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Carta para la innovación, la creatividad y el acceso al conocimiento

Nosotros/as, una coalición inclusiva proveniente de más de 20 países de cientos de miles de ciudadanos/as, usuarios/as, consumidores/as, organizaciones, artistas, hackers, miembros del movimiento de cultura libre, economistas, abogados/as, profesores/as, estudiantes, investigadores/as, científicos/as, activistas, trabajadores/as, desempleados/as, emprendedores/as, creadores/as…

Invitamos a toda la ciudadanía a hacer suya esta Carta, difundirla y ponerla en práctica.

Invitamos a todos los gobiernos, multinacionales e instituciones a escucharla urgentemente, entenderla y aplicarla.

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  • #262979

    Nefasto. Lastima no salgan a la calle los que salieron por…

    Nefasto. Lastima no salgan a la calle los que salieron por Iraq. Lastima no salgan a la calle los que hicieron huelgas generales cuando el país crecía, lastima que tengamos algunos que se dediquen a indagar ¿? en sus antepasados hasta 1600, Juas Juas, pero vamos chaval si dices que eran campesinos por cuenta ajena, no sabrían ni leer ni escribir, y vas y dices semejante memez, ni aunque siguieses las partidas bautismales de las parroquias correspondientes (que son en esas fechas solo existentes para nobles, hidalgos y burgueses) no podrías establecer un arbol genealogico.

  • #242661

    Es el Venus Project sin Venus Project.

    Hay muchos movimientos circulando por ahí con esas intenciones, uno es The Venus Project , que para otros representan una especie de secta, y que rechazo por razones que al final contaré*.

    Personalmente pienso que el conocimiento y su acceso debe de ser libre, no ya tanto gratuito, porque gratis no es nada (es una trampa en la que caemos), pero que deben fundamentarse las bases para que todo el mundo tenga el acceso al conocimiento sin escepción.

    Como ejemplo, esa polémica tan española sobre los libros escolares de texto (que casi no tienen texto) es propiamente española y viene en función a los intereses de las editoriales (Santillana y sus acólitos) y pienso que el contenido de los programas educativos ha de ser libre (de hecho lo es), así que debe de permitirse acceder a el de forma gratuita y libre, el problema de la impresión y coste es secundario y está claramente superado a día de hoy.

    Me interesa el traslado de conceptos como el del Software libre (Wikipedia, la enciclopedia libre) y licencias como GNU, GPL, BSD, etc a otros campos de la vida y la cultura como demuestra la licencia Creative Commons (España).

    Pero no por pensar así, hay que hacer rebaño, tiene que ser una opción que se tome con libertad, ejemplo lo tenemos incluso en el mundo empresarial con SO basados en Linux como Maemo (Wikipedia), Android (Wikipedia), están allí para quien los quiera usar.

    * Comento que rechazo proyectos como The Venus Project ( aquí en español) porque diseñan una sociedad a espaldas del ser humano, es decir, creen que el problema de las injusticias, diferencias, desigualdades son consecuencia de los modelos sociales, y no es así, son una consecuencia de la propia condición humana.

    Por decirlo de otra forma, cuando se ha proyectado una sociedad a espaldas de la naturaleza del ser humano lo que ha crea es un régimen despótico y criminal, y la historia nos enseña varios ejemplos de esos "proyectos", sin ir más lejos sólo hay que leer la historia del sigli XX.

    Saludos.

    • #275588

      Creo que tengo unas palabras para contestarte a algunos…

      Creo que tengo unas palabras para contestarte a algunos puntos de tu texto.

      Personalmente pienso que el conocimiento y su acceso debe de ser libre, no ya tanto gratuito, porque gratis no es nada (es una trampa en la que caemos), pero que deben fundamentarse las bases para que todo el mundo tenga el acceso al conocimiento sin escepción.

      Yo personalmente creo que el conocimiento y su acceso debe de ser libre y gratuito. Si no es libre, la información y conocimiento adquirido viene sujeto por condiciones ajenas.
      Si no es gratuito, no es igualmente accesible a todos los humanos sin excepción.

      Comento que rechazo proyectos como The Venus Project ( aquí en español) porque diseñan una sociedad a espaldas del ser humano, es decir, creen que el problema de las injusticias, diferencias, desigualdades son consecuencia de los modelos sociales, y no es así, son una consecuencia de la propia condición humana.

      Creo que en este punto estás totalmente equivocado. Desconozco The Venus Project, ahora leeré sobre lo que es. Pero el problema de la sociedad si que son sus modelos sociales.
      Tener el triunfo personal como meta principal en la vida es un valor extremadamente arraigado en las sociedades occidentales. La ayuda al prójimo, estaba más extendido en los paises orientales.
      El ejemplo perfecto es Tibet, y regiones cercanas, que practican (o almenos así era antes de la invasión china) el vive y deja vivir. Todo es de todos y si a ti te falta, te doy de lo que a mí no me sobra.

      Ambos son modelos de condición humana, el triunfo personal y la caridad.
      Es la sociedad la que debe elegir en que modelo se enfrasca. Y los occidentales no somos vive y deja vivir.

      Por decirlo de otra forma, cuando se ha proyectado una sociedad a espaldas de la naturaleza del ser humano lo que ha crea es un régimen despótico y criminal, y la historia nos enseña varios ejemplos de esos "proyectos", sin ir más lejos sólo hay que leer la historia del sigli XX.

      Por decirlo de otra forma, cuando se proyecta un modelo de sociedad a espaldas de la condición humana positiva, se crean regímenes despóticos y criminales. Cuando se proyecta una sociedad de espaldas a la condición humana negativa, se crean regímenes bondadosos, caricativos y plurales. Solo hace falta leer la historia de Tibet e India.

      Por tanto, a jucio personal, todo lo expuesto en esta noticia: innovación, creatividad, acceso a conocimiento ha de ser tanto libre como gratuito. En el caso de no ser gratuito, el precio a de ser accesible a todos los humanos a un precio asequible a todos. Es decir. Los que ganan más pagan más. Asi debería de ser en todo. Que para algo somos todos los seres vivos hermanos. Para ayudarnos.

      • #275592

        La ayuda al prójimo, estaba más extendido en los paises…

        La ayuda al prójimo, estaba más extendido en los paises orientales.
        El ejemplo perfecto es Tibet, y regiones cercanas, que practican (o almenos así era antes de la invasión china) el vive y deja vivir.

        Nunca pondría Asia, incluido el Tibet, como ejemplos de lo que expones.

        En el propio Tibet, al igual que en China, como en Nepal, aún a día de hoy a las niñas se las deja morir los años de mala cosecha.

        Y tampoco me parece un ejemplo el lamaísmo respecto a la condición de mujer y las consecuencias del lamaísmo sobre ellas (obligadas históricamente a la poliandría obligatoria entre las clases bajas y poligamias entre las clases altas).

        La imagen idílica del lamaísmo que ha llegado a occidente de la mano de los Beetles y el movimiento hippie es sólo eso, un esparate que poco tiene que ver con la realidad, incluso el concepto de "amor libre" viene de los modelos que he expuesto antes.

        De Asia y los valores morales poco hay que aprender por muy fascinantes que sean sus culturas y pueblos. Piensa en la rápida extensión de los Khanatos y sus rápidas conquistas, los mongoles asesinaban a todos los varones de los pueblos a los que sometían, a las mujeres (y niñas) las tomaban como esposas (esclavas para la reproducción) , y a los niños pequeños de los pueblos conquistados o los mataban si los consideraban mayores o los criaban como hijos y sus mismos valores.

        Los otomanos siguieron con esas prácticas hasta que fueron "civilizados" al abrazar el Islam.

        Tener el triunfo personal como meta principal en la vida es un valor extremadamente arraigado en las sociedades occidentales.

        No creo que haya nada más despiadado que ver a los orientales y sus dirigentes entregados a la carrera por los triunfos personales, lo vemos en la explotación de sus propios conciudadanos, no es una imposición de un modelo occidental, siempre ha sido así, la vida (como en el caso de las niñas) no tiene el valor que le damos los occidentales.

        Cuando se proyecta una sociedad de espaldas a la condición humana negativa, se crean regímenes bondadosos, caricativos y plurales. Solo hace falta leer la historia de Tibet e India.

        De La India sólo conozco Bangalore de varios viajes como para opinar, el resto de paso, pero conservo la amistad con compañeros de estudios originarios de la India (gente muy sacrificada y de origen humilde) y ellos mismos reconocen que uno de los grandes problemas de la India es precisamente la ausencia de caridad y solidaridad en su sociedad, así como la consideración social de la mujer (peor que un animal), tema que no creo que haya que explicarlo.

        Por lo demás, el tema de la gratuidad debo matizar que el conocimiento debería de ser gratuito, pero es evidente que el formato de ese conocimiento no es gratis, por lo que se deben de poner los medios para ello.

        Saludos.

        • #275607

          Soy el bocadepez al que contestas, OqTpO. Me has impresionado…

          Soy el bocadepez al que contestas, OqTpO.

          Me has impresionado con tu cultura, sinceramente. Muchas de las cosas que has puesto no las conocia, sobre todo a los Khanatos, no me suenan de nada. Así que ejemplificaré mi prédica y leeré más sobre estos pueblos.

          De Asia y los valores morales poco hay que aprender por muy fascinantes que sean sus culturas y pueblos.

          La verdad es que sus culturas si que son fascinantes. A mi juicion no hay ninguna otra en el mundo comparable al codigo de honor samurai, o al respeto chino.

          Pero yo me refería exclusivamente a Tibet antes de ser conquistado. No se si sus mujeres son obligadas a practicar la poligamia, pero si se que el antiguo Tibet, el de dhalai lhama, ese era un gran Tibet. Esa gente solo se preocupaba por la vida ajena, la espiritualidad y el amor prójimo.

          No creo que haya nada más despiadado que ver a los orientales y sus dirigentes entregados a la carrera por los triunfos personales, lo vemos en la explotación de sus propios conciudadanos, no es una imposición de un modelo occidental, siempre ha sido así, la vida (como en el caso de las niñas) no tiene el valor que le damos los occidentales.

          Ese es el problema, hemos extendido nuestras creencias y modo de vida a esas sociedades. Todo a cambiado para ellos, el ejemplo es Beijing, hace 40 años no tenía ni el 400% menos de población ni de extensión.

          De La India sólo conozco Bangalore de varios viajes como para opinar, el resto de paso, pero conservo la amistad con compañeros de estudios originarios de la India (gente muy sacrificada y de origen humilde) y ellos mismos reconocen que uno de los grandes problemas de la India es precisamente la ausencia de caridad y solidaridad en su sociedad, así como la consideración social de la mujer (peor que un animal), tema que no creo que haya que explicarlo.

          Aunque no he estado nunca en la India, desgraciadamente, se como es la vida allí. Se que las diferencias sociales son enormes, a menos de 2km de distancia.

          Pero estamos en lo mismo. Antes, la cultura India, Tibetana, China; era trabajar duro, sudar tinta, y tener lo justo como para no desperdiciar.
          Ahora sin embargo tenemos indios millonetis, e indios muertos de hambre literalmente viviendo en el mismo barrio.

          Me parece que ese modo de vida no lo tiene ninguna cultura oriental, al menos hasta hace menos de 100 años.

          Y la verdad es una pena. Las mejores culturas del mundo han sido absorvidas por el capitalismo occidental.
          Con esto no llamo a china comunista ni dictatorial. No la llamo de nada, me guardo mi opinion sobre el país del dragón, pero digo que su modo de vida trascendental, visionario, que conservaban desde tiempos inmemoriables, lo han perdido, o casi.

          Esa destrucción cultural es culpa de los occidentales. Así que en mi opinión, la sociedad es la culpable de las miserias y desgracias que le ocurren al prójimo. Es más, nosotros, tu, él, yo, somos los culpables.

          • #275613

            cortarte el higado cuando fallas no es honor es miedo al…

            cortarte el higado cuando fallas no es honor es miedo al fracaso y como dice la cancion de chitty chitty bang bang

            "from the ashes grow the roses of success"

            www.greenchair.net/blog/from-the-ashes-o … s-of-success

            no se si tus antepasados curraban o si vivian del cuento pero los de casi todos nosotros se dejaron demasiado la piel en el campo en la mina en los barcos o en las fabricas como para que ahora vengas tu y digas que trabajar duro y sudar tinta no esta dentro de nuestros valores occidentales

            y al dalali lama es mas facil verlo en las pasarelas de moda y los salones de paris que cuidando enfermos en calcuta como a alguna famosa religiosa occidental sin valores

            • #275622

              Por eso mismo. No digo que trabajar duro y sudar tinta sea un…

              Por eso mismo. No digo que trabajar duro y sudar tinta sea un valor occidental, pues si no me equivoco los samurais se dedicaban con total entrega a cualquiera que fuese la tarea que desempeñasen.

              Por fortuna conozco mis antepasados, hasta el año 1600 aprox. y soy descendiente de labradores por cuenta ajena. Todos los antepasados que conozco trabajaron el campo y las ovejas.

              Al dhalai Lhama es más facil verlo en salones de belleza porque desgraciadamente a su país no puede volver.

              Creo que es importantisimo que reconozcamos los errores que cometemos como sociedad. Como por ejemplo dejar que U.S.A haga lo que le venga en gana cuando le apetece, sin contar con nadie, y a espaldas de todos, es un gravísimo error que permitimos a diario.

              Lástima no salgan a la calle los que se opusieron a Vietnam.

                • #275633

                  no se si le dejarán volver si se pone guapo o no. Pero que…

                  no se si le dejarán volver si se pone guapo o no. Pero que harías tu si te expulsasen de tu país? Si tus propios hermanos de religión te venden a cambio de dinero y poder? Que podrías hacer? Lo mismo que Lhama.

                  Ir a desfiles a ver chicas wapas.

                  • #275793

                    no veo la conexion pero me gusta la idea :-)

                    no veo la conexion pero me gusta la idea

                    :-)

              • #275725

                Nefasto. Lastima no salgan a la calle los que salieron por…

                Nefasto. Lastima no salgan a la calle los que salieron por Iraq. Lastima no salgan a la calle los que hicieron huelgas generales cuando el país crecía, lastima que tengamos algunos que se dediquen a indagar ¿? en sus antepasados hasta 1600, Juas Juas, pero vamos chaval si dices que eran campesinos por cuenta ajena, no sabrían ni leer ni escribir, y vas y dices semejante memez, ni aunque siguieses las partidas bautismales de las parroquias correspondientes (que son en esas fechas solo existentes para nobles, hidalgos y burgueses) no podrías establecer un arbol genealogico.

                A no ser que tan noble linaje como el vuestro nos depare una nobleza digna de ser descubierta un día como hoy, vos que osáis llamar materialista al Dalai Lhama. Perdón, la culpa la tienen los malvados tibetanos que son malos que atacaron con cánticos a los Chinos, buenos ellos que son comunistas y por eso buenos. Ya lo sabemos los Yankees malos, por eso coméis hamburguesas usas sus ordenadores, sus pantalones y demás Limpiate que estas de huevo. Ni eres progre ni eres noble. Eres ..

                • #275745

                  Eres un auténtico ignorante. El sistema de apellidos doble…

                  Eres un auténtico ignorante.

                  El sistema de apellidos doble español permite subir por tu arbol genealógico si sabes como hacerlo.

                  Lástima no haya más gente que sepa de donde viene.

                    • #275826

                      Haber, el listo de turno. ¿Que he dicho para demostrar…

                      Haber, el listo de turno. ¿Que he dicho para demostrar ignorancia en heráldica o genealogía?

                      Si no estoy equivocado, y no lo estoy porque tengo mi árbol genealógico en mi habitación, el sistema de apellidos doble permite saber quienes son los antecesores de cada apellido que tienes.

                      Aparte, para remontarte a 1600 no hace falta estudiar heráldica o genealogía.
                      Basta con tener un poco de humanidad y respeto por tus mayores, y simplemente preguntar a tus abuelos de donde eran sus abuelos, y así hasta que no puedas subir más.

                      Tengo dos bisabuelos en vida, así que creo que sabré bastante bien que fué de mis antepasados, siempre por lo que me han contado ellos.

                      Aparte tengo como primer apellido uno muy raro, tanto que mi apellido primero fué nombre propio, de ahí que no pueda subir más.

                      No se si te interesa tu propia historia, a mí la mia sí. Así que habla por tí ignorante.

                      • #275955

                        Vale, mis apellidos son García García (y no, mis padres no…

                        Vale, mis apellidos son García García (y no, mis padres no son ni hermanos ni primos), y mi nombre es José. ¿Me dices quienes eran mis antepasados en el año 1600? Supongo que podrás, gracias al sistema de apellidos doble.

                        En cuanto a lo de "subir más"... Es que es de risa. Vale, le pregunto a mi abuelo de donde eran los suyos, y me responde que de Cangas de Onís... ¿Y ahora qué? ¿Le pregunto a los abuelos de mi abuelo? Ah, no, que están MUERTOS DESDE HACE CASI UN SIGLO. Bonachon

                        • #276010

                          Jejeje, pues tio, tienes una putada de apellidos. Pero ese no…

                          Jejeje, pues tio, tienes una putada de apellidos.

                          Pero ese no es mi problema. Es el tuyo.

                          Y lo de preguntar a tus abuelos, nose, pregunta haber a que se dedicaban sus abuelos. Igual con suerte uno de ellos era hortelano de un monasterio de clausura, donde si quedan registrados los habitantes y peregrinos que por el pasaron desde hace muchos muchos años.

                          Cada uno tiene su historia detrás. Siento que la tuya sea una putada. Yo se a que se dedicaban, donde vivían, incluso se anécdotas de alguno de ellos. Si tu problema es que se van muriendo los familiares, o no tienes pelotas para investigar tus origenes, ese es otro cantar.

                          Cada uno sabe lo que se molesta en averiguar. Yo sé de donde vengo. ¿Tu? Porque esa pregunta te la harás muchas veces en tu vida. Yo tengo dos fracciones de esa respuesta. Mi árbol genealógico, y mi análisis genético. Antes de andar riendote de lo que pueden saber los demás de sus antepasados, molestate en averiguar los tuyos. Alomejor son para reirse, tambien.

                          • #276052

                            No tengo una putada de apellidos, simplemente resulta que es…

                            No tengo una putada de apellidos, simplemente resulta que es muy común. Y no es mi problema, primero porque me importa tres leches, y segundo porque el único que ha afirmado algo y no lo ha demostrado (en este caso, que basta con los apellidos porque el sistema de apellidos doble te permite subir por tu árbol genealógico hasta donde quieras). Pero claro, ahora resulta que dependo no de los apellidos, si no de que se dedicaran a algo para lo que quedaran registrados... ¿En que quedamos?

                            Ah, sí, quedamos en faltar al respeto diciendo que no tengo pelotas y haciendo mofa y befa de que se mueran mis familiares... Y en no admitir que has dicho una chorrada como un piano. Pues sigue así, que llegarás lejos en esta vida. ¬_¬

              • #275950

                ¿cuando he dicho que yo sea un defensor de la libertad? ¿te…

                ¿cuando he dicho que yo sea un defensor de la libertad?

                ¿te sabes lo de godel?

                ¿te parece inteligente argumentar como lo has hecho?

                ¿que puedes demostrar del articulo que me enlazas? y ojo que no digo que sea verdad ni que sea mentira solo digo que que puedes demostrar de lo que se dice

                he puesto el enlace de la wikipedia como fuente de conocimiento ¿no lo es? pues nada no lo sera

  • #242675

    si lo que algunos reclaman como derecho para acceder al…

    si lo que algunos reclaman como derecho para acceder al conocimiento es ver gratis la ultima peli con la adaptacion del ultimo best seller de dan brown o escuchar lo ultimo de chenoa pues bien vamos

    hay estan peleando por juguetes y golosinas en lugar de movilizarse por cosas importantes como salarios adecuados precios de productos basicos no concertados (y con producto basico no me refiero al adsl o del cd sino de la electricidad o de la comida) horarios y medidas que permitan criar a tus hijos transparencia en la gestion de la cosa publica

    ¿quereis acceso gratis al conocimiento en la red?

    www.rae.es

    www.bne.es

    www.wikipedia.org

    www.rne.es

    ¿sigo?

    ¿quereis el ultimo remix redigitalizado de las canciones de toda la vida de los beatles? pagadlo coño

    lo proximo sera reclamar el derecho a cenar gratis en el burguer o a que los bares dejen acceso libre el grifo de la cerveza

    alealos

    nos tienen alelaos

      • #275629

        ¡gracias por comprederme! te admito en mi secta y para que lo…

        ¡gracias por comprederme!

        te admito en mi secta

        y para que lo sepas la cultura solo puede estar en un sitio

        en tu cabeza

        y el conocimiento puede estar en cualquier parte

        para que la cultura sobreviva no tiene que haber contenidos gratis lo que tiene que haber es gente culta

        • #275635

          Tienes razon pero los del remix solo son malditos peseteros…

          Tienes razon pero los del remix solo son malditos peseteros asi que darles por el culo aquien le importa ,el problema es que cobran de mis impuestos por atreverse decir que crean cultura ,cuando lo que crean es basura con fecha de caducidad ,yo no me bajo nada de esos peseteros por que me cobran un canon sin venir a cuento ni una parte tiene razon ni la otra la tiene tampoco asi que lo de simpre tolerancia ,yo me bajo mis cosas y tu cobras tu canon ,que tu me ilegalizas ,encripto si no pues a montar redes wifi ciudadanas y compartir ,no pueden con algo que es genetico en el ser humano y que es compartir.

          • #275794

            yo procuro dedicar tiempo a discurrir me apoyo en lo que…

            yo procuro dedicar tiempo a discurrir

            me apoyo en lo que aprendo pero me construyo mis propios criterios

            respecto a lo que es o no es cultura y todo eso me baso en una novela clasica (farenheit 451 de r bradbury) y en un ensayo un poquito dificil (la nueva mente del emperador de r penrose) y como el lenguaje es el mecanismo que tenemos para fijar y transmitir el conocimiento tambien me apoyo en las enseñanzas de chomsky (si el de las gramaticas)

            te dejo con una reflexion que tiene que ver con el principio antropico

            ¿las novelas existen en los libros (sea cual sea el soporte) o en las mentes de los que las leen?

            • #275803

              Te he hecho una pregunta sencilla. En vez de responderla…

              Te he hecho una pregunta sencilla. En vez de responderla claramente, has soltado un montón de cosas cuasi-irrelevantes (puesto que, aunque estrictamente son una respuesta, carecen de la información más importante, que es dejar claro lo que consideras cultura y por qué, y sobre todo por qué lo demás no es cultura) probablemente para demostrar lo guay que eres y lo mucho que sabes (juas). Reflexiona sobre en que lugar te deja tu actitud.

              Yo, en cambio, sí puedo responder a tu pregunta, aunque no es tan sencilla como la que yo te hice: existen en ambos "lugares", y además existen o pueden existir, total o parcialmente, en otros, como en las mentes de los autores antes y/o durante el proceso de creación. Y en todos esos lugares pueden existir de forma distinta, debido por ejemplo a que dos lectores pueden hacer interpretaciones distintas de una misma obra. Y a su vez, esas interpretaciones pueden diferir de lo que quería expresar el autor.

              • #275834

                ¿cuando he dicho que lo de alguien no sea cultura? si te…

                ¿cuando he dicho que lo de alguien no sea cultura?

                si te inventas las cosas que digo ¿para que quieres que te responda?

                claro que puedes responder y tu respuesta es tan valida como la de mucha gente que respondera cosas distintas

                el drae no es una norma una orden o una ley (creo que no entiendes el espiritu del diccionario de la real academia de la lengua) sino un lugar comun donde reunirse y nunca debe ser esgrimido como un arma (tal y como has hecho)

                lo siento pero el drae no tiene como objetivo ser la biblia de nadie

                aparte de cultura hay otras entradas en el drae como "amor" "arte" "bien" "mal" o "dios" ¿reflejan fielmente esas definiciones tu idea sobre el amor el arte el bien el mal o dios? si es asi es que igual eres una persona de papel

                • #275838

                  No, si en eso tienes razón. Has dicho "conocimiento" en vez…

                  No, si en eso tienes razón. Has dicho "conocimiento" en vez de "cultura". Tanto más a mi favor, puesto que demuestra que no sabes ni lo que piden esos que según tú "reclaman como derecho para acceder al conocimiento ver gratis la última peli con la adaptación del último best-seller de Dan Brown".

                  • #275909

                    distingo entre conocimiento y cultura y entiendo…

                    distingo entre conocimiento y cultura y entiendo perfectamente lo que piden y cuando hago ese comentario no me refiero a la asociacion a la que se refiere el articulo sino preciasamente a los que confunden de lo que se esta hablando y dicen que tienen derecho a descargarse lo que quieran porque la cultura es de todos

                    de verdad analiza que es lo que realmente estas leyendo porque añades cosas y sacas conclusiones erroneas

                    estoy totalmente de acuerdo con la libertad en la transmision del conocimiento pero estoy totalmente en desacuerdo con que eso suponga ungratis total (ni la misma coalicion del articulo pide eso)

                    la gente que quiere descargar gratis cualquier cosa es como si exigiera viajes gratis por la ue solo por el hecho de que se garantiza la libertad de movimiento de personas

                    libertad no es lo mismo que gratuidad

                    • #275914

                      Pues para haberlo entendido, el primer párrafo de este último…

                      Pues para haberlo entendido, el primer párrafo de este último mensaje tuyo demuestra claramente que sigues sin enterarte... Y el resto del texto más de lo mismo, claro, y además aderezado con palabrería vacía para no admitir la realidad.

                      • #275948

                        a veeeeeeeeeeeeeeeeeeeer ¿que es lo que no entiendo? es que…

                        a veeeeeeeeeeeeeeeeeeeer

                        ¿que es lo que no entiendo?

                        es que no me explico como te has encabezonado conmigo ¿que te pasa? en serio que te estas imaginado cosas o estas ofuscado o que

                        me preguntas que de donde saco mi definicion de cultura te lo cuento y dices que no te respondo

                        no he dicho nada de la coalicion del articulo y me cuentas que si digo tal o cual cosa de ellos cuando me refiero a la gente que cree que se trata del gratis total

                        me dices que si no distingo entre conocimiento y cultura

                        no se ¿tanto te molesta que haya gente que no piense exactamente igual que tu? ¿de verdad necesias un diccionario para apoyar tus creencias? ¿crees que si dos personas piensan de forma distinta uno de los dos esta equivocado?

                        un poquito de psicologia basica que igual te hace falta

                        nadie "ve" la realidad "como es" todo el mundo (todo todo todo) tiene su propia vision de la realidad (sus propios "filtros") y ninguna es mejor o peor que la otra

                        cualquiera que crea que ve las cosas como son esta profundamente equivocado

                        asi que ¿que realidad es la que no quiero admitir?

                        • #275956

                          A tu primera pregunta ya he respondido. El resto es una…

                          A tu primera pregunta ya he respondido. El resto es una muestra de tu manía persecutoria sazonado con ataques ad hominem, y manipulaciones de la realidad (por ejemplo, yo no he dicho que no me hayas respondido cuando te he preguntado de donde sacas tu definición de cultura, de hecho digo todo lo contrario; tampoco he dicho que digas nada de ninguna coalición, quizá necesitas leer las cosas con más calma)...

                          Pues nada, oye, cuando quieras dejar de trollear y negar lo evidente (no necesariamente por este orden), ya me avisarás.

      • #275628

        ¿¿Si vas al burguer king y pagas por una hamburguesa (que…

        ¿¿Si vas al burguer king y pagas por una hamburguesa (que muchos consideran que es una basura/mierda/bazofia...) porque no pagar por un cd de musica, digamos de Ramon J. Marquez (que muchos tambien consideran que es una basura/mierda/bazofia...) ??

        Podriamos abrir un debate de porque pagar por unas cosas y no por otras pero seria una tonteria.

        • #275630

          Por una razón muy sencilla: porque mientras que la ley no me…

          Por una razón muy sencilla: porque mientras que la ley no me permite comerme la hamburguesa sin pagar, sí me permite escuchar el CD de Ramoncín sin pagar (cánones aparte, por supuesto). Y si eso no te vale, pues entonces porque el CD de Ramoncín lo estoy pagando aunque no lo escuche (vía cánones, subvenciones, y demás vainas).

      • #275631

        totalmente de acuerdo al final entre piratas con licencia y…

        totalmente de acuerdo

        al final entre piratas con licencia y piratas sin licencia lo que se consigue es que solo sobrevivan cuatro artistas (los que ademas tengan carnet de unos u otros)

    • #275636

      1º tienes que distinguir medio físico de virtual, yo desde mi…

      1º tienes que distinguir medio físico de virtual, yo desde mi pc puedo descargar cancion gratis pero no puedo comerme una hamburgesa gratis que aparece por arte de magia.

      Y es sencillo ahy gente que sube las canciones que le da la gana por que le da la gana y como lo regalan tu lo cojes.
      Ahora vamos a poner que gente sin animo de lucro hace una comidas que te cagas y te las lleba a casa totalmente gratis, te la comerías o llamarías al chino que ta matando palomas pa que te traiga la comida pagando.

    • #275641

      El último remix de los beatels la ley española me permite que…

      El último remix de los beatels la ley española me permite que lo adquiera a traves de la copia que me hace un amigo que ha comprado el original y ha pagado canon por el y me lo ha grabado en un CD por el que he pagado canon, por lo tanto he pagado por ese contenido y lo he conseguido legalmente.

      Lo de la hamburgesa creo que es un mal ejemplo, por lo menos para mi.

      • #275651

        En los originales no se paga canon. Y la ley te lo permite…

        En los originales no se paga canon. Y la ley te lo permite incluso aunque no hagas la copia a partir de un original, basta con que la hagas a partir de un ejemplar obtenido legalmente (es decir, las copias privadas de copias privadas son tan legales como las copias privadas de originales, pero por ejemplo no se considera copia privada la que se hace a partir de un original robado).

          • #275675

            La ley te permite hacer una copia, ya sea de tu original, del…

            La ley te permite hacer una copia, ya sea de tu original, del original de otro, o de una copia. La ley establece que debe pagarse una compensación por el perjuicio que la copia privada (proceda o no de un original) ocasiona (y no voy a entrar en si existe realmente ese perjuicio, o en si debería compensarse aunque exista), y como esa compensación no se paga en los originales, pues en algún otro producto habrá que pagarla... En serio, no veo que sea tan difícil de entender. Y no sé a que viene que menciones lo de los originales, lo entendería si se pagara canon en los originales, pero como no es el caso, no veo la razón de que lo menciones.

    • #275646

      Calario tienes toda la razón... PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS…

      Calario tienes toda la razón...
      PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS

      Internet NO es SOLO P2P

    • #275724

      Estas inspirado chavalote, apaga el ordenador,coge el arado y…

      Estas inspirado chavalote, apaga el ordenador,coge el arado y a otra cosa, por que esta claro que esto NI TE VA, NI TE VIENE. Y de venir te viene grande.

      Ala chaval vete a ver si ya nos ponen mas filtros, escuchas y acaban con las libertades civiles. Echales una manita.

      • #275795

        ¿eres de los que piensan que sitel es una malvada e ilegal…

        ¿eres de los que piensan que sitel es una malvada e ilegal herramienta en la que se basa la tambien malvada operacion gurtel?

        ¿has visto las pelis del caso bourne y te las has creido?

        ¿el csi te parece realista?

        ahora en serio

        me parece una frivolida que equipares el bajarte gratis un cd con las libertades civiles es que veo que no tienes ni puta idea de lo que son

        vete a botswana donde nadie te pondra pegas por montar cualquier negocio pirata ya veras lo facil que lo tienes y las pocas trabas legales que te vas a encontrar y luego te fijas en lo bien que se respetan en ese pais las libertades civiles

        por favor ¡cuanto infantilismo!

          • #275836

            ¡que dilema! el que tengas mania persecutoria no quiere decir…

            ¡que dilema!

            el que tengas mania persecutoria no quiere decir que nadie te persiga

            defender la existencia de lo que no se puede demostrar es una postura imbatible

            has ganado

            pero has cerrado por dentro y has tirado la llave fuera

  • #242677

    Maria Andresan maria andresan korotza, zazpi libra ta, zazpi…

    Maria Andresan maria andresan korotza,

    zazpi libra ta, zazpi libra ta,

    bost ontza,

    Harek eiten deu,

    demasa;

    epel epel, lodi lodi,

    punta motza!!

    Que se la coman los políticos, innombrables y chupasangres varios.

  • #242674

    Lo mejor de todo esto:

    Yo soy socio de la biblioteca de mi barrio, me voy a la biblioteca y esta llena de libros, dvds (musica y películas) tengo libre acceso a ellas puedo ir coger las que me de la gana y llevarmelas a mi casa, verlas compartirlas con el vecino etc. etc.

    Esto mismo lo hago en internet, y ya soy un tio malo malote, pirata piraton que estoy hundiendo a los artistas y me estoy cargando la cultura.

    Manda narices que lo pueda hacer en cualquier biblioteca desde toda la vida, y desde internet no, a ver si usan el sentido común, si quieren que tengamos algo de cultura, que la cultura es libre.

      • #275615

        pues entonces en este país si es verdad lo que dices vamos…

        pues entonces en este país si es verdad lo que dices vamos como los cangrejos.

  • #242668

    Es la maldita idea la cultura hay pagarla ,pero a esos HP se…

    Es la maldita idea la cultura hay pagarla ,pero a esos HP se tendrian que cobrarles por el uso de la palabra ni ellos se cren que son originales ,el ser humano esta hecho para compartir el saber ,solo las clases altas y 4 idiotas no les interesa que no se page por la cultura ,si se deve de pagar al autor pero lo que no se deve de pagar por una idea de un 1m durante 70 años o mas ,la cultura es de todos ni mas ni menos o los profesores les cobran a los musicos un canon por enseñarles a tocar escribir etc ,es que estamos en un camino de absurdos

  • #242664

    Conoceis el anuncio de ono que se desespera intentado ver un…

    Conoceis el anuncio de ono que se desespera intentado ver un video en la red?

    Con Timo 6Mb este video va lentísimo. Espero que esté congestionado Utb.

    Un saludo.

  • #242660

    Resumiendo, expresa lo que la gran mayoria pensamos, solo que…

    Resumiendo, expresa lo que la gran mayoria pensamos, solo que lo veo como una utopia, ya que tanto las gestoras de derechos de autor como las empresas implicadas, intentaran poner todas las trabas posibles.

    Seria muy bueno que los gobiernos de todos los paises tomasen cuenta de esto.

    • #275583

      A mi me da la impresión de que es una declaración de posición…

      A mi me da la impresión de que es una declaración de posición en toda regla, y dice muy claramente lo que se siente en la Red.

      Lástima que no tenga un poco de formato, el pdf, porque leerse ese sablazo así a palo seco deja la vista dolorida jejeje

    • #275584

      ... las gestoras de derechos de autor... Este concepto…

      ... las gestoras de derechos de autor...

      Este concepto aparece en los Países Bajos alrededor de la industria de la imprenta, hasta entonces el escritor no escribía con la intención de conseguir un beneficio económico porque no podía vivir de la venta de libros "escritos a mano".

      La irrupción de la imprenta y el enfrentamiento entre de intereses de pequeñas "editoriales" de Holanda e Inglaterra por lo que se ganaba por la venta de libros trajo consigo el concepto moderno de derechos de autor y la gestión de éstos.

      Lo que sufrimos ahora es diferente, el ejemplo es la industria discográfica que se ha basado en conceptos monopolísticos fuera del libre mercado:

      - Monopolizaron e impusieron formatos (cassettes, CDs), los reproductores "mp3", teléfonos, Ipod (y similares) han acabado con ese monopolio.

      - Monopolizaron los centros de creación, los estudios musicales (propiedad de SONY, Philips, etc) durante los 80'... hoy la tecnología consigue que un PC tenga esa capacidad y ha democratizado la creación.

      - Monopolizaron la distribución comercial (centros comerciales, tiendas), hoy el artista puede vender libremente y directamente al consumidor o usuario.

      ... Y así podría seguir... se les ha acabado el negocio porque los fundamentos nada tenían que ver con el libre mercado, ahora ya lo hay gracias a las nuevas tecnologías.

      Seria muy bueno que los gobiernos de todos los paises tomasen cuenta de esto.

      No, los gobernantes se ponen a sueldo de esos podres fácticos en el momento que pueden, y este es un ejemplo: Guardans acepta la oferta de González-Sinde

      No quiero abrir un flame político pero si hay un ejemplo de mamoneo entre esos sectores y los gobernantes lo sufrimos en España. Este es un asunto de la sociedad, no de los gobernantes.

      Saludos.

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