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Las empresas de diseño web que alojan el correo de sus clientes deben registrarse como ISP según la CMT

Joshua Llorach
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Las empresas que se dedican al diseño web y que revenden el servicio de alojamiento web de una empresa de hosting incluyendo el alojamiento del correo electrónico de sus clientes, deben registrarse ante la CMT como "Operador de redes y servicios de comunicaciones electrónicas" de la misma forma que lo hacen los ISP. La consecuencia de no hacerlo puede ser una sanción por falta muy grave.

Esto es lo que se desprende de la decisión de la CMT sobre la denuncia presentada por una empresa de diseño web de Valencia contra 11 de sus competidores. La empresa denunciante se refugia en Ley General de Telecomunicaciones para acusar a su competencia de "no cumplir con los requisitos exigibles para la prestación de servicios de comunicaciones electrónicas".

Según la LGT, deben inscribirse en el Registro de Operadores de redes y servicios de comunicaciones electrónicas, gestionado por la CMT, las empresas que presten alguno de los siguientes servicios:

  • el servicio de acceso a la red de Internet
  • el servicio de correo electrónico
  • el servicio de acceso a bases de datos
  • el servicio de noticias

No hay duda de que esta es una ley obsoleta, pues como la propia CMT reconoce, actualmente "no sólo los proveedores de acceso a Internet son capaces de ofrecer el servicio de correo electrónico". Sin embargo, no tiene más remedio que darle la razón a la empresa denunciante, pues su función en este caso es juzgar si se cumple la ley.

Por lo tanto, la empresas que prestan el servicio de correo electrónico a terceros, deben inscribirse en el Registro de Operadores de esta Comisión por prestar un servicio de comunicaciones electrónicas, tanto si los medios de transmisión son propios como si se han obtenido por medio de relaciones comerciales para sus necesidades de transmisión de datos (contratos de reventa).

Por ese motivo, la CMT inicia procedimiento sancionador contra 7 de las 11 empresas denunciadas por "conductas que están tipificadas como infracciones muy graves".

El impacto de esta resolución puede ser muy alto. Hay cientos de miles de empresas y autónomos en España que se dedican al diseño web alojando los proyectos de sus clientes, incluyendo en la mayoría de los casos el correo electrónico.

💬 Comentarios

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BocaDePez
BocaDePez
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Y yo estoy en ese caso, aunque los servidores están en el extranjero. Qué debería hacer?

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BocaDePez
BocaDePez
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mientras la empresa sea española... ley española

🗨️ 3
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BocaDePez
BocaDePez
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¿Alguien me podría decir que fecha tiene esta noticia?

BocaDePez
BocaDePez
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Casi...

Mientras el servicio se venda en España, ley española.

🗨️ 1
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BocaDePez
BocaDePez
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Lo normal es que no pase nada si nadie no te denuncia. Ahora ha sucedido que una empresa ha denunciada a 11 ó 12 empresas y tras ser escuchados por el ministerio, éste ha abierto el proceso sancionadors contra 7 mientras que "absuelve" al resto, posiblemente, porque sus actividades empresariales no estan contempladas en la obligación de estar debidamente registradas.

BocaDePez
BocaDePez
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Consejo, los clietes se cabrean cuando tienes servidor fuera de españa, y por una cuestion de ser razonable si ganas dinero en españa aporta algo hombre!! bueno saludos

BocaDePez
BocaDePez
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buscate un server local y migra todo a un server español, mayor seguridad y mas rapides en accesos.

skizoy
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Me parece que se le ha terminado el "chollo" a todos los que revenden hosting :(

🗨️ 2
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BocaDePez
BocaDePez
0
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a nuchos trabajadores les cortan el chollo, ahora en andalucia a algunas residencias de ancianos, para darselo a los amigotes y vendidos del poder. Esto si que es de pandereta.

🗨️ 1
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yanezes
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Recapitulando:

-Si das servicio directo ( tienes servidor y linea contratada ) y vendes entre tus servicios correo electrónico tienes la obligación de darte de alta como operador de telecomunicaciones en la CMT y esto implica:

+estar en un registro cuya inclusión es gratuita

+que al final del ejercicio fiscal si la empresa da beneficios transferir a la CMT el 2% de tus beneficios en concepto de impuesto revolucionario.

Desconozco si hay alguna obligacion mas.

Beneficios o servicios que te dan por estar en ese registro:

+no veo ninguno, otro impuesto mas.

corregirme

BocaDePez
BocaDePez
3
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Manera de hacernos perder el tiempo . . .

🗨️ 3
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BocaDePez
BocaDePez
1
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Podría alguien indicar que empresa ha sido la que ha denunciado?

Lo digo para no trabajar con ellos en la vida, me parece muy fuerte tirar la piedra y luego intentar esconder la mano, ha sido una canallada para los que teoricamente eran empresas que le hacian competencia, menuda gentuza.

Otra cosa, en la sentencia vienen datos de todo loq ue hacen estas empresas, con que proveedores trabajan, etc, no es eso ilegal?, no se puede hacer mucho daño a estas empresas ofreciendo esos datos publicamente?

🗨️ 2
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BocaDePez
BocaDePez
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ZONADE NETWORKS S.L.L.

🗨️ 1
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BocaDePez
BocaDePez
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parece que algunas de las empresas a las que denunciaron habian sido proveedores suyos, claro que no contaban con que la cmt hiciera publica la denuncia con el nombre del denuciante, que bochorno papi!!

BocaDePez
BocaDePez
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Solo hay que registrarse. Por cierto, ¿Alguien sabe cuanto salen las tasas?

🗨️ 14
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BocaDePez
BocaDePez
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Salen a cero euros: fuga masiva de empresas al extrajero, tan rápido como que de la noche a la mañana. Llamarle pandereta a este país es quedarse muy corto...

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Mocho
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Ya salió el de la pandereta :D

Lo que sería tercermundista es permitir que una empresa, sea de lo que sea, se dedique a un negocio sin cumplir la legislación que le atañe. Si exigir que se cumplan las leyes es "de pandereta" ojalá que este país lo sea por muchos años.

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BocaDePez
BocaDePez
0
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y el defensor del estado progresista.

hay muuuchas leyes y normativas, y algunas dificiles y/o pesadas y caras de cumplir, de ahi que si el pais vecino o china mismo da mas facilidades, pues ya se sabe. Seguro que cuando vas de compras, procuras comprar donde es mas barato.

De pandereta es legislar y cobrar hasta por respirar y que todos nos quedemos callados y parados. Porque para que vayan tirando luego el dinero (ONGs, SGAEs, amiguitos colocados ..., la ultima en cuba), pues las empresas se van a donde menos les roban, putean y toman el pelo.

🗨️ 2
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Mocho
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Las empresas se van a donde es más barato producir, pensar que una empresa va a decidir quedarse o no en un país por tener que hacer más o menos trámites para crearla es no saber de qué se habla.

En China, país que pones como ejemplo, crear una empresa es muchísimo más caro que en españa o cualquier otro país de Europa, principalmente por los sobornos que hay que soltar a cada paso para que te aprueben las cosas, así que mira si te putean y te toman el pelo :D Producir si que es más barato, pero seguro que tú no te ves cobrando 300€ al mes que es lo que se suele cobrar allí en una buena empresa.

Considerar que dar ayudas a paises donde la gente se muere de hambre es tirar el dinero es algo muy personal, que yo no comparto.

🗨️ 1
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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
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Somos varios los de la pandereta. Yo antes no usaba el término, mayormente porque lo consideraba poco riguroso. He cambiado de opinión. ¿Legislar? Legislar mal. A la CMT ni le importa que la IP no sea un dato privado cuando se descarga P2P (¿entonces cuándo cojones es privado? ¿Mi DNI deja de serlo cuando salgo en listado públicos?), o cuando "sugiere" a los legisladores modificaciones legislativas para "facilitar" la "des-privatización" de los datos que impiden perseguir el intercambio de archivos por la vía civil (algo que, al final, como no lo van a conseguir, lo pasarán a la vía penal, ya se verá). Yo a eso no le concedería ni el llamarlo legislar. De hecho, la CMT no está para "sugerir" esas cosas. Por lo demás, que es claro que las cosas tienen que seguir su procedimiento, es algo que nadie discute, el problema es que el procedimiento te obliga a comer mierda, qué quieres que te diga, a mí la expresión "pandereta" pues se me queda corta, como te digo.

🗨️ 2
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Mocho
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La CMT se ocupa de todo lo que atañe a la competencia en el sector de las telecomunicaciones.

Si una empresa cumple con la ley con todo lo que eso conlleva, y la competencia se la pasa por el arco del triunfo, la que hace las cosas bien está en desventaja respecto a las demás y tiene todo el derecho a denunciar la situación.

Si tu tienes cualquier negocio por el que pagas tus impuestos, y un día alguien monta un tenderete ilegal delante de tu puerta vendiendo lo mismo que tu, seguro que lo denuncias. Esto es lo mismo.

🗨️ 1
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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
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Si, por eso en españa tardas como pronto 1 o 2 meses en constituir una empresa, mientras que en estados unidos tardas 1 semana.

Somos tan improductivos, hasta para crear empleo, que asi nos va el pelo.

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BocaDePez
BocaDePez
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Si lo haces tu, montar una empresa en este pais son 8 dias si es una sociedad y 2 dias si eres autonomo. Asi que menos tonterias, si no sabes como hacerlo, dependes del gestor o asesor fiscal y ahi tanto aqui como en extranjero estas en sus manos.

Mocho
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Unos amigos han montado el mes pasado una S.L. en una semana más o menos, no se de donde te sacas que se tarda un mes.

BocaDePez
BocaDePez
2
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Lo curioso es que los que nos dedicamos a esto no hemos sido advertidos por nuestros ISP... ¿ellos no estan incumpliendo la ley tambien al vendernos el housing, hosting revendedor o servidor dedicado sin pedirnos el cumplimiento de esas leyes? Es como si nos venden pistolas sin permisos de armas, vamos.

Realmente el hosting no me da para vivir, pues apenas saco margen, pero si que me da una tranquilidad al tener cierto control sobre los proyectos de mis clientes que no tendria alojado por cuenta ajena, donde te meten goles por todas partes sin que te enteres.

En fin, si esto es "avanzar" que pulsen el boton de parada, que me apeo.

🗨️ 2
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BocaDePez
BocaDePez
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  • el servicio de acceso a la red de Internet
  • el servicio de correo electrónico
  • el servicio de acceso a bases de datos
  • el servicio de noticias

A ver donde ven la gente de mas arriba y supongo de mas abajo lo del servicio de hosting, es el correo electronico donde fallan, por hosting no hace falta ser ISP, da correo electronico a traves de gmail y listo, usa google app y que lo pague el cliente con factura a su nombre, tu le cobras por configurarselo y listo, no se le va a caer el servidor de correo en la vida vamos.

Otra cosa es, que coño es el servicio de acceso a bases de datos ? y el serivico de noticias ? vamos un periodico tiene que ser un ISP ? coño voy a contratar mi linea con el pais y el abc que es mas barata que en orange.... :S que coño pasa aqui...

🗨️ 1
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BocaDePez
BocaDePez
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Bodescu
1
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Si tengo mi propio servidor de correo...

Tambien tengo que ser ISP? En una empresa en el que operen su propio dominio y tengan, por ejemplo, un Sendmail o algo parecido...

Han de registrarse como ISPs?

A quien se le ha ocurrido la brillante?

Esto se hace porque hay quien ha pedido que se le asigne la cuota de mercado que esta en manos de pequeños negocios?

Como creeis que va a repercutir en los pequeños hosters? Pues tendran que subir tarifas. Asi que al cliente final habra que subirselas tambien...

Un saludo

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yomimmo
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¿Prestas servicios a terceros? Si no lo haces no tienes que estar registrado, si lo haces si.

Es asi de sencillo.

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BocaDePez
BocaDePez
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Y si no se presta el servicio, pero es intermediario? Tiene uno que registrarse entonces?

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yomimmo
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¿Cuando dices intermediario a que te refieres? Si tu contratas un gran volumen de host, tanto en capacidad como en trafico, y de alguna forma revendes parte de ese espacio-caudal, si, sin duda tienes obligacion de registrarte. Si lo unico que haces es contratar el hosting a nombre de otro, siempre que te preocupes de que la factura vaya a nombre de ese otro, aunque la pagues tu en principìo, no tienes ninguna obligacion.

Yo acostumbro a contratar a nombre de la empesa cliente, pagar, cargar lo que he pagado como suplidos y mi unica vinculacion es poner mi direccion de correo como contacto tecnico y administrativo (en dominios .com, .org, etc etc) y en tanto que se mantinen como clientes mios les administro la site, altas y bajas de cuentas de correo, revision de lo alojado (tanto si me lo encargan a mi como si no), etc.

Y les facturo unica y exlclusivamente por esos conceptos.

🗨️ 1
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BocaDePez
BocaDePez
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Yo contrato siempre el servicio a nombre de mi cliente, pero me lo facturan a mi, y a su vez yo al cliente.

jamad92
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y si ofreces correo sin fines comerciales?

es que me queda esa gran duda.

saludos

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yomimmo
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Dependera de si les ofreces una cuenta de correo bajo tu dominio o de si les ofreces alojar su servidor de correo en tus ordenadores, si te trata del primer caso (es mi situacion, mis clientes disponen de una cuenta de email sin limitacion en el servidor de nuestra empresa bajo nuestro dominio) no hace falta que te registres ni te des de alta en ningun lugar, ahora bien, aunque sea gratuito, si en tus ordenadores se encuentra el servidro de correo de pepito.com si tienes que registrarte con el agravante de que al ser sistemas de tu propiedad y bajo tu control tienes que aportar mucha más documentacion

Bodescu
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Si tio. Nada como saber leer xDDD

Gracias

Un saludo

BocaDePez
BocaDePez
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El registro es gratis, el problema es, si llevas años ejerciendo la actividad y ahora te registras (uno de los campos a rellenar es la fecha de inicio de la actividad), �%te multarán por haber estado todos esos años haciéndolo?

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BocaDePez
BocaDePez
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Puedes afirmarlo con total seguridad el tema de la multa? Tienes algun link donde informe exactamente de este tema? (no dudo de tu post, deseo informarme)

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BocaDePez
BocaDePez
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Creo que está preguntando, no afirmando... lógicamente sí, en rigurosa aplicación de las leyes, deberían multar a todo el mundo que lo ha estado haciendo. Ignoro cuándo prescriben este tipo de historias.

BocaDePez
BocaDePez
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El registro es gratis, pero cerca del 2% al fin de año te lo piden de lo que tu declares. Si eres un ladrón en este pais vives mejor

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Mocho
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Hasta que te pillan, igual que en todos :)

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BocaDePez
BocaDePez
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si te pillan pasas un momento por la comisaria despues te dejan libre, despues vas a juicio y sales libre y si te cae carcel no pasa nada. Hay gente que tiene 82 robos a sus expaldas para que se va pillar a esa gente si le lleva mas tiempo al policia hacer el informe que al ladron salir de la comisaria

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Mocho
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Es lo que hace hablar sin saber, si acumulas robos pequeños (faltas) se convierten en delito, y ya no sales tan fácil a la calle.

BocaDePez
BocaDePez
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No les llega con el IVA, ahora te quitan un tatno por cien segñun lo que ingreses para la CMT.

Asi va España, unos viven con unos sueldazos y otros que tenemos una pequeña empresa que nos...

BocaDePez
BocaDePez
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Hombre, tanto como cientos de miles de empresas y autonomos haciendo diseño web... entre albañiles y diseñadores web, estamos listos :)

inar
3
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Según se puede leer en esa misma resolución, ésto también afectaría a empresas que ofrecen servicios SMS, MMS, etc. Luego hablamos de un círculo de afectados aun mayor.

Realmente, y aunque haya razón y fundamento en la resolución, no deja de ser de juzgado de guardia. La legislación está creada solo pensando en empresas grandes, olvidándose de PYMES y autónomos, que quedan en un vacío bien legal o por desconocimiento, que provoca se den situaciones como ésta.

Ahora mismo, me viene a la cabeza esa otra ley que dice que no se puede dejar un vehículo estacionado en la calle en el mismo sitio por un período superior a 7 ó 9 días (no recuerdo con exactitud). Y nunca pasa nada, hasta que viene uno con ganas de joder y te denuncia.

Pues ésto es justamente lo que a mi juicio ha pasado en Valencia. Desconozco las razones que habrán provocado que esa empresa denuncie a sus competidores, pero aun teniendo razón, no puedo verlo sino como una "hijoputada" (con perdón) a sus colegas de oficio, con el fin de dejarlos seriamente dañados o incluso abocarlos a la desaparición, con el consiguiente perjuicio que ocasionaría para todos los implicados afectados: empleados, otras empresas colaboradoras o proveedoras de las afectadas, etc.

Esa ley de la LGT, debería ser más explícita al determinar la identificación de un ISP, ya que tal cual está enunciada resulta tan genérica hoy día que podría ser aplicable a infinidad de negocios. Dejando a un lado un momento la legislación, estas empresas, aunque sean los que ofrecen el servicio al cliente, no son realmente los prestadores del mismo, ya que dicha acción recae en sus empresas proveedoras que son las que ofrecen realmente el servicio de alojamiento, registro de dominios, etc. Las empresas denunciadas no dejarían de ser sino simples revendores o puntos comerciales de las primeras. Es como si mañana decimos que las tiendas de móviles deberán también inscribirse en la CMT porque realmente son ellas las que proveen de las líneas y terminales al cliente final, o como si pedimos a la tienda de "chuches" que deba registrarse en Industria como fabricante de dulces, por la misma razón.

Leyes obsoletas, creadas según el modelo de negocio de hace años, que deben ser renovadas o matizadas para evitar que empresas avispadas como la denunciante, vean un modo de librarse de su competencia de un plumazo.

En fin, una nueva muestra de lo mal legislado que está el sector informático en general, y de las telecomunicaciones en este caso concreto.

BocaDePez
BocaDePez
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No hay nada como ser holandés fiscalmente hablando (para este caso)

Este país pierde aceite.

BocaDePez
BocaDePez
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Pero vamos a ver, yo registro todos los servicios a nombre de mi cliente y punto. No revendo nada, sólo configuro y me pagan por el tiempo que invierto en tener al dia los servicios de el ISP. El correo es del cliente y el servicio lo da el ISP registrado. Punto pelota. Otra cosa es pagar a un hosting 3 euros al mes por ilimitadas cuentas de correo y dominios y luego revenderselos a un cliente por 100 euros al mes. Nene, paga.

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BocaDePez
BocaDePez
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Pero hay muchos que contratan un hosting con panel de revendedor y van metiendo dominios con calzador y de paso se sacan unas perras. Se refiere a esta gente.

Yo tambien hago lo mismo que tu, contrato el hosting a nombre del cliente y cobro por mi trabajo.

En este caso no nos afecta para nada.

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inar
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Tu cliente, además de la tuya, deberá tener la correspondiente factura de la empresa que le ofrece el dominio y/o hospedaje. En la factura que tú emitas a tu cliente, no deberás indicar nada en concepto de hospedaje, dominio, etc. Es decir, nada en concepto del servicio en sí, pero sí puedes indicar conceptos como "gestión de compra del dominio", "configuración del servicio", etc, donde queda claro que es tu mano de obra lo que cobras.

Digo ésto porque habrá MUCHA gente que le haga una factura única al cliente poniendo "dominio, hospedaje, página web... X€" y a correr. Y el cliente final es posible que no tenga ni idea de a quien le han comprado realmente el dominio y hospedaje. Y aunque tú como intermediario (o mediador, en este caso) no hayas obtenido ganancia alguna, se sigue considerando una reventa y por tanto, sería el mismo caso que el denunciado.

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BocaDePez
BocaDePez
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Se puede hacer perfectamente una factura unica, siempre y cuando hayas pedido la factura a nombre de tu cliente y la hayas pagado tu, para eso se invento el concepto "suplidos" que ni tan siquiera va suejto a IVA, tal y como hacen gestores, registradores, etc.

No se porque, pero te veia una persona inteligente :P

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inar
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Tienes razón. Pero ese es un concepto contable y no todo el mundo lo conoce. Hablamos de un conjunto donde hay un gran número de personas que probablemente hagan facturas "de cualquier forma". Puedes preguntar en cualquier asesoría las "maravillas" que a veces se encuentran.

No se porque, pero te veia una persona inteligente :P

Yo tampoco sé por qué, la verdad :D ;)

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yomimmo
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inar
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yomimmo
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BocaDePez
BocaDePez
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hay que ser muy rastrero para denunciar a lsu competidores

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BocaDePez
BocaDePez
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¿Porqué? Si en este pais denunciaramos más y hablaramos menos funcionaría mejor.

Si yo estoy legal, dado de alta conforme a ley, pago mis impuestos, etc, estoy en desventeja competitiva sobre el que no lo hace y nadie le hace que lo haga.

Los chorizos son los otros...

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BocaDePez
BocaDePez
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si señoor

mucho pirata anda suelto

preguntad por ejemplo lo que cobran los de web3000 por los servicios

es unapasada de exageración y morramen

BocaDePez
BocaDePez
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Si no tuvieramos leyes obsoletas, absurdas e incoherentes...

Como siempre los politicos (tanto de un lado como de otro) a trabajar poco, tarde y mal.

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Mocho
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Obsoleta, absurda e incoherente ... me gustaría ver cómo argumentas esa afirmación.

Si un autónomo tiene en su negocio tres actividades y tiene que darse de alta en los tres epígrafes de IAE y cumplir con las obligaciones legales de cada uno de ellos, no entiendo poqué quien se dedique a diseño y hosting no va a tener que hacerlo.

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inar
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Pero es que no hablamos del IAE, que eso entiendo cualquier empresa legal cumple, sino de estar registrado en un organismo público en que realmente y según la lógica no te compete. Pero debido a que existe una ley que por su incompleta/inexacta/desfasada redacción puede aplicarse a cualquiera, y en base a ella te meten en el saco.

En mi opinión, es absurdo considerar una empresa de diseño web como un ISP, aunque revenda hospedaje y dominios como servicio añadido al suyo, ya que a fin de cuentas, lo hacen para facilitar la labor a sus clientes y ofrecerles un mejor y más completo servicio. No creo que esa mayoría de empresas que se dedican al diseño web se estén forrando precisamente con los hospedajes (aunque habrá casos, como en todo).

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Mocho
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inar
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BocaDePez
BocaDePez
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conforme de corazon. A denunciar,que asi me los quito de encima :-)

Que se jodan!!

BocaDePez
BocaDePez
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Los que mienten te das cuenta que no aportan mas que ningún dato, no poden mail, no ponen facturas, no ponen trabajos, por lo que es que es una competencia desleal ya que se permite en estas paginas web poner lo que cualquier tío se le de la gana o cualquier jilipollada!!!

BocaDePez
BocaDePez
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Dice que la multa es, como mínimo, el beneficio bruto que hayan sacado y como máximo 5 veces más... pero si estas empresas no venden sólo correo electrónico, si no que lo ofrecen como un servicio añadido a sus productos, quizás se pueda considerar que no han sacado ningún beneficio. Ellos venden sus productos y regalan el correo electrónico.

Igual una empresa de hosting, si ofreces hosting e incluyes el correo electrónico gratis, ¿te libras?

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BocaDePez
BocaDePez
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Se de una empresa de las denunciuadas que cobra un pastón por web (entre 1.200 y 1.800 euros el primer año y 900 el segundo) por diseño, dominio y hospedaje.

¿Crees que no hay beneficios?

🗨️ 5
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BocaDePez
BocaDePez
1
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¡Perdon!

He ecrito "diseño" cuando debería haber escrito "chapuza"

5000 perdones

BocaDePez
BocaDePez
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1200 € te parece un pastón por una web??

Que me digas por el hosting sí lo entendería, pero por una web es barato.

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terminus77
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Eso depende de la web, hay muchas webs de empresa que no valen ni 50€

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BocaDePez
BocaDePez
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A eso me refería colega, por eso la rectificación de "diseño" por "chapuza" o burda y mala copia de plantillas que ya estan en desuso

BocaDePez
BocaDePez
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Esta claro que depende de como sea la web, pero afirmar que 1200-1800 € por web es un pastón, me parece desproporcionado a priori. El problema que nos encontramos los que nos dedicamos profesionalmente a esto, pagamos un pastón de impuestos y licencias y otros desde su casita, sin pagar impuestos o incluso en su rato libre hacen una competencia desleal barbara u hunden un mercado innecesariamente. Vamos, que hay gente y no poca que con sacar 300 € a la semana lo ven como un lujo y a otros, como no multipliquemos esa cifra varias veces nos vemos en la ruina.

BocaDePez
BocaDePez
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Las empresas imputadas:
BLANCO VEGA JOSE ELVIRO 000940694E, S.L.N.E, AITANA MULTIMEDIA, S.L., BEATRIZ MARTÍNEZ, S.L., INFORMÁTICA VEDCOR, S.L. , WEB5000, S.L., EUROPEART WEB SERVICES S.L. , ABANSYS&HOSTYTEC S.L.
Por lo menos ese listado es el publicado en la resolución

🗨️ 13
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BocaDePez
BocaDePez
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alguien sabe porque ha denunciado solo a estas empresas cuando hay cantidad de revendedores?? por suerte solo le hacian pupa estas?

BocaDePez
BocaDePez
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Si decadente, yo estube en ARGENTINA y me tomo por sorpresa, no me dieron tiempo a responder, Represento a VEDCOR S. L, y no me dieron tiempo, esto es un castigo a este sector que es el unico que esta generando trabajo y trabajando. Es algo resecibo, y retorgrado, evidentemente los juzgados no tienen nada que hacer, o alguna competencia se puso nerviosa, y ha tenido DIPUTADOS amigos, y pidieron esta ley retrograda y porqueria que nadie se digno a investigar, lo raro que JUSTO sale donde esta la diputacion de andalucia, y las cosas que CQC dijo y pasaron ahi parece tienen un sentido de realidad.

BocaDePez
BocaDePez
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A mi la empresa Vedcor, me cobró un pastón por una mierda de web, alta en buscadores, posicionamiento, pasarela de pago, ctas de empresa, etc, y al cabo del año me piden que se lo abone de nuevo, me niego por que me parece una estafa, y me dicen que quieren cobrarma ademas de lo otro, 1700 € mas, les digo que ni de colla. Resultado, me han cancelado la web, no puedo trabajar por culpa de ellos, me cancelaron las s ctas de empresa, y la justicia no ha ehco nada, pero hay otra clase de justicia, no?, y encima ahora se fueron a argentina. Pusieron todolo que yo pague a su nombre, eso es estafa?, y ahora me piden el doble o no me dan las claves. QUE PENA QUE EN ESTE PAIS CADA VEZ VENGAN MAS DELINCUELNTES. RIVERA

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BocaDePez
BocaDePez
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Estimado Señor,

De 800 clientes que tenemos usted es uno de los 8 complicados, y si por mas que se obre bien a lo largo de 8 años de trayectoria usted es uno de lo que pretende que le demos gratis un servicio.... ¿es una web de mierda? usted trabajo con esta "web de mierda" la cual tubo un promedio de 40 visitas nuevas por DIA, y genero consultas y operaciones comerciales, pero al cabo de un año los dominios y alojamientos se deben renovar, a usted se le informo en agosto de la renovación como así también en su área de cliente figura dicha renovación, usted es el señor Pedro Montis, que no quiere abonar algo que nosotros pagamos por usted y usted no nos quiso pagar nunca, por ello se le informo, en reiteradas oportunidades que tenia el alojamiento y dominio vencido, usted dijo que no pagaría dicha renovación por lo cual procedimos como es lógico, deshabilitar temporalmente el hosting hasta que abone el hosting que se le dio y el dominio.

Actualmente el dominio hugedomains.com/domain_profile.cfm?d=herandus&e=com esta a su nombre, y deberá presentar las facturas que dice que pago, así yo le presento las que usted no pago, tenemos todo asentado en su cuenta que si lo cree oportuno lo podemos publicar aquí mismo para que no queden duda, es mas fue atendido por mas de 5 personas diferentes, y con todas tubo conflicto, empiece a evaluar su accionar, antes de escribir cosas que no son, podríamos ayudarlo sin problemas, y habilitar el alojamiento, obvio que deberá pagar lo que se le venció hace 7 meses... ¿lógico no?

Puede llamar mañana mismo, nos reunimos en la oficina y aclaramos los malos entendidos, usted acudió a su abogada porque no quiso abonar, y su abogada le dijo que usted debía abonar, no es que la justicia no existe, existe, tal vez no le guste porqué no esta en su intención abonar la DEUDA, pero es lo que debe hacer.

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BocaDePez
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QUE GRACIA TIENEN LOS LADRONES DE VEDCOR. TE COBRAN UNA PASTA POR UNA MIERDA DE WEB, TARDAN 8 MESES EN HACERLA, TE HACEN PERO IMPOSIBLE, TAMPOCO TE LA ACABAN. PONEN TODO LO QUE LES PAGASTE A SU NOMBRE, DICES QUE TE QUIERES IR CON OTRO SERVIDOR, Y TE QUIEREN VOLVER A VENDER TUS PROPIAS CLAVES POR QUE LAS PUSIERON EN SU DIA A SU NOMBRE, ES ACOJONANTE, ENCIMA, TE LLAMAN DE MADRUGADA CON NUMERO SECRETO Y TE AMENZAN. PERO ESO PARA ELLOS ES NORMAL, CLARO. ESTAFADORES SIEMPRE HUBO EN TODOS LOS PAISES. HOY HABLE CON EXPERTOS, Y DICEN QUE PONER A NOMBRE DE OTRO LO QUE NUESTRA EMPRESA HA PAGADO ES ESTAFA. PERO MIRA QUE HAY QUE SER IMBECIL, SI EL DOMINIO Y TODO LO DEMAS YA LO PAGAMOS, NO ACCEDEREMOS AL CHANTAJE, Y SI EL DOMINIO ES NUESTRO, POR QUE HAS USURPADO NUESTRA IDENTIDAD IDENTIDAD HOY, EN NUESTRO DOMINIO?, ESO ES SUPLANTACION DE IDENTIDAD PROFESIONAL, QUE NI SABES DONDE TE HAS METIDO. ESPERO QUE ESTAFES MUCHO PARA LO QUE TE VAN A SACAR MIS ABOGADOS. CONSEJO, NO VUELVAS DE TU PAIS, POR QUE COMO VENGAS PARA AQUI, TE VA CAER LA DEL PULPO. CHAO IMPOSTORES Y ESTAFADORES. SEIS ORGANISMO OFICIALES ESTAN DETRAS DE VOSOTROS. POR CIERTO, EN BREVE SERES PORTADA DE VARIOS PERIODICOS DE NUESTRO PAISM SI VEIS UN CAMARA, SONREID PARA LA FOTO, JAJAJAJAJAJA.

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Tu lo que eres es un ladron, igual que todos los de Vedcor, yo todabia estoy esperando un trabajo por el cual page la mitad y lleva 10 meses pasado de fecha.

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Ivaner3k
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yo veo un montón de votos positivos en esta noticia, pero en que nos beneficia? es que yo no le veo el beneficio al usuario, a ver si me he perdido algo.

inar
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Mirando por ahí, me he encontrado esta web que comenta la noticia. Me llama la atención el siguiente comentario:

Como curiosidad, cabe destacar, que el denunciante una vez iniciado el procedimiento quiso retirar la denuncia y presentó su desestimiento y su solicitud de baja del propio registro de operadores. Sin emabrgo, la CMT, siguiendo el procedimiento establecido en la LRJPAC, contínua con el procedimiento y resuelve inciiar el procedimiento sancionador ...

¿Habrá visto la CMT una nueva fuente de ingresos en el sector de empresas de diseño web?

BocaDePez
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Si eres ISP puedes pedir los precios de mayoristas, Sería muy rentable ser ISP. Que tuviera una empresa, tendría que pagar sólo:

El importe de la tasa anual que los operadores deben satisfacer por la prestación de servicios a terceros será el resultado de aplicar el tipo del 1,5 por mil a la cifra de los ingresos brutos de explotación que obtengan aquellos.

Es decir, sino cobras por servicios de hosting, pero te interesa tener ancho de banda más bárato. Sería una buena opción.

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BocaDePez
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Me refiero al precio de adsl que pagan orange a telefonica

BocaDePez
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Yo me encuentro en la misma situación que muchas de las empresas que potencialmente podrían ser denunciadas.

En mi empresa intentamos cumplir todas las leyes y rellenar todos los papeles y documentos que este país infesto burocráticamente hasta la medula nos hace rellenar para ejercitar nuestra profesión. Sin embargo desconocía lo de tener que darse de alta como ISP por ofrecer correo (si para temas de telefonía o radio-difusión, y otros).

Pero puestos a que tengamos que iniciar un nuevo tramite de registro cuyo único proposito será el cobrarnos una nueva tasa (la enésima), pues me interesaría que alguien me explicase (o me remitiese a la documentación) que tipos de ventajas puedo obtener de cara a la obtención de mis recursos de conectividad y otros posibles.

En fin ¿qué queréis decir con precios de mayoristas? ¿Cómo me afectaría a mi en mi actividad diaria?

Muchas gracias de antemano. Salut.

BocaDePez
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Este pais en cuestiones de TIC es lo peor... cualquier soplagaitas puede liarla parda con sólo poner una denuncia (que falta de nobleza por parte de esa empresa) y como consecuencia, ¡hala todos a rascarnos el bolsillo! pero luego, hay gente que hace muchas pirulas al comprar por internet para adquirir productos y que les salgan gratis (pero muchas, muchas, muchas y no solo delincuentes habituales sino gente "normal" con su sueldo de funcionario) sin embargo a esos, no les puedes hacer nada porque están protegidos por su banco. No os pondré ningún ejemplo, para no dar ideas, pero es alucinante que cosas como estas, que son mucho más graves que la chorrada esta de la CMT, queden facilmente impunes por falta de legislación.

BocaDePez
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Hola, Atención a todos.

He hablado directamente con la CMT y me han dicho que sólo se tienen que dar de alta las empresas que den servicio de conexión a Internet, es decir, para las empresas de diseño web que ofrezcan además housing y/o hosting no es necesario.

De todas maneras aquí tienen el tlf de información de la CMT:93 603 61 65

un saludo a todos.

Juan Bravo

juanbravo@aulatina.com

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inar
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La misma respuesta que nos dieron a nosotros. Pero en cuanto le comentamos que al ofrecer servicio de hosting/housing, también se ofrece servicio de correo electrónico (que es de "perogrullo"), nos remitió a la famosa ley y nos aconsejó realizar una consulta desde su web, para así tener constancia escrita.

Estamos a la espera de respuesta por su parte, pero me temo la típica refiriéndose a la ley sin más, como suele pasar muchas veces en consultas realizadas a la administración pública ;(

BocaDePez
BocaDePez
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Dónde se puede saber qué empresa es la que denuncia esta situación?

Lo digo interesado en saber si cumplen bien todo lo que ellos venden (me encanta ver cómo aseguran muchos cumplir los estándares web y luego estar plagados de errores).

BocaDePez
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Aquí os dejo la Resolución de la CMT:

www.cmt.es/cmt_ptl_ext/SelectOption.do?n … p;ver_todo=1

A la vista de la misma, creo que queda claro que van a tocar los huevos hasta el más pintado. (nada menos que falta muy grave, se están pasando 3 pueblos)

Támbien os dejo el link de la documentación que hace falta para notificar a la CMT:

(link roto)

Espero que si alguien sabe como rellenarlo correctamente, lo comparta con los demás.

Saludos. David.

albertoc31
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¿Y alguien sabe qué sucede con una asociación que de correo electrónico a sus socios? Disculpadme la ignorancia, pero es que ya nos ponen todo tan complicado para poder hacer cualquier actividad voluntaria como para encima tener que estar volviéndose loco con más chorradas...

Marcha Mundial por la Paz y la No-Violencia

BocaDePez
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Hola a todos,

Acabo de llamar a la CMT 20.10.2008 (www.cmt.es) con el tel. 93 603 62 00 y me decían que este articulo de www.bandaancha.eu es ERRONEO. He hablado con el departamento al usuario y tenían constancia de este articulo pero dicen que una empresa o un autónomo que se dedica a diseño web y ofrece Hosting, Configuración de cuentas de correos electrónicos etc. NO tiene la obligación de estar escrito como ISP. Es totalmente absurdo dice la CMT. Si no te lo crees llama al número y pregunta tu mismo.

Dicen también que han llamado mucha gente pero todo eso es falsa alarma. Esa Empresa de Valencia lo que hace es joder a la competencia y intenta con juegos sucios de eliminar la competencia. Solo quieren producir confusión porque muchos que lo hacen no están de alta o correctamente registrador y con eso juegan.

BocaDePez
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Yo que queréis que os diga... que me parece muy bien todo ésto... mientras algunos de nosotros nos dejamos los cuernos, pagamos todos los impuestos que tenemos que pagar por ley y demás trámites llegan unos cuantos, bastantes que cogen su servidor dedicado en las malvinas, por poner un ejemplo, que les sale tirado de precio y a vender hosting y lo que venga. Total lo venden a precio "puta" porque no pagan impuestos y les saca del apuro, mientras las empresas que somos legales, y seguimos las normas nos dan por saco porque jamás podremos sacar esos precios en la vida.

A éste tipo de empresas ilegales se les da muy bien cobrar, pero ¡como les cuesta pagar!, y encima luego la gente que las lleva no tendrá ni titulación, un mero hobbie para cuando llegan a casa y a sacar unos eurillos extras ¿no?

Si entran en el juego, que se atengan a las consecuencias... mira que estoy por llamarle y empezar a ponernos en contacto con empresas legales para ir contra toda empresa ILEGAL, que lo único que hacen es hecharnos el negocio abajo.

Creo que ya llegó la hora de no una mera batalla, sino de una guerra contra este tipo de empresas que lo único que se dedica es a estafar a la gente... me gustaría ver la cara de alguien cuando se presente un cliente a pedirle una factura... ¿se la dan falsa?...seguro...

Creo que esto empieza a ir por buen camino, ya era hora de empezar a dar pasos en firme contra todo éste tipo de empresas ilegales.

P.D. No soy ni trabajador, ni dueño de la empresa que ha puesto esta denuncia, pero si estoy completamente de acuerdo en los principios más que fundados de la denuncia, como muchas otras lo harán en cuanto empiece a salir a la luz un poco más el tema.

Saludos

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BocaDePez
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Una cosa es estafar y ser ilegal, que a eso ya responde la ley a todos por igual, y otra es actualizar una ley obsoleta en un sector en constante evolucion.

Hay muchisimas empresas de Telecomunicaciones/Informática que son excelentes profesionales, legales y competentes.

BocaDePez
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Pues, aunque creo que tienes TODA LA RAZÓN, en este caso somos muchísimos los afectados que tenemos empresas legales en españa, con servidores en españa, y que pagamos religiosamente todos los impuestos y tasas.

A las empresas como las que describes hay que quitárselas del medio, y los responsables de ello somos los profesionales, que debemos informar al cliente para que sea consciente de la diferencia de calidad de unos y otros (de calidad, de seguridad, de garantias....) y si hacen algo ilegal, denunciar, está claro: si todo el mundo denunciase, este pais seria muy diferente.

Pero...¿y cuando resulta que hay una ley que nadie conocia?
La manera no puede ser nunca abrir la "caja de los truenos" como se ha hecho en esta senténcia.... uno ya tiene suficientes quebraderos de cabeza como para leerse todas las leyes habidas y por haber....

La desinformación es total, he llamado a mis tres proveedores de hosting y he recibido tres respuestas distintas, en los tres casos son servidores dedicados en tres proveedores españoles, y en los tres casos saben que el 90% de sus clientes estan afectados. Unos aconsejan esperar, otros informar. Otros discuten de quien seria la responsabilidad. Además, en la CMT no siempre responden lo mismo, he llamado dos veces ya, y entre ellos, los proveedores y los posts, os aseguro que no se qué hacer.

Mas abajo he leido un post que afirma que en el 902 de la CMT le han dicho que el articulo era un error, pero la sentencia esta colgada en la web de la CMT, y lo que dice es exactamente lo que pone el título de artículo, es lo que dice la ley, si manejas el correo de un cliente, debes infromar a la CMT. Por lo tanto he procedido a bajarme el PDF y empezar a rellenarlo. Me llevará unos dias, ya que piden información técnica, a ver si en este tiempo en el blog de la CMT o en otro medio, alguien de la CMT publica algo en firme aclarando si es que sí o es que no. Sea lo que sea, lo aceptaremos y lo pagaremos, como hicimos con la maldita LSSI-LOPD, pero por favor, si una ley está obsoleta ¿se aplica o no se aplica? casi todas las empresas hacemos lo mismo, revendemos hosting de servidores dedicados hospedados en proveedores españoles ¿quien debe informar y quien no? que se aclaren por favor.

Si nadie lo aclara, habrá que inscribirse, y por lo tanto empezar a pagarle a la CMT el 1,25 por mil del beneficio obtenido con la prestación del servicio de correo electrónico, cosa que tampoco se sabe como se puede calcular si el hosting se cobra en un solo paquete. Es un pequeño porcentaje, pero multiplicado por los miles de autónomos y empresas que estamos en esta situación, a final de año es un pico, lo suficientemente importante como para que la CMT se moje.

En conclusión, que alguien en la CMT informe, lo que no puedo es estar siempre intranquilo pensando que cualquiera nos pueda plantar una denúncia por hacer algo que todo el mundo hace y nadie nos habia informado de que era ilegal.

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Con respecto a los "principios fundados de la denuncia" quisiera decirte que la propia empresa denunciante retiró posteriormente la denuncia y solicitó a la CMT su baja en el registro y la devolución de las cuotas pagadas por considerar que no debería haberse dado de alta. Este tema lo tienen pendiente de resolución.

El problema es que aunque retiraron la denuncia, la CMT a continuado de oficio.

Algo está fallando en nuestro sistema. La grandes empresas (Telefonica, Vodafone, Orange...) aunque las sancionen suelen ser siempre mayores los beneficios, a los piratas no los pillan porque al no estar dados de alta burocráticamente no existen, sinembargo a una pequeña empresa una sanción de este calibre la podría hacer cerrar, con las consiguientes pérdidas de puestos de trabajo.

BocaDePez
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Te parece bien? yo tengo el servidor en BANESTO, y pago lo que corresponde y tengo oficinas y tengo personal, y me parece brutal y recesibo esto, pero bueno creo que hay otras formas de controlar y mas efectivas que castigando a los unicos que aun tenemos trabajo..... bueno creo que tu comentario fue muy pasado... y lejos de intentar tirar para el sector, si te hundes, algo de culpa tienes, y debes dejar de hecharle a los demas.

Uno mismo es responsable de estar como esta, yo me queje de que no me dieron un plazo mayor para defenderme y aclarando que no pueden controlar INTERNET!

Saludos y feliz 2009 a todos

BocaDePez
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Prudencia, queridos amigos, prudencia.

Las empresas denunciadas son todas ellas, empresas legalmente constituidas que pagan sus impuestos por la actividad que realizan. Que entre todas ellas generan varias decenas de puesto de trabajo.

Por lo que han sido denunciadas, lo hacen miles de empresas de diseño y programción Web, incluidos despachos de abogados y asesorías fiscales. Ofrecen servicios por lo cuales facturan y tributan.

Nada que ver con los falsos "freelance" que ni estan dados de alta ni tributan. A estos nadie les puede meter mano.

Por otro lado es curioso que una empresa como Arsys, que si que posee un Centro de Datos, servidores y conexiones a la Red, propias (nada que ver con la mayor parte de las empresas denuncidas) se haya dado casualmente de alta en la CMT este mismo mes.

Me da la sensación de que la CMT busca algún chivo expiatorio para asustar y que la mayoría de empresas, ante la duda, se den de alta y paguen.

A quién más va a afectar va a ser precisamente a las pequeñas empresas legales, las que más tributan y generan puestos de trabajo, las más sufridas, las que no reciben nunca ninguna subvención.

En fin, a ver que pasa.

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Gracias, de nuestra parte somos uno de los denunciados, y no he solicitado ni credito ni subencion, y pago lo que corresponde, pero lo que realmente molesta son los FREELANCES extrajeros que por 1 duro copian un jomla o algo asi y le venden diciendole que tienen la solucion, y eso desprestigia nuestro trabajo!!! eso tenemos que sanear todo, porque son ellos lo que se la pelan sin trabajar... y no le dan trabajo a nadie!!

Bueno me parecio mas que razonable tu comentario

Santiago de vedcor... SAludos

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