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Las nuevas tarifas ADSL de Telefónica O2 limitan expresamente la velocidad de YouTube y las descargas P2P

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El cambio de tarifas que la filial británica llevo a cabo el lunes en su oferta de ADSL va mucho más allá de limitar la cantidad de datos que pueden descargar los usuarios. La operadora publica en su web un cuadro donde se detalla la velocidad máxima de determinados servicios, mencionando expresamente el streaming de vídeo y el intercambio de archivos P2P. Los 20 megas de la conexión sólo podrán alcanzarse en algunos casos al "navegar y leer el correo".

Telefónica ha elegido el mercado británico para llevar a la practica su nueva estrategia de "dar más valor a cada bit" que los directivos de la operadora presentaron hace una semana en el encuentro sobre telecomunicaciones de Santander.

Este lunes O2 retiró las tres modalidades de ADSL directo que comercializaba como "Unlimited" y las sustituyó por tres nuevos accesos que no se diferencian por la velocidad como ocurría hasta ahora. Entendimos el lunes que la diferencia estaba en el límite de descarga, de 20 GB en la tarifa básica y en la "política de uso responsable" en el resto. Sin embargo, al leer la letra pequeña nos damos cuenta de la dimensión del cambio que ha llevado a cabo la operadora y que claramente cruza la frontera de la neutralidad de la red.

Los 20 megas se quedarán en 50 Kbps. en el peor de los casos

Traffic management works optimising the speed based on certain activities only: video/ streaming and Peer to Peer (file sharing/ downloads). Basically, the higher the package, the higher the speed you should get on these activities.

La gestión del tráfico que ha introducido Telefónica trabaja regulando la velocidad de determinados servicios. Se menciona el streaming de vídeo, citando expresamente a YouTube, y al intercambio de archivos P2P y descargas (entiendo que directas). Por ejemplo, según la tabla que aparece en el sitio de O2, aunque la modalidad básica puede sincronizar hasta 20 megas de velocidad, la velocidad del streaming no puede pasar de 0,8 Mbps. En la modalidad inmediatamente superior, también de 20 megas, la velocidad de YouTube estará limitada a 8 Mbps. Sólo el acceso más caro podrá acceder al vídeo sin restricciones.

Pero incluso la modalidad de mayor precio, denominada "The Works", tendrá limitado el P2P a 250 Kbps. durante las franjas horarias en las que se prevé un uso más intensivo de la red. Las restricciones son mucho más severas para este tipo de tráfico puesto que también se utiliza intensivamente el canal de subida al enviar información hacia la red.

Por lo tanto, en las nuevas tarifas de Telefónica O2, no se paga por la velocidad, que siempre es la misma. Se paga por la cantidad de información descargada en la tarifa más barata y por los servicios a los que se acceda en el resto.

Esta priorización de servicios permitirá a Telefónica cobrar más a los usuarios que utilizan los servicios más intensivos para la red y a la vez le blinda contra futuros proveedores de contenidos audivisuales que puedan competir con las plataformas de TV de pago de la operadora.

La inteligencia está en la red y las redes son suyas.

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  • BocaDePez BocaDePez
    6

    La pregunta del millon: para que quiero yo 20 megas si solo…

    La pregunta del millon: para que quiero yo 20 megas si solo los alcanzo navegando y para ver el correo??

    No si al final leyendo esto hasta me empieza a parecer razonable la oferta de internet 2 horas de vodafone... vamos por lo menos alli tiene que se una pasada...

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Aberrante

    Vergonzoso. Faltaria saber que hace la competencia, pero pone los pelos de punta pensar que les puede salir bien y aplicar el mismo sistema aquí. Tambien saber si la velocidad va limitada segun el puerto que se use o que sistema utilizan.

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Como supongo que para limitar esto tendrán algoritmos para…

    Como supongo que para limitar esto tendrán algoritmos para detectar el tipo de paquetes enviados (no creo que hagan algo tan simple como mirar puertos o cabeceras simplemente), pues ya inventaremos una manera de encriptar los datos, o de hacer tunneling, o de montar vpns, etc, etc.. para saltarlo, porque esto es de traca...

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Eso es si deciden buscar directamente tráfico priorizable, si…

      Eso es si deciden buscar directamente tráfico priorizable, si lo hacen al contrario ya no vale esa estrategia (es decir, todo lo que no se reconozca a la primera como tráfico sin priorizar se limita por defecto).

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Usan DPIs, que se basan en analizar firmas. Pero el que tiene…

      Usan DPIs, que se basan en analizar firmas. Pero el que tiene telefónica no dá ni una: corta lo que no debe, los juegos me van de culo, los vídeos también, vamos que su reconocimiento de aplicaciones no es muy bueno que digamos.

  • BocaDePez BocaDePez
    0

    [Editado Josh 9/08/11 11:30]

    Servidores Dedicados Virtuales

    En cierto modo, es lógico que se planteen ciertas limitaciones y algún sistema de control para optimizar conexiones en detrimento de otras del tipo P2P principalmente, ya que son del tipo de conexiones estáticas y consumen gran cantidad de ancho de banda de forma estacionaria y durante periodos elevados. En redes compartidas con varios usuarios, esto puede originar una escasa calidad de conexión para la navegación de otros usuarios.

    Un saludo, amigos...

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Un rollo de telefonica (perdón movistar) para cobrar más por…

      Un rollo de telefonica (perdón movistar) para cobrar más por lo mismo y además de forma tan descarada.

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Se utilizan patrones de tráfico para detectar el tipo de…

      Se utilizan patrones de tráfico para detectar el tipo de aplicación. Se procesan de forma muy rápido y en el mismo puerto del cliente de entrada al operador, con lo que la implementación es muy sencilla. Después se utiliza un gestor de políticas centralizado que aplica las acciones configuradas en tiempo real.

      Apenas existen costes de operación, 1 persona puede manejar tranquilamente la conexión de miles de usuarios.

      Fabricantes como Cisco y Juniper disponen de estos sistemas.

      • 6

        El problema, es que ese sistema está basado sobre todo en…

        El problema, es que ese sistema está basado sobre todo en IPS's y un firewall según lo poco que pude leer, lo que hace ralentizar un huevo la red donde esté puesto ese IPS. Todo depende claro, de cuanto tráfico filtre.

        Una cosa es segura, no pueden descartar el tráfico encriptado porque existe mucho tráfico encriptado que no es P2P.

        Apenas he utilizado un IPS, pero está claro que inspeccionar el tráfico encriptado no va a poder, con lo cual la solución al filtro aparentemente es sencilla.

    • 12

      Simplemente tienes que tener en cuenta, que para discernir…

      Simplemente tienes que tener en cuenta, que para discernir entre un paquete TCP (o UDP) de navegación web, y otro de P2P, tienen por narices que examinar el contenido del paquete. Si no examinaran su contenido, les sería imposible limitar la velocidad de ningún protocolo. Si quieres limitar algo, primero hay que saber que es lo que se quiere limitar, y después limitarlo.

      Un saludo

          • BocaDePez BocaDePez
            6

            Eso ya lo sabemos, puedes leerte todos los comentarios. La…

            Eso ya lo sabemos, puedes leerte todos los comentarios. La discusión aquí es si va sobre TCP (como todo el mundo sabe) o si podemos salirnos por la tangente y decir que existen dos modificaciones del protocolo experimentales denominadas httpu y httpmu que nadie usa.

            • BocaDePez BocaDePez
              18

              Lo que tienes que hacer es seguir trabajando en el centro, no…

              Lo que tienes que hacer es seguir trabajando en el centro, no intentar desviar el tema de la noticia y sobretodo, no menospreciar a nadie ni creerte el mejor de todos tengas o no razón.

              • 6

                Quizá debieran de callarse otros que salen al trapo para…

                Quizá debieran de callarse otros que salen al trapo para corregir precisamente al que dijo que simplemente se había equivocado. A ver si discernimos quien es el troll aquí.

        • 6

          Entre informáticos se lleva demasiado el criticarnos cuando…

          Entre informáticos se lleva demasiado el criticarnos cuando nos parece que alguien ha errado en algo "tan evidente". Aprovechamos la menor ocasión para meter el puñal e intentar dejar a tu compi en ridículo..

          La verdad es que es bastante penoso... La informática es un campo grandísimo, en el que no se puede saber todo a la perfección. Se pueden cometer errores perfectamente, y no hace falta acuchillar a nadie por ello... Y más cuando al final los que podemos meter la pata somos nosotros, ya que saldrá alguien más listo, que corregirá al corrector xD

          En fin... por qué no intentamos ayudarnos en vez de corregir términos y conceptos informáticos?

          • 6

            Pero que pedazo de troll colega, un error insignificante.…

            Pero que pedazo de troll colega, un error insignificante. Mira artista, ve a un banco y diles que sus transacciones seguras las hagan por UDP, que lo de usar TCP es un pequeño matíz insignificante y puede reemplazarse, a ver que te cuentan.

            Manda webs.

            • pues usandolo coño estableces una conexion por udp y envias…

              pues usandolo coño

              estableces una conexion por udp y envias un documento http y ya esta si no se pierden datos el documento se cargara bien y si se pierden se cargaran mal

              el http no sabe ni le importa como se transmite lo unico que dice la especificiacion es que no se ocupa de que la conexion sea fiable y estable y por eso no grantiza un correcto funcionamiento si el protocolo que tenga por debajo no lo hace

              la preguna es la siguiente

              ¿sabes establecer una conexion udp?

              ¿sabes como enviar un documento http por ella?

        • BocaDePez BocaDePez
          6

          MEEECCC error :| http 80/tcp World Wide Web HTTPhttp 80/udp…

          MEEECCC error

          http             80/tcp    World Wide Web HTTPhttp             80/udp    World Wide Web HTTPwww              80/tcp    World Wide Web HTTPwww              80/udp    World Wide Web HTTPwww-http         80/tcp    World Wide Web HTTPwww-http         80/udp    World Wide Web HTTP
          • BocaDePez BocaDePez
            6

            A si? Pues oye, intenta establecer una conexión con…

            A si? Pues oye, intenta establecer una conexión con www.google.com por udp puerto 80 y me cuentas que tal. No se de donde has sacado eso pero HTTP va por TCP (normalmente puerto 80), otra cosa distinta es que la petición DNS que va justo antes sea UDP (puerto 53), pero vamos...

            • El protocolo HTTP se puede implementar en TCP o en UDP (no…

              El protocolo HTTP se puede implementar en TCP o en UDP (no recuerdo la RFC concreta, pero estaba contemplado), otro tema es que nadie lo haga.

              Recuerdo una práctica de redes en la que teníamos que hacer un cliente simple por UDP y estudiamos a fondo las RFCs correspondientes, pero como no hubo manera de encontrar un servidor que funcionase por UDP, nos cambiaron la práctica para hacer un cliente NTP... ¡¡¡Qué tiempos aquellos los de la facultad!!!

              • BocaDePez BocaDePez
                6

                Bellos tiempos. Se ve que tus profesores eran de los buenos…

                Bellos tiempos. Se ve que tus profesores eran de los buenos xDDDD En fin, así hay los informáticos que hay...

                • No me voy a poner a discutir y es muy tarde para andar…

                  No me voy a poner a discutir y es muy tarde para andar buscando nada, así que vamos con lo simple: habla con los señores de IANA para ver por qué reservan los puertos, porque esto es oficial.

                  No haré más comentarios sobre el tema, puedes opinar lo que quieras, que yo me voy a la cama: mañana hay que trabajar.

                  • BocaDePez BocaDePez
                    6

                    Oye, pues mañana que no es necesario que sea hoy. Que tengan…

                    Oye, pues mañana que no es necesario que sea hoy. Que tengan un puerto reservado no quiere decir nada de nada, no hay implementaciones prácticas de HTTP sobre UDP, así que si la encuentras mañana u otro día postea.

                    • Bueno, aprovechando que hay poco curro, te contesto, primero…

                      Bueno, aprovechando que hay poco curro, te contesto, primero para reconocer que estaba equivocado: en ningún sitio se dice específicamente que se pueda implementar sobre UDP (hace 10 años desde que leí esto y no recordaba las palabras exactas), lo que dice la RFC 2616 al final del punto 1.4 es que, aunque se suele implementar sobre TCP (puerto 80), se la trae floja sobre qué protocolo, puerto o red la implementes:

                      HTTP communication usually takes place over TCP/IP connections. The default port is TCP 80, but other ports can be used. This does not preclude HTTP from being implemented on top of any other protocol on the Internet, or on other networks.

                      Como demuestra lo indicado por este compañero más arriba, poderse se puede que es lo que he afirmado desde el primer momento, otra cosa es que, como bien dices, nadie lo haga (que también lo vengo diciendo desde el primer momento), pero no esta vetado.

                      Y dejemos el tema que esto no es sobre protocolos y RFCs, sino sobre las masturbaciones mentales de los señores de Telefónica/O2

                      • BocaDePez BocaDePez
                        6

                        Se te ha quedado una frase un poco importante sin pegar…

                        Se te ha quedado una frase un poco importante sin pegar (justo después de lo que tu has copiado):

                        "HTTP only presumes a reliable transport; any protocol that provides such guarantees can be used"

                        ¿UDP proporciona transporte fiable? Pues ya está, tienes que hacer modificaciones en el protocolo (httpu y httpmu explicado más arriba) para implementar temporizadores, acks, reenvios, etc. etc.

                        UDP NO proporciona transporte fiable de los datos.

                        Y si dejemos el tema, porque la discusión es estéril. A mi sólo me sorprendía que el programador del BASpeed no sepa que HTTP va sobre TCP (y ni siquiera ha contestado). Creo que esta persona encima se permite el lujo de regocijarse de que no es ingeniero informático. Ahí está la diferencia señores...

                        • lo que dice es que http no habilita mecanismos para…

                          lo que dice es que http no habilita mecanismos para garantizar q ue no se pierdan paquetes asi que eso se lo deja al nivel que tenga por debajo

                          si usas udp se pueden perder paquetes y la pagina http se cargara con errores pero funcionara (mal pero funcionara)

                          http no es un protocolo de internet y se usa en otro tipo de redes y sistemas

                          por ejemplo puedes cargar paginas http en word y ahi la transmisíon de los datos no se hace por ftp ni udp ni nada de eso sino por los protocolos que tenga habilitado el sistema operativo

                          • BocaDePez BocaDePez
                            6

                            en.wikipedia.org/wiki/HTTPU Tienes razón, no se usa udp por…

                            en.wikipedia.org/wiki/HTTPU

                            Tienes razón, no se usa udp por que no es in protocolo confiable, dado que no verifica la integridad de los paquetes. Es por eso que churrofónica mantenga el interleaved en imagenio para garantizar la "calidad" del multicast...

                        • BocaDePez BocaDePez
                          6

                          La apreciación entre paréntesis a UDP realizada por djnacho…

                          La apreciación entre paréntesis a UDP realizada por djnacho es absolutamente correcta. Otra cuestión es que por desuso u otras razones no sea (prácticamente) utilizada hoy día. Podríamos decir que es lo mismo que el protocolo gopher, actualmente también en casi total desuso, pero existente y posible al fin y al cabo. Hay cientos de ejemplos de tecnologías que por diferentes motivos han pasado al cajón de "obsoletas", pero no por ello se convierten en imposibles, inexistentes, ni tampoco despreciables.

                          Porque lo más preocupante de todo esto es la obviedad que usted le da al tema en cuestión. Un sistema eficiente de inspección de paquetes debe contemplar todas las opciones posibles, ya que en caso contrario dejaría puertas abiertas que supondrían desde posibles situaciones no controladas (vulgo "coladero") hasta un grave problema de seguridad.

                          Espero no sea usted el encargado de implementar tales sistemas, ya que su escueta visión reducida al exclusivo tratamiento de "lo más utilizado" es uno de los mayores errores que se puede cometer en materia de seguridad, "Sr. Informático".

                          • BocaDePez BocaDePez
                            6

                            Ya confundiendo protocolos de nivel de transporte (TCP/UDP)…

                            Ya confundiendo protocolos de nivel de transporte (TCP/UDP) con nivel de aplicación (HTTP/Gopher...). Bandaancha es la bomba hoygan.

                            ¿Y tu entonces que sugieres que el DPI escanee todos los paquetes de todos los protocolos de transporte existentes por si en realidad se trata de un datagrama HTTP camuflado? Seguro que es un sistema muy escalable, y seguro que te has hartado a hacer ese tipo de sistemas.

                            PD: Te vuelvo a remitir a la RFC, échale un vistazo.

                            • BocaDePez BocaDePez
                              6

                              Creo que es evidente que he indicado gopher como ejemplo de…

                              Creo que es evidente que he indicado gopher como ejemplo de tecnología en desuso en referencia al nivel del protocolo http. Ahora bien, desconocía que estaba tratando con un "Sr. Ingeniero Informátco tiquismiquis", en cuyo caso debiera haber hecho mención al puerto 70 TCP/UDP. Siento la confusión.

                              La escalabilidad no puede obviar la seguridad. Precisamente, la tarea de un Ingeniero Informático es contemplar el modo de elaborar un diseño que compatibilize ambos conceptos. El resto es hacer chapuzas (vulgo "ñapas"), o presumir solo de título.

                              • BocaDePez BocaDePez
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                                No perdona, es que Gopher también va sólo sobre TCP (viene en…

                                No perdona, es que Gopher también va sólo sobre TCP (viene en su RFC).

                                Eso sí, seguro que algún friki lo ha construido también sobre UDP.

                                Y es buena idea que el DPI se detenga 5 minutos sobre cada paquete para ver si se trata de un paquete HTTP encapsulado como HTTP, FTP o como cada uno los cientos de protocolos de nivel de aplicación que existen... Aunque tarde un pelín, es muy seguro (multiplica esto por millones de paquetes). Estoy seguro de que se hace así.

                                Vuelve a tu trabajo intruso!

                          • BocaDePez BocaDePez
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                            Ya confundiendo protocolos de nivel de transporte (TCP/UDP)…

                            Ya confundiendo protocolos de nivel de transporte (TCP/UDP) con nivel de aplicación (HTTP/Gopher...). Bandaancha es la bomba hoygan.

                            ¿Y tu entonces que sugieres que el DPI escanee todos los paquetes de todos los protocolos de transporte existentes por si en realidad se trata de un datagrama HTTP camuflado? Seguro que es un sistema muy escalable, y seguro que te has hartado a hacer ese tipo de sistemas.

    • BocaDePez BocaDePez
      30

      Supongo que analizando el contenido de los paquetes que se…

      Supongo que analizando el contenido de los paquetes que se envían/reciben. Algo que tendría que ser ilegal (como si el cartero leyera nuestras cartas) pero que no apostaría a que no hacen.

          • BocaDePez BocaDePez
            6

            O viendo que recibes muchos paquetes de golpe, de muchos…

            O viendo que recibes muchos paquetes de golpe, de muchos destinatarios a la vez, al mismo apartado de correos. O viendo que tienes una llegada de cartas continuas durante ciertas horas (cosa que no pasa si, digamos, recibes una carta, esperas un rato a enviar mientras la lees, la respondes, esperas a la respuesta, la lees, etc).

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Google hace tiempo ya vió las orejas al lobo, las operadoras…

    Google hace tiempo ya vió las orejas al lobo, las operadoras de acceso... Por eso empezó a coger posiciones en el mercado del accesso a Internet en USA, y supongo que con el tiempo en otros paises occidentales. Algunos pensaban que se habían vuelto "locos"... Pero son más listos que el hambre...

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Lo siguiente de telefonica. Nueva tarificacion de voz por…

    Lo siguiente de telefonica.

    Nueva tarificacion de voz por palabras.

    Segun lo que digas y hables por telefono asi te cobran... se acabo la tarifa plana!!

    Al paso que va lo de internet.... acabamos comunicandonos por morse con punteros laser de los chinos.

    Menuda panda de H*** de P*** estos de Telefonica. Ladrones!

    Espero que el cable al menos aguante sin menearse...

  • tenia que ir alguien a donde el cesar alierta y decirle como…

    tenia que ir alguien a donde el cesar alierta y decirle como el del video de los civiles y el conductor "dos escopetas tengo"

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Ahora Google pagará a Telefónica para que se vea Youtube.

    No está mal pensado por parte de los granujillas de Telefónica.

    Telefónica ya amenazó (Telefónica abre la veda para cobrar a Google el uso de su red...) Tanto ladrar tanto ladrar contra Google, tanto exigirle parte de sus beneficios y ahora va a resultar que Telefónica demuestra que es posible cortarle el tubo al youtube de Google.

    Imaginad que Telefónica limita hasta la inoperatividad el streaming ... de Youtube... se le viene abajo el negocio a Gooble, salvo que Google pase por caja.

    Me parece que el baile acaba de empezar, esto que hace Telefónica es romper la neutralidad, Google (y otros) no se cruzarán de brazos, los juzgados echarán humo... ya veréis.

    Una cosa es comercializar modalidades con o sin límites de descargas, otra cosa es lo que hace Telefónica.

    Saludos.

      • BocaDePez BocaDePez
        12

        Algo se masca en el mundillo este, porque la intención de…

        Algo se masca en el mundillo este, porque la intención de Google de dar servicios de conexión a internet parecía un "sin sentido", pero ahora se ve que los dominadores de las infraestructuras pueden hacerle daño cerrándole el grifo.

        Me parece escandaloso que una empresa como Telefónica pueda llegar a limitar según qué contenido, según qué formato...

        Es como si una concesionaria de autopista de peaje prohibiera a VW circular por sus vías si no paga más, porque su marca de automoviles la utilizan muchos usuarios... ... y VW está ganando mucho dinero...

        Ahora ya sabemos porqué Google se plantea uninternet alternativo a los oligopolios concesionarios paraestatales...

        • 6

          Y tampoco te sorprendas, si empieza a tantear el mercado de…

          Y tampoco te sorprendas, si empieza a tantear el mercado de telecomunicaciones de Europa preguntando que empresas se encuentran en "dificultades" y ofreciendo "ayuda" a algunas operadoreas.

          Saludos

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        eso es como lo del establecimiento de llamada, lo hace una y…

        eso es como lo del establecimiento de llamada, lo hace una y van las otras detras como moscas

          • 6

            Hará un par de años compré una tarjeta de prepago sim de 3UK…

            Hará un par de años compré una tarjeta de prepago sim de 3UK junto a un Nokia BB5 por ebay.

            Y en el formulario web de la compañía britanica, me registré... pusé la sim, el modelo de telefono y pedí que lo liberaran... A los dos días, me llaman, desde UK, a mi movil español ,... para proceder a la liberación. Me pidieron una tarjeta bancaria britanica, este fue la unica pega y por eso no se pudo completar.. pero costaba 10€ nada más, fijate..

            A ese nivel de calidad del SAC, aquí, no creo que se llegue jamás.

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        A las operadoras británicas también los ha podido reunir la…

        A las operadoras británicas también los ha podido reunir la CMT española alrededor de... un té... para ponerlas de acuerdo contra los usuarios

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    Hola a todos. Ya volví La Neutralidad de la Red es la ley más…

    Hola a todos. Ya volví

    La Neutralidad de la Red es la ley más sagrada de todo Internet y aquel que la viole tendrá una suspencion temporal o incluso la revocación de la licencia como ISP definitivamente.

    Eso que hace O2 es totalmente anticonstitucional y arbitrario en cuanto a los videos.

    En el caso del P2P es otro tipo de sistema pero los videos utilizan HTTP como cualquiera de los sitios.

    Cada protocolo está dependiendo de una ley especial segun sus iniciales.

    O2 debería ser sancionada por dejar de lado la ley más sagrada por sus malditos intereses. (lamento ser brusco pero eso me hizo enojar mucho).

    Lo hice muy sintético porque estoy muy ocupado restaurando un ordenador.

    Gracias por leerlo

    MoMo DeL fIcHeRo
    Que sancionen a O2

  • ¡¡¡Pues si precisamente YouTube y similares es una de las…

    ¡¡¡Pues si precisamente YouTube y similares es una de las razones de querer más ancho de banda de bajada!!!

    Vaya Internet nos espera en los proximos tiempos.

    Que paren el planeta, que me apeo.

    (remarco lo de "es una de las razones" para que nadie se me tire al cuello)

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    A ver si hay suerte y la UE hace un acuerdo con todos los…

    A ver si hay suerte y la UE hace un acuerdo con todos los países para ilegalizar la descarga de contenido con copyright. Unos países si, otros no y así no se puede estar.

    ¿Qué quieres el último disco de U2? Lo pagas. ¿Qué te parece caro? Pues no lo compras.

    Lo asombroso es ver como en otros piases civilizados te miran con cara rara si les dices que bajas música sin pagar. Y encima lo vemos normal (yo me incluyo).

    Aquí pasará como con todo, de abusar y de chupar sin sentido, se pasará a cobrarnos hasta por respirar.

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      Todo eso esta muy bien, pero primero hay que eliminar el…

      Todo eso esta muy bien, pero primero hay que eliminar el canon. Si no dificilmente vais a poder justificarlo.

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      Vale, y de la misma forma: ¿nadie te compra tu disco? Te…

      Vale, y de la misma forma: ¿nadie te compra tu disco? Te jodes y aprendes a hacer un producto atractivo. ¿que no sabes como hacerlo atractivo? Pues te dedicas a otra cosa, que pasa eso no vales.

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        Pero entonces para que te lo bajas. Vamos, te insultas a ti…

        Pero entonces para que te lo bajas. Vamos, te insultas a ti mismo. Es una mierda, pero te lo bajas. Lo normal es que si no te guste algo, que ni lo mires.

        Si Felipe de los Palotes saca un disco y a nadie le guste, pues que no se lo descargue. Si te gusta, pues te compras las canciones que te gusten, que ahora se puede hacer y sin DRM.

        Anda que no hay facilidades en el tema de las descargas y se sigue con el cuento de siempre. Aunque las películas estén a 1€, nadie compraría. No hay nada tan jugoso como conseguir algo pagando 0€.

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          El problema es que tal y como está la cosa, ni siquiera…

          El problema es que tal y como está la cosa, ni siquiera aunque me baje una canción libre de derechos me sale por 0 €. Pagas canon por el disco duro donde la descargas, por el mp3 donde la escuchas y hasta por el cd donde la grabas si la quieres conservar.

          Además en España sigue siendo imposible comprar música digital en algún formato sin perdida de calidad, si quieres calidad CD hay que pasar por el aro y comprarlo entero, porque en ningún sitio te ofrecen nada que no sea mp3.

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        Totalmente de acuerdo, muchos "artistas" deberian empezar a…

        Totalmente de acuerdo, muchos "artistas" deberian empezar a pensar en producir cosas nuevas antes que vivir de los creditos del pasado.

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      ¿Pero esto que soplapollez es? ¿Se desvía del tema por…

      ¿Pero esto que soplapollez es? ¿Se desvía del tema por completo y encima le dais explicaciones?

      Si quereis hablamos de la huelga del día 29.

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      "en otros piases civilizados te miran con cara rara si les…

      "en otros piases civilizados te miran con cara rara si les dices que bajas música sin pagar".

      No sé tú, pero la gran mayoría de la gente paga por descargarse música, lo que pasa es que pagamos cuando compramos un disco duro, un ordenador, un pendrive, ... 90 millones de € en 2009

      Haciendo una cuenta rápida a 9 € por CD, hemos pagado 10 millones de CDs.

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      Sin entrar en nada moral, ni si es legal o ilegal, hay a…

      Sin entrar en nada moral, ni si es legal o ilegal, hay a quien si le interesa y no es precisamente a Bisbales & Company, que ni que me lo regalaran.

      www.abc.es/20100908/cultura-musica/kiko- … 9080946.html y como éste, unos cuantos más. Tampoco voy a entrar si esto es debido a una mentalidad de cambio de modelo de negocio o de aprovechar una situación actual.

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        +1 yo no pienso pagar un duro ni x canciones, ni peliculas ni…

        +1

        yo no pienso pagar un duro ni x canciones, ni peliculas ni libros NAAADAAAA

        Bastante pago por usar el movil, e internet, y a quien no le guste que se vaya a esos paises dnd esta el O2 este....

        Injusticia total, si esta gratis en la red, para que pagar.. esq estamos tontos? o a caso pagais la zona del SER los domingos?

        Seguro que tu solo tienes cd's originales.. machote, estamos en la epoca del MP3...

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          Una mentalidad del siglo XV (15, que ni sabrás leer números…

          Una mentalidad del siglo XV (15, que ni sabrás leer números romanos). Si no puedes pagarte las canciones, no te las bajes, así de simple. Es una cuestión de respeto. Ahora mismo, y gracias a Spotify, podemos acceder a un elenco de canciones increíble, y solo con el añadido de algo de publicidad.

          El problema de España es que exprimimos la gallina de los huevos de oro. Pero ya no solo es en un tema en concreto, es en todos. ¿Qué un ayuntamiento tiene un presupuesto de 10millones? Pues lo gastamos todo, sin saber si el próximo año tengamos 1Millón y no podamos pagar facturas. ¿Qué hay un restaurante nuevo donde puedes comer lo que quieras por 10€? Pues nos inflamos hasta vomitar y si eso seguimos comiendo, que es "gratis".

          Después nos extrañamos cuando en Europa se ríen de nosotros por nuestra mentalidad de vividor.

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      Vale a todo esto. Y a qué viene lo de youtube. No tiene…

      Vale a todo esto. Y a qué viene lo de youtube. No tiene acuerdos con la industria y borra contenidos con copyright? Pues que no lo limiten.

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      Puedo pagar el disco de U2, también el de Phil Collins, pero…

      Puedo pagar el disco de U2, también el de Phil Collins, pero desde luego no el waka waka de shakira o la canción del mundial de bisbal.

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      A todos los españoles, compren discos duros adicionales,…

      A todos los españoles, compren discos duros adicionales, descarguen con jdownloader a tope, por 24 horas al días; que la fiesta se acaba, y aprovechen los ultimos dias antes del final

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      ¿Y qué tiene que ver la descarga de contenidos con la…

      ¿Y qué tiene que ver la descarga de contenidos con la neutralidad de la red?

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      Efectivamente. Lo importante es que aclaren que ofrecen y a…

      Efectivamente. Lo importante es que aclaren que ofrecen y a quien va destinado. Si no te gusta, puedes mirar en la competencia.

      Si solo usas Internet para buscar información y poco más, el paquete básico te sobra ( hay personas que solo hacen esto, aunque parezca increíble).

  • Telefonica me recuerda en parte a Rapidshare ha ido…

    Telefonica me recuerda en parte a Rapidshare ha ido restringiendo limitando y ahora de ser de los mas usados ya no se ve ni un 1% de enlaces a rapid en nuevas subidas de las que se veía hace 2 años.

    Mas vale que tengan cuidado o pueden acabar perdiendo casi todo lo que han conseguido y de faltarle instalaciones a sobrarles.

  • de 12pm a 12am... vamos, que o madrugas el fin de semana o…

    de 12pm a 12am... vamos, que o madrugas el fin de semana o todo el resto del dia tendrás una conexión de mierda.

    Qué timo más gordo...

    Linexus - mi juego Android, gratuito:
    https://play.google.com/store/apps/details?id=com.monremobile.linexus

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    Yo no tengo internet con "TImofonica", (menos mal), pero si…

    Yo no tengo internet con "TImofonica", (menos mal), pero si mi proveedor de internet se suma a tan desacabellada iniciativa, me quitare internet. Si esto sale adelante, preveo el fin de internet, de sus modelos de negocio y del futuro de la tecnologia. ¿TV por internet?.... con estas tarifas, tendremos que dar las gracias si vemos la tele como uan sucesion de disapostivas.

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    ¿Y dónde narices está la UE para declarar de una vez por…

    ¿Y dónde narices está la UE para declarar de una vez por todas y sin ambigüedades la neutralidad de la red? Lo más alucinante no es que Telefónica intente estas cosas, es que se las dejen hacer. Salu2

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      ¿Sabes de qué hablas? Qué pena que no te han consultado.…

      ¿Sabes de qué hablas? Qué pena que no te han consultado. Supongo que ya has decidido cómo deben ser las cosas, sabes cómo funcionan las redes y te has expresado; claro. Se necesita gente experta como tú, gente que habla con fundamento, que no conoce detalles ni matices.

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    ¿Dónde están hoy todos esos que decían que este tipo de…

    ¿Dónde están hoy todos esos que decían que este tipo de medidas sólo afectarían a los que abusaban de la red y a ellos no porque son muy buenecitos? Los mismos a los que estaban defendiendo les acaban de hacer un OWNED! de los legendarios.

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    ¿Quien dijo hace poco que Telefónica meterse con el contenido…

    ¿Quien dijo hace poco que Telefónica meterse con el contenido que circula por sus redes? Creo que era Linares hace dos semanas (soy demasiado vago para buscarlo).

    Con esta medida Telefónica evidencia que UK no es un mercado estratégico para ella.

    • Lo que es alucinante es lo que ellos consideran peligro de…

      Lo que es alucinante es lo que ellos consideran peligro de saturacion de 4 de la tarde (16H) hasta las 12 de la mañana del dia siguiente (12 AM) en laboral y de 12 a 12 en fin de semana a 250 WTFFF!! es como si te pillases un coche y te dijeran vale su coche corre hasta 200 kilometros por hora,pero solo a las horas en que usted lo tiene en el garaje o cuando esta comiendo,cuando lo use para ir al trabajo o irse de escapada podemos reducir sin aviso su velocidad a 25 km/h XDDDDDDDDDD

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        es más bien como si te compras un coche y la DGT te dice que,…

        es más bien como si te compras un coche y la DGT te dice que, en sus carreteras, no podrás correr a más de 50 si hay (o ellos dicen que hay), atasco. Mi tarjeta de red corre más que mi adsl, y no me quejo, pero me jodería que me digan que a ciertas horas, no pudiera bajar a más porque sí

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    O sea,que después de llegar a muchas prestaciones,se echan…

    O sea,que después de llegar a muchas prestaciones,se echan para atrás y nos quitan muchas.Pues vaya.

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    Coincido en un comentario que he leído en que esto es…

    Coincido en un comentario que he leído en que esto es anticonstitucional, por lo del secreto de las comunicaciones, artículo 18 de la Constitución Española:

    Artículo 18.

    1. Se garantiza el derecho al honor, a la intimidad personal y familiar y a la propia imagen.

    2. El domicilio es inviolable. Ninguna entrada o registro podrá hacerse en él sin consentimiento del titular o resolución judicial, salvo en caso de flagrante delito.

    3. Se garantiza el secreto de las comunicaciones y, en especial, de las postales, telegráficas y telefónicas, salvo resolución judicial.

    4. La ley limitará el uso de la informática para garantizar el honor y la intimidad personal y familiar de los ciudadanos y el pleno ejercicio de sus derechos

    Y lo que también me pregunto es si es posible intentar denunciarlo en base al contrato con la operadora, ya que esto supondría un cambio.

    Un saludo

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      Tal vez los ingleses tengan algún reparo a aplicar la…

      Tal vez los ingleses tengan algún reparo a aplicar la constitución española en Gran Bretaña.

      Además es perfectamente posible discriminar distintos tipos de tráfico sin necesidad de ver su contenido, como ya hizo ONO en su día.

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    En resumen, págame un montón de dinero por una conexión en la…

    En resumen, págame un montón de dinero por una conexión en la que sólo puedes ver el correo y a lo mejor ver ciertas páginas web, que cara más dura tienen algunos

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    Dudita!!! yo desde mi desconocimiento tengo dos dudas: - Si…

    Dudita!!! yo desde mi desconocimiento tengo dos dudas:

    - Si te desconectan o te bajan la velocidad de descarga a eso que se comenta. Te puedes dar de baja? te puedes largar de la compañia¿? No tiene sentido pagar un servicio si estas desconectado.

    - Si un usuario como yo, descarga demos de PS3, que ya empiezan a ser de 2 GB ( y por algun lado he leido que algunas van por P2P para facilitar la descarga entre usuarios....tambien se me ralentizara? Como saben si lo que me descargo por P2P es legal o ilegal.

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      No dicen nada de que se limite solo si la descarga es ilegal.…

      No dicen nada de que se limite solo si la descarga es ilegal. Se limita si usas streaming de video o si descargas ficheros. De la misma manera, no han dicho si limitan la descarga directa, el emule, el torrent o las news.

      Y no, no creo que pudieras darte de baja. Si firmas que aceptas que te limiten el tráfico, ¿cómo vas a decir que te das de baja cuando te lo limiten?. Si te cambian de contrato unilateralmente (hoyga, que le cambiamos su contrato sin límite por este nuevo, lo toma o lo deja), lo cual no suele suceder, entonces si.

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      Pues hombre, es facilisimo. Desde algo tan simple como leer…

      Pues hombre, es facilisimo. Desde algo tan simple como leer las cabeceras de los paquetes, a complejos análisis estadísticos del tráfico que recibes. Para telefónica es muy fácil saber que tráfico estas teniendo, y porqué.

      Así que ante tu ligera "salida de tono" en el "un poco de rigor"... ten un poco más de paciencia antes de indignarte por la falta de rigor...

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    pei

    una duda dudosa, alguien ha pensado en lo q ocupan los juegos de descarga directa legales? una persona q juegue por steam por ejemplo (o q se haya comprado juegos de eastore,etc..), sabra lo q es tener actualizaciones (algunas veces pesadas) de los juegos q tienes en tu lista, mas los q compres y quieras bajar, ej: el juego de star wars the force unleashed ocupa 25gb nada menos, el gta 4 unos 10 o 15 no recuerdo exactamente, y la mayoria de los juegos actuales no bajan de 8gb... me van a restringir la velocidad de bajada al pasarme de gb descargados? estando haciendo algo legal? sumale, a la navegacion por internet y a las horas de juego online... q pasa con eso? las operadoras no han pensado en ello o q?... en fin viven años atras a lo q avanza el mundo...

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        no me convence... sinceramente tengo muy claro que el formato…

        no me convence... sinceramente tengo muy claro que el formato fisico cada vez esta mas muerto... no creo q mi lista de juegos digitales me los vayan a dar en fisico por my face xD

        de todas formas sigue en pie la pregunta, y el ancho de banda q se gasta en juegos online? no solo jugando, tambien por estar conectado al TS (q no es mucho el ancho que gastas, pero vamos te puedes tirar horas ahi, incluso si estas a la espera...) tmb cabe recordar que hay juegos en los que no existen servidores, que si kieres jugar uno de los participes hace de server, con lo cual si tu eres el server, el ancho de subida/bajada sube uan burrada... ¿no han pensado las operadoras en esto? no... solo piensan en la pasta, como siempre...

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    Lamentable, ¿qué será lo siguiente? ¿multas por exceso de…

    Lamentable, ¿qué será lo siguiente? ¿multas por exceso de velocidad?, mejor me callo que igual les doy ideas.

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    Este es el timo del siglo avalado por gobiernos corruptos y…

    Este es el timo del siglo avalado por gobiernos corruptos y bufones de multinacionales. Bravo señores!!! Los ciudadanos en manos de codiciosos y avaros sin escrúpulos.

    Rebelión ya, contra los abusos corporativos!!!

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    No me gusta

    ¡Qué mal rumbo está cogiendo todo esto! Tradicionalmente, los costes de transporte siempre van a la baja. Cada cierto tiempo, las infraestructuras de redes proporcionan muchísimo más ancho de banda, y resultan más económicas, que su generación anterior. ¿Van a trasladar a los usuarios también esa dinámica? Lo dudo. El lado ancho del embudo para ellos.

    • La culpa la tiene la mayoría de ciudadano engilipollado que…

      La culpa la tiene la mayoría de ciudadano engilipollado que siempre usan la escusa: mas bale malo conocido que bueno por conocer en cuanto fomentar la competencia.

      El comprador español medio es atontado y no sabe pedir y defender sus derechos por miedo de ofender o "que eso no se hace".

      La prueba es que con tanto operadores alternativos la mayoría siguen con Telefónica (y excluyo los que solo tienen la única opción la misma Telefónica).

      Mirad el mercado nacional de productos y servicios en general.La calidad de productos es pésima y la de servicios inexistente (ej.esperando el fontanero o el albañil un mes para que se presente).

      Los directivos de Telefónica no son tontos y saben que sus clientes son idiotas.Lo que es extraño es el hecho de hacer la prueba piloto de ADSL en UK donde los ciudadanos son mas civilizados.

      O no tienen competencia (no lo he mirado) o es un test de mercado.

      "Excuses are tools of the incompetent, and those who specialize in them seldom go far."