último párrafo dices que aun lo están estudiando y debatiendo. Después sale Europa Press: www.europapress.es/economia/noticia-econ … 7182004.html

        diciendo que realmente solo hay una propuesta de Telefónica en un foro donde también participan los otros cinco operadores y que de momento ni se está debatiendo esta propuesta.

        Creo que no queda muy claro si la información es exacta o no. ¿Podrías dar alguna información más sobre eso?

  • BocaDePez BocaDePez
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    En infraestructuras los americanos nos envidian.

    "los americanos tienen mucha envidia nuestra"

    :-O

    ¿Por qué no hacen a este señor Ministro de la Banda Ancha? así seremos la envidia del mundo mundial.

    Quiero ver como Pepe Blanco les dobla el brazo a las telecos como alos controladores aéreos :D

  • BocaDePez BocaDePez
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    Por lo que estoy leyendo con este tipo de legislación, lo…

    Por lo que estoy leyendo con este tipo de legislación, lo único que está claro es que en este pais el avance tecnológico (si ya de por si es agónico) le van a dar la puntilla, porque... pensad un momento.... que persona se va a gastar las migajas de gigas que le quiera dar Timofónica o cualquier otra ladrona igual para ver videos en alta definición o escuchar con sonido digitalizado una canción si se puede ahorrarselo viéndolo como antaño con un video de pésima calidad y un sonido trapero...Comercio online... adios, gracias por haberte pasado por aquí.... avances tecnologicos asociados al consumo directo..... hasta nunca, te podré ver como una rareza en paises de nuestro alrededor... bienvenidos a la era del retraso tecnológico... a partir de ahora si que se llevara lo retro (pero por cojones, vamos).... aaah, y si aún no os habeis mosqueado, recordad que estamso pagando MUCHO mas que los demás paises de nuestro entrono, pero es que ahora vamos a pagar MUCHISIMO MAS.... muchas gracias a todos los que habeis echo posible este milagro, porque me habeis recordado de nuevo que este pais sigue siendo una monarquia bananera.