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17 millone de beneficio, y 11 de multa. Le ha salido redonda la jugada. Desde luego esto es patético, si una empresa pequeña tiene algún error por no declarar algo (Por olvidos o lo que sea), le meten un multón de cojones. Que son 15 veces el valor que "ha perdido hacienda" con ese olvido, a pesar de que luego a parte de la multa, tienes que declarar lo que se te olvidó. Lo digo por experiencia muy cercana... Y en cambio telefónica, choricea a drede. Y encima le regalan 6 millones de euros. ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿Pero qué es esto??????????
Que alguien me lo explique!!! Las empresas pequeñas se van a pique, entre las cuotas de seguridad social, los impuestos, y las multas de hacienda, y las empresas grandes, ganando cada vez más dinero,y encima con el beneplácito de las administraciones y de los políticos.
¿En qué se va a convertir españa?
¿Has pensado que esos 17 de beneficio pagan impuestos? Si le quitas el 30% de impuesto de sociedades a 17 millones quedan 11,9 millones.
es.wikipedia.org/wiki/Impuesto_sobre_sociedades
Aunque no estoy seguro que sean un 30% lo que pagan, claro. Pero si lo es, la multa de 11millones suena bastante lógica y justa. ¿No?
joseangel el 12/28/09 12:04 PMQue razón tienes. ¿Acaso no multan (creo) con 10 veces el precio del billete, sin viajas sin él?. Pues aquí deberían hacer lo mismo. Pero, claro, como le ha salido rentable, pues seguira haciendo lo mismo, como siempre, pese a las multas que le caigan.
Timofónica como siempre a su aire, aunque bien mirado cumple con su obligación, tiene unos accionistas a los que rendir cuentas en la asamblea anual, ¿y que hace la competencia?, la respuesta es ni hace ni va a hacer nada, todos se quejan de su posición dominante pero...........¿porque nadie quiere el servicio universal?.
El próximo año finaliza el contrato de timofónica como prestadora del servicio universal, ¿sabeis cuantas operadoras aspiran a sucederle?, pues eso ninguna, máximo algunas aspiran a ciertos concursos, de esta manera ¿como va a haber competencia?, la famosa red de cobre pagada por todos los españoles, la red por el que todo el mundo se pelea no tiene quien la quiera, despues despotricaremos contra timofónica cuandio al final todavía tendremos que darle las gracias, he pasado por varias operadoras como pazztel u orrange entre otras y al final tengo que decir que añoro a timofónica.
Anda, que si te regalan las líneas de cobre, no lo ibas a querer tú o cualquiera...
Lo que ocurre es que TIMO es la dueña de las líneas, y por mucho que tengas el servicio... si luego te va a estar constantemente saboteando las líneas... pues como que no.
Muchas de las líneas de cobre (y algunas de fibra) no son de telefónica, simplemente es su administrador y pruebas hay que a final del año que viene su servicio expira y hay una nueva concesión que se adjudica por subasta, lo que ocurre es que nadie a excepción de telefónica acude a ella, por eso digo que no interesa a nadie.
BocaDePez el 12/16/09 4:57 PMNadie tiene por obligación cometer delitos. De hecho la obligaciónde Telefónica es maximizar beneficios cumpliendo la ley. Igual que lso restaurantes deben servir comidas que no hagan daño a la gente (los restaurantes de comida rápida se saltan la norma, lo se). ;D
joseangel el 12/16/09 1:51 PMEl servicio universal solo es posible ofrecerlo a través de una red con la máxima capilaridad y en estos momentos esa capilaridad sola la tiene la red de Telefónica, por eso ningún otro operador puede coger ese servicio. Dicho esto la pregunta es porqué una red pagada por todos los españoles (varias veces) como es la red de telfónica está en manos de un solo operador...? Pues muy fácil porque cuando se liberalizaron las telecomunicaciones se la dieron a Telefónica, si, he dicho bien se la dieron, no entiendo porque alguien ha dicho que Telefónica la pagó cuando no es cierto, Telefónica se la quedó a cambio de que se le impusieran normas de compartición de la misma con el resto de operadores y a raíz de esto se fundó la CMT.
Por tanto comparar una red con una edad de 90 años (repito, pagada por todos los españoles varias veces) con cualquier red de una edad de 12 años como son las que tienen los competidores a día de hoy, sería en cualquier caso un error.
Esto se arregla, como ya han planteado los operadores alternativos en muchas ocasiones a la CMT, tiene una solución muy sencilla, que pasa por la separación funcional de la red de Telefónica y que una empresa/Ente absolutamente independiente gestione la red y la alquile a todos los operadores (incluido Telefónica) en igualdad de condiciones. A este respecto tanto Telefónica como el brazo político administrativo de Telefónica (es decir, la CMT) se han negado en rotundo porque claramente no les interesa, pero sin duda es la única solución para que España pase a tener una verdadera competencia.
Con respecto a la multa que la CMT le ha impuesto a Telefónica tiene al menos tres lecturas diferentes:
A) Con las multas, queda justificada la existencia de la CMT, y a Telefónica le viene muy bien este tipo de multas porque consigue aparecer como la perjudicada de todo este asunto.
B) A Telefónica las multas siempre le compensan, porque hasta la misma CMT debido a su incompetencia admite que recauda 17 MM y le multan con 11MM, pero no cuantifica el dolo que ha supuesto para la competencia de Telefónica, con lo que telefónica sale ganando por partida doble.
C) A Telefónica a las alturas en las que estamos, ya que llevamos 12 años viendo como inclumple sistemáticamente la regulación en su beneficio y en perjuicio de los alternativos, ya no habría que multarle con una aplicación leve de la falta muy grave tipificada en la LGTel, sino que tal y como dice la misma con una multa del tanto (hasta cinco veces) del dolo producido, cosa que por la CMT nunca se ha aplicado.
Estamos frente a una CMT que no está regulando para los usuarios, sino para Telefónica, haciendo parecer con multitas de estas que beneficia a los usuarios. Lo cierto es que sería mucho mejor para el servicio que los usuarios reciben en España que no existiera la CMT en España porque como ya he dicho se trata del brazo político administrativo de la misma Telefónica, que regule Europa que cuando le multa lo hace con 151 MM y no con multitas de provocan risa a cualquiera de los que hemos estado metidos en este asunto regulatorio español, que se trata más de un cachondeo que de una regulación.
Así estamos en España, viendo como todavía los usuarios dan las gracias a Telefónica por existir, ya que la CMT ha conseguido que lo malo de Telefónica se lo mejor del Pais, eso si a cambio de cortar las cabezas de los operadores alternativos.
Si con tu primer párrafo quieres decir que Telefónica montó su red con fondos del estado, tengo que llevarte la contraria. Telefónica pagó la inversión en red con el dinero que nos cobraba por la prestación de sus servicios a precio regulado. Sólo las primeras 100K líneas antes de la privatización por Primo de Rivera fueron regaladas por el estado a la "Compañía Nacional Teléfonica". Básicamente, como cualquier compañía que explota un negocio y reinvierte para crecer (salvo por esas primeras 100k lineas).
Si por el contrario te refieres a que la inversión en red ya ha sido amortizada por la explotación de ésta, entonces te doy completamente la razón. Hace años que Telefónica recuperó la inversión en las tiradas de los bucles de abonado y es muy triste que nos siga cobrando abusivamente.
En cuanto al resto, comparto contigo que la CMT no castiga a Telefónica (ni a Vodafone o los alternativos) adecuadamente. Yo lo veo como simple incompetencia y falta de poder y valor/voluntad más que como complicidad con Telefónica, pero podríamos discutir sobre ello.
Si me dices que estabas en la CMT antes de que se la llevaran a Barcelona, te escucharé y contrastaré tu opinión con el esposo de una de mis mejores amigas de universidad (somos los tres telecos y él sí era de la CMT en la sección de móviles). Si no, tu opinión sobre la parcialidad de Telefónica no es demostrable y es tan válida (o inaceptable) como la de cualquiera.
joseangel el 12/28/09 11:56 AMEra de esperar, en una reunioin de accionistas de telefonica se comento el retraso y la la sancion...
Quien no habria hecho lo mismo en su lugar? es mas, si no lo hubiera hecho el presidente habria tardado poco en estar en la lista del paro...
Mis conexiones:
ADSL Telefónica 10 Mb
Móvil Simyo Internet móvil
Mikke80 el 12/17/09 3:06 PMLa reincidencia solo se aplica a las personas, las empresas se crean, hacen lo que les da la gana y despues se cierran.
POR UNA ATENCION DIGNA Y NO ESCLAVIZADA EXIGE ¡¡¡¡¡ TELEOPERADORES INFORMATICOS ESPAÑOLES !!!!! [Registrate, copia mi firma y pegatela]....
vvendetta el 12/16/09 12:30 PMEs que poner mierda adsl a 29 39 mas linea ya es el delito grabe pero como nuetros cegatos politicos miran solo su culo todo esta bien que no pasa portugal en velocidades no pasa nada simpre quedan los paises recien entrados en la ue para tapar que en españa hay inovacion y competencia ,a telefonica le sale a cuento pagar mutas por que tiene la sarten por el mango no invertira en i+D pero si en estudios de tendencias y mercado para tenerlo muy bien atado todo si ve alguna amenaza se saca ofertas de 19€ un año fuera del control de la cmt que calla como una puta ante semejante manipulacion ,nadie le chista al gigante ,me encanto en brasil que le cortaran las alas a su manipulaciones y mal servicio por que para mi dar 6m 3m o 1m segun distancia a la central es de delito ,para cuando una regulacion dond elos operadores no puedan cobrar respecto mercado interno y no externo en paises mas avanzados europa ,las super velocidades de aqui se cobran sin trampas a precios baratos no como aqui que nos estafan ,que inviertan en redes next gen y cobren 64€ mes pero querer cobrar 64€ como es mi caso que me dan 3m320 es de cachondeo.
darkdead el 12/15/09 7:07 PMSi te pillan en fraude fiscal, te pueden sancionar hasta con un 50% adicional de la cantidad defraudada.
Aquí en cambio, se ve que la CMT está de ofertas navideñas, aunque se haya provocado además un daño irreparable a todo un país, que se ha visto privado durante un año de un servicio ventajoso para el consumidor, solo para saciar la avaricia de unos pocos.
Manifiesto en defensa de los derechos en Internet
Carta por la Innovación, Creatividad y Acceso al Conocimiento
inar el 12/15/09 8:14 PMEs normal que pase y sigan pasando cosas así, es más barato hacer la trampa que la multa. "Telefónica habría obtenido un beneficio extra de hasta 17 millones de euros (...) La CMT sanciona con 10 millones de euros". Conclusión, que les jod*n que me aún me gano 7 millones. Es increíble.
Lee la noticia entera antes de opinar. Habría obtenido un beneficio de 17 millones de euros en el mejor de los casos. Por otro lado, al principio de la noticia se dice que la multa ha sido de 10 millones y al final se dice que ha sido de 11. ¿En qué quedamos?
Saludos.
Da igual, la multa tendria que ser de mas del doble, es como si uno defrauda a hacienda 17 millones y si le pillan paga de multa 11 millones, pues todo el mundo a hacer lo mismo a ver si cuela. A ver si algun dia la CMT vale para algo en este pais que tenemos, lo mismo pasa con la telefonia mobil, las operadoras hacen lo que quieren y despues de mil y una historias si los denuncias en el mejor de los casos te dan lo que te corresponde. Si fuera que tienen que darte el doble o el triple de lo que te quitaron, verias que rapido se terminaban las "confusiones".
Saludos
No sólo puede estar sacando beneficio directo (que ya la multa debería ser mayor de lo que pudiera ganar, nunca igual como si no hubiese pasado nada y menos menor), si no que además está perjudicando a la competencia (los otros ISPs). Telefónica doblemente beneficiada, competencia doblemente perjudicada.
fervigo el 12/15/09 4:33 PMTienes toda la razón, las multas deberían ser del doble de la infracción por lo menos. Para que no suela salir a cuenta infringir, pero poner la sanción es responsabilidad de la CMT, no entiendo porqué lo ha hecho.
BocaDePez el 12/15/09 3:16 PMtoda la razón, lo q tendrían q hacer es que redondeen y les multen por 20 millones, así al ver q no sólo no tienen ganancias sino q encima pierden 3 millones por pasarse de listos no volverían a hacer prácticas semejantes
Y con esta multa dejará de actuar Telefónica de manera ílicita? Yo creo que hace falta mano más dura y más restricciones, porque esta empresa se ha vuelto un mastodonte de tamaño considerable a la que nadie se ha atrevido a echarle el lazo al cuello.
BocaDePez el 12/15/09 5:23 PMInformación independiente sobre el servicio, tarifas y costes ocultos de todos los operadores:
Si yo cometía una infracción de tan magnitud que pena me esperaba ? VIVA LA PANDERETAAAAAAAAAAA !
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Telefónica se benefició ilícitamente al impedir durante casi un año el ADSL sin línea de sus rivales
Telefónica habría obtenido un beneficio extra de hasta 17 millones de euros al impedir durante casi un año que sus clientes puedan acceder al ADSL sin cuota de línea de los operadores alternativos. La CMT sanciona con 11 millones de euros a la operadora por retrasar intencionadamente la comercialización mayorista de ofertas empaquetadas de ADSL y línea.
La resolución del consejo de la CMT es bastante dura con la actuación de Telefónica y destaca en todo momento que la operadora ha actuado de forma consciente y con la clara intención de conseguir una ventaja competitiva frente a sus rivales.
Éxito del ADSL sin línea
A la gravedad del asunto, se suma que las ofertas sin línea están teniendo un bastante éxito entre los consumidores, lo que prueba que este retraso ha permitido a Telefónica seguir cobrando por este concepto a clientes que hubiesen cambiado de operador para rebajar su factura.
Los auditores de la CMT calculan que Telefónica podría haber ingresado hasta 17.083.232 € en el mejor de los escenarios entre julio 2008 y junio 2009. Es decir, de cada usuario que no ha podido renunciar al servicio telefónico, habría estado ingresando 7,43 € cada mes de forma ilícita. La sanción impuesta es de 11 millones de euros.