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Yo lo tengo claro: Por cada web bloqueada, un 'artista' apalizado. Accion directa, con un bate de beisbol, y asi hasta que o se acaben las webs, o se acaben los artistas. Cuando haya 100 hospitalizados y 2 o 3 la palmen a consecuencia de la saca de ostias, a ver si se lo plantean. El dia que se apruebe la ley, fuego a la sede de la sgae. Asi de clarito y a tomar popr culo ya con la mierda de los mimados de los cojones: Tiro en la nuca pal Ramoncin, y a tomar por culo.
¿Te has parado a pensar que alguien puede pensar lo mismo pero en este caso de ti?
¿Te has parado a pensar que lo que has escrito es todavia mas delictivo que lo que "denuncias"?
No haces ningún favor pensando y escribiendo asi.
Al contrario, lo que haces es darle razones, a quien pretendes perjudicar.
Ya salio el que no tiene dos dedos de frente. Asi que como opino distinto que tu, ya soy un troll a sueldo de la sgae, eh? Antes de acusar a nadie, deberias preguntarte por que no moviste l culo hasta las manifas convocadas, o por que no haces nada para evitar que nos jodan, ademas de quejarte como una nenaza en un foro. Por la gentuza como tu, activistas de boquilla, nos estan jodiendo a todos. Tu si que das pena y asco. Y como tu, los miles que vais de guays y despues no levantais el culo del sillon. Vosotros si que desprestigiais la red, y solo vosotros sois los que dais la imagen patetica que damos de cara al publico en general. Que te follen, imbecil.
Yo no he llamado troll de la SGAE a nadie precisamente porque no sé quien es troll de la SGAE y quien no.
Al fin y al cabo, existe la posibilidad de que el presunto troll sea simplemente un imbécil en vez de un troll, así que prefiero no hacer suposiciones.
BocaDePez el 12/15/09 11:46 AMMira, una cosa es acción directa y otra apología de la violencia. Acción directa es salir a manifestarte y hacer iniciativas para exponer tu punto de vista y convencer de tus ideas. Dar palizas y tiros en la nuca para defender tu causa no es "acción directa". Es una acción y es directa, pero no vale para defender ideas (legítimamente). Hay más de uno que si le dieran carta blanca iba a mandar a la guillotina a los demás hasta por respirar.
Albaceteman2 el 12/17/09 2:41 AMAparte de tu enorme "valentia", ¿que mas haces por acabar con los artistas?.
Tengo claro que no compras su música, ni vas a ver sus actuaciones, porque ¿son muy malos verdad?
deduzco entonces, que tampoco tienes "copias privadas...", ¿para que te vas a cansar repartiendo hostias?. Los arruinas y ya está...
Una cosa es que no quieras mantener a una pandilla de vagos a base de "impuestos revolucionarios" que nuestras leyes les permites, y otra cosa es lo tuyo, terrorismo puro.
No e4s cuestión de webos, sino de cerebro
Es cuestion de responder a las amenzas a las libertades con la contundencia que se merercen. Aun crees que esto va de P2P? Pobre iluso... Lo que esta en juego es mucho mas que tu "derechop" a la copia privada, y va mucho mas alla de lo que puedas llegar a bajarte de la Red. Cerebro, si. Sin duda. Pero cuando no basta, se necesita musculo. Y tambien webos.
Cuando el cerebro no da para mass, se callan las niñas y hablan las armas. Todo vale en la defensa de los derechos fundamentales. Si no estas de acuerdo, me parece bien, porque estas en tu derecho, y moriria defendiendolo.
Seguro que al que contestas y yo también moriríamos por nuestros derechos, pero en esta vida hay que pensar las cosas con cabeza fría en vez de agarrar el hacha a la primera oportunidad. Se pueden solucionar muchas situaciones y evitar que muera gente innecesariamente por verdaderas tonterías. Solamente hay que mirar atrás en el tiempo para darse cuenta de la de guerras que podríamos habernos evitado.
Albaceteman2 el 12/17/09 2:47 AMDicen que epoca de escasez florecen las dictaduras y en las de abundancia las democracias, dia dia veo que no vamos hacia un lugar bonito si no mas bien hacia un lugar horrendo que por los años que tengo ya he vivido. Lo peor de todo es que la historia siempre se repite y aunque el camino elejido por el forero es moralmente inviable, por otra parte las historia nos dice que es el que tomaremos.
POR UNA ATENCION DIGNA Y NO ESCLAVIZADA EXIGE ¡¡¡¡¡ TELEOPERADORES INFORMATICOS ESPAÑOLES !!!!! [Registrate, copia mi firma y pegatela]....
Quiero decirte que odio con toda mi alma a la sgae, su actitud, su prepotencia chuleria, dictadura y abuso de poder.
Aun asi no tienes razon y no te voy a enumerar los cienes y cienes de motivos y argumentos que te desacreditan.
Si quieres luchar, hazlo con sus mismas armas, en el mismisimo momento que los españoles dejemos de votar al que canta en los mitines e incluso dejemos de votar a las supuestas y filosoficas ideas de lso partidos y nos centremos en votar en los hechos y comportamientos, la sgae perdera fuerza, dejara de poder amenazar al gobierno de turno y simplemente desaparecera. O mejor aun, apoyemos a un partido que solo exista con el unico fin de hacer desaparecer a la sgae.
El P2P es cultura.
El P2P es empleo
(y ademas para todos, no solo para unos pocos discograficos con infinito afan de lucro)
CLG
Nunca podras usar sus mismas armas. Simplemente nos dan mmil vueltas. Ellos comen con ministros, y nosotros... Nosotros no. Ellos cambian las leyes a su antojo, a nivel mundial. Nosotros... nosotros no. Si quieres resultados distintos, empieza por hacer algo diferente. Si no, nunca cambiaremos nada. Asi de simple, asi de claro. Crees acaso que importa que manden unos u otros? Es que te parece que se trata de una cuestion politica? Crees que porqu evotes a otra gente, o no votes, van a dejar de lado su plan? El P2P es cultura. El P2P es empleo. eso ya lo sabemos, y Sorpresa!!! No les importa, porque a ellos no les interesa. La accion directa esel camino. Solo es cuestion de tiempo
" Compartir es cultura; compartir es empleo" no es mas que otro ejemplo de como usar sus mismas armas.
Hitler cayo usando sus mismas armas, cuando un campeon del mundo cae (p.e. en el boxeo) es porque su rival le ha vencido con las mismas armas.
¿porque aqui tiene que ser diferente ?
Ellos cenan con ministro, pero te olvidas de que los ministros los ponen quienes nosotros votamos.
El tema es muy simple, el gobierno de turno tiene que poner en la balanza que le benefica mas o que le hace mas daño. Por un lado tiene las amenazas de los sgaeceros que les dice que sus esclavos archifamosos reconocidos de sobrenombre haran campaña a uno u otro partido dependiendo de como le amolden las leyes a sus intereses economicos ya que la plebe (usease nosotros) votaremos al que canta antes de al que actua.
Por otro lado estamos nosotros, que debemos de mentalizarnos en olvidarnos de ideales politicos y centrarnos en eliminar al enemigo comun (la sgae) que tiene acorralado a nuestros gobernantes sea el que sea y una de las miles de maneras de atacarles es no votando al que nos acaba de demostrar que ha traicionado a la voluntad del pueblo y volviendo a no votar al que nos vuelve a traicionar y volviendo a no votar nuevamente.....
Otra opcion es hacer fuerte a un tercer partido que tenga claro que no debe de existir la sgae y volverlo a no votar en el mismisimo instante que titubee ante el chantaje u soborno de la sgae.
Otra cosa que nos tienen mal acostumbrado es a que se creen que las cosas se consolidan, NO señores la sgae puede conseguir cambiar todas las leyes que les salga de las pelotas, pero de igual forma se pueden volver a cambiar posteriormente (aunque pasen 5, 10, 25 años) o descambiar lo anteriormente hecho. Por eso es muy importante que aunque se haga una injusticia con la ley, no titubee nuestra voluntad. (CLG) Cultura Libre y Gratuita ¿es malo ?, ¿es insostenible ?
Porque no erradican las bibliotecas que nos han dado acceso libre y gratuito durante toda la vida a la cultura ???
Señores estamos en democracia y la voluntad del pueblo es que desaparezca la sgae ¿que problema tenemos si estamos todos de acuerdo ?
Exijamos que se cumpla la voluntad del pueblo, o ahora, o despues, o mañana o en un futuro.
Tenemos razon y eso nunca nos lo podran quitar. Si los 2 principales partidos se obcecan en perder el respaldo del pueblo pues que se suiciden, politicuchos los hay a patadas, lo uico que necesitamos es que hagan su trabajo = acatar la voluntad del pueblo.
Y si tenemos que dejar de ser europedos para ellos pues dejemos de ser europedos ¿hay algun problema o es que se creen que ya esta todo consolidado '
SI, soy cabezon y terco, pero te has parado a pensar que quizas lo que realmente soy es tenez y perseverante ?
Solo con esa actitud conseguiremos erradicar el cancer que padece la sociedad actual llamada sgae.
CLG
Mira, otro inocentón que cree que el tema de los votos sirve para algo... Te voy a contar un secreto: en España viven más de cuarenta millones de personas. De estos cuarenta millones, pongamos que como mínimo tres cuartos tiene derecho a voto. Treinta millones de votos. De estos Treinta millones, pongamos que votan, pero NO a los dos de siempre.... Venga, va, diez millones, que hoy estoy de buen humor. De esos diez millones, pongamos que tienen en cuenta temas como este a la hora de votar... ¿Unas pocas decenas de miles, y eso siendo generosos? Y ahora pongamos que a las elecciones se presentan unos... Dos, o tres, partidos que en su programa incluyan propuestas sobre el tema que nos beneficien. Y por supuesto, el Partido Pirata NO está entre ellos. El resultado ya lo conocemos todos: esos partidos que podrían hacer algo (y eso suponiendo que lo hicieran, porque en su programa puede poner misa en arameo antiguo, que si luego no lo cumplen lo mismo da) no obtienen ni un mísero escaño.
En resumen: la voluntad del pueblo es PSOE o PP. Si exigimos que se cumpla estamos jodidos.
Y ojo, que no estoy diciendo que apoye las palizas a "artistas"... Simplemente estoy diciendo que hasta que con los votos se pueda cambiar algo, va a pasar mucho tiempo. Y eso siendo optimistas y suponiendo que algún día pueda cambiarse algo con los votos.
Creo que no has entendido nada de lo anteriormente expuesto.
A eso es a lo que me refiero, a que la gente no se mueve y no penaliza, no utiliza el poder, el arma que tenemos: "Nuestros Votos"
¿ Que crees que esta pasando ahora mismitiko con la plataforma de artista apoyando a la mora jaidar esa o como se llame ?. Simplemente los lacayos de la sgae estan demostrandole al gobierno de turno como van a convencer ellos (y digo ellos y no el pueblo español) a que se le heche encima la opinion publica para contra del gobierno.
A la sgae le importa 3 carajos la Jaidar, el Mojamed, los yankis, el rey y el zapatero, lo unico que le importa es aprovechar la coyuntura para demostrarle su supuesto poder a cualquier gobierno que se tercie. Es una demostracion de fuerza.
Otra cosa seria que los españolitos fuesemas mas espabilados y desde el mismisimo momento en que los artistuchos se mojan dicho tema, todos los españoles nos hecharamos encima a putearles, ellos son creadores de cultura y no deberian de tener derecho a expresar libremente sobre politica ¿no han conseguido los paparazzi que no tengan derecho a la intimidad, porque ahora van a tener derecho a manipular a los borregos españoles ?
Resumiendo, estoy de acuerdo, tienes razon, el problema es que no les castigamos con los votos y somos (como tu dices) tan inocentes de no darnos cuentas de las jugadas (como esta en la que estan utilizando a la jaidar) con malas artes que utilizan para seguir manipulando al poder de turno.
Pero recuerdalo, el poder es NUESTRO, solo que somos INOCENTES y nos quejamos muchisimo cuando no sirve para nada y no hacemos absolutamente nada cuando si serviria para todo.
CLG
Creo que el que no ha entendido como funciona el mundo has sido tú: la gente no se va a mover, y si penaliza va a ser votando "al otro" (porque como todos sabemos, únicamente hay dos partidos) y no precisamente por estos temas. El españolito medio jamás va a ser "más espabilado". El poder no es NUESTRO, sencillamente porque la mayoría ni siquiera se plantea que tenga ningún poder, y si se lo plantea lo usa para poner a uno o a otro (recuerda, solamente hay DOS partidos).
Por cierto, me parece muy fuerte eso que dices de que los artistas por el mero hecho de serlo no deben tener derecho a la libertad de expresión. Y ojo, que yo soy el primero que piensa que muchos de ellos están mejor calladitos, pero de ahí a quitarles un derecho simplemente por elegir una profesión...
El mundo funciona de una manera hasta que por algunas circuanstancias cambia y comienza a funcionar de otra. Algo cambio tras la toma de la bastilla (aunque fuese a base de rodar cabezas como sugiere el que comenzo este hilo).
No estoy de acuerdo que en solo existan 2 partidos, solo que la gente politicamente trabaja en binario y creo que por no tener un monopolio se conforma con un duopolio o dictadurocracia de la que se aprovechan los sgaeceros.
Tambien te equivocas cuando pones en mi boca la libertad de expresion de los artistas, yo les prohibia por ley (creo que tambien le ocurre a los militares, policias) que no se aprovechasen de su influencia cultural para inmiscuirse en adoctrinar politicamente. Pero tambiene te equivocas, poque lo que realmente penalizaria es que la sgae subvenciones dicha campaña ¿ o de donde supones que habran salido los €´s, del bolsillo de ellos ?
Lo que si es un autentico atentado a la libertad de expresion es la ley que se nos viene encima, es la presuncion de culpabilidad que se nos aplica con el canon (¿poruqe no meten un par de horas en la carcel a todo aquel que adquiera un cuchillo de cocina (hipoteticamente podria llegar a asesinar con el) ? ), es el agrabio comparativo de poder insultar al rey de España sin que te ocurra nada y no poder realizar la mas minima ofensa a los esgaeceros (su honor y su dignidad (que jodios)), gastar presupuestos del ministerio de cultara (que pagamos todos) en ir en contra de nuestros conocidisimos principios.....
¿ porque se puede expropiar todo un cortijo o castillo por el bien comun de una autovia y no se puede expropiar una supuesta propiedad intelectual por el bien cultural de toda una nacion ?
No se cuando, pero llegara el dia que la gente dejara de ser borrego y tomara conciencia del poder de su voto, solamente entonces erradicaremos los canceres y parasitos de la sociedad tipo sgae y politicuchos vividores que al fin de cuenta aunque no se lo crean ni les guste escucharlo son nuestros empleados, nuestros sirvientes, nuestros lacayos y han firmado un contrato de 4 años con derecho al libre despido
CLG
A ver, que te lo explico despacito para que lo pilles: No. Va. A. Haber. Otra. Toma. De. La. Bastilla. Ni nada que se le parezca. Y menos por temas como este.
En cuanto a lo de los partidos... ¿Ves como no te estás enterando de lo que digo? ¿Qué más da que haya X partidos, si la gente vota a dos? A eso (que es lo mismo que dices tú) es a lo que me refería, y es la razón por la que no van a cambiar las cosas. Así que no me vengas con que no estás de acuerdo con que solo existan dos partidos, porque lo que importa es lo que realmente ocurre, no si tú estás de acuerdo o no con la realidad.
En cuanto a la barrabasada de la libertad de expresión... No, a los militares y policías no les está prohibido expresar sus ideas. Les está prohibido (al menos a los militares, no sé si a los policías) expresar sus ideas EN EL EJERCICIO DE SUS FUNCIONES. O sea, el Coronel Alberto García no puede opinar sobre política, pero Alberto García (la misma persona sin uniforme) sí. De todas formas no es comparable lo uno con lo otro: los policias y militares están para servir al Estado... Por esa misma regla de tres, si le prohibimos a los artistas expresarse libremente para que no puedan usar su influencia, debería prohibírsele también a unos cuantos bloggers, por ejemplo, que también pueden usar su influencia (aunque en sentido contrario, así que como eso nos conviene mejor aplicamos un doble rasero y únicamente obligamos a callar a los que no nos gustan, ¿no?).
Y a partir de aquí ya comienzas a desvariar con chorradas que, personalmente, ya estoy cansado de leer y de rebatir, como que el canon viola la presunción de inocencia, la comparación con sanciones preventivas inexistentes, y toda esa sarta de falsedades y tonterías que has escrito. Y manteniendo que algún día la gente dejará de estar aborregada (vete mentalizando, eso no lo verán tus ojos, ni los de tus hijos). Así que como no contesto a tonterías, pues va siendo hora de poner punto y final.
Vamos a ver, solo te voya a contestar a algunas de las disparateces que dices y ademas acabo de decidir que contestes lo que me conteste no voy a contestarte mas por lo tanto voy a ser yo el que pongo punto y final.
- 1º Te has delatado y eres un sgaecero que no eres capaz de comprender como evoluciona el mundo. Ojala que me equivoque pero te puedo garantizar que la sociedad seguira avanzando a base de tomas de las bastillas e incluso (y me reitero que ojala me equivoque) a base de 3ª, 4ª..... guerras mundiales. O si no ya veras cuando los arabes se hagan con la tegnologia nuclear, mas vale que te apuntes rapido o no te quedaran kit´s de 72 virgenes.
- Por supuesto que cuando el colectivo de lacayos de la sgae se salgan de su entorno de artistas y quieran utilizar su imagen de tipo chachi-piruli para inmiscuirse en adoctrinar a la plebe en ideales poliicos habria que limitar y regular su poder para que no lo usen como moneda de cambio en favores y privilegios injustos e ilegales, pero sobre todo habria que auditar la financiacion de dicha campaña de marketin y buscar responsabilidades de quien esta financiando y que oscuros intereses persiguen con ello. Vamos algo asi como lo que ya esta haciendo la sgae con los presupeustos del ministerio de cultura /y ahora con el de industria) que pagamos entre todos los que estamos en contra de la sgae.
- Lo que ocurre con los militares es que hay que saber diferenciar su faceta profesional de la persoanl, precisamente para eso para que no hagan abuso de poder como hace la sgae.
- Y para doble, triple e infinito rasero te voy a poner solo 1 de los miles de millones de ejemplos que se le puede aplicar a la sgae nos acusan de ser insolidarios con los artistas y con la otra mano son ratas e infinitamente avaros con las galas beneficas para disminuidos, ong´s etc. Y al mismo tiempo van ostentosos. Eso aunque no contenga ninguna connotacion sexual es lo mas obsceno que conozco en este mundo.
No intentes argumentar a la sgae que ni einstein seria capaz de conseguirlo, si no te gusta que en el futura perdais el poder ya sabes lue te toca hacer (y no voy a ser yo el que te diga la groseria que te mereces).
CLG
"Disparateces" no es una palabra. Y me gustaría saber qué te hace pensar que soy un "sgaecero" (que por cierto, tampoco es una palabra").
De todas formas, el que se ha delatado eres tú: eres un tolai que o no se entera, o cambia de tema cuando las cosas no van como le gustaría... Porque que yo sepa, estábamos tratando de la situación en España, no en el mundo. Aunque esto quizá sea culpa mía por decir "no has entendido como funciona el mundo". Obviamente me refería a que no has entendido "como funcionan las cosas", no a que la situación que estamos tratando sea extrapolable a otras.
En cuanto al tema de la libertad de expresión, mantengo lo que dije en mi anterior mensaje sobre los bloggers (y a lo que no has respondido, por cierto). Y lo que comentas de los militares confirma que ni siquiera te has molestado en leer mi mensaje (o no lo has entendido)... ¿Que parte de "EN EL EJERCICIO DE SUS FUNCIONES" no comprendes?
Pero en fin, ya se nota que razonar no es lo tuyo, como os ocurre a todos los fanáticos... Así no me extraña que veáis al enemigo incluso donde no está.
Ale, que te vaya bonito, si eres incapaz de respetarme (cual es esa grosería que me merezco, y por qué me la merezco, lumbrera?) y de debatir como un adulto argumentando y razonando, es una pérdida de tiempo seguirte el rollo.
BocaDePez el 12/17/09 5:29 PMMira, tío. Puedo estar de acuerdo en que los defensores a ultranza de la propiedad intelectaul están haciendo mucho daño. En eso seguro que estamos completamente de acuerdo, pero no se puede ir de exaltado por la vida dando palizas o matando a la gente para defender tu causa a la fuerza, pasando por encima de ellas. Me sorprende que no te hayan dado un toque de atención los moderadores del foro, porque lo que estás haciendo no es ya mostrar una opinión discordante sino hacer apología de la violencia. La violencia no es solución a nada.
Albaceteman2 el 12/17/09 2:37 AMEl estado recibe el poder de la constitucion que fue refrendada por los españoles....... luego si los españoles dice que se cierre la sede del Sgae, que se elimine su CNAE que es el codico de licencia de actividad y que se le quite el CIF ¿que es lo que hace el estado? ¡¡¡¡¡¡¡NADA!!!!!! luego el estado ya no recibe el poder de la constitucion ni la constitucion de los españoles con lo cual la democracia a muerto.
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Tú pones la pasta, tú eliges... que capan, date de baja en el mismo momento. Y procura que tu entorno haga lo mismo.
Si no te gusta un servicio o no ofrece lo que buscas, o mengua la calidad/servicio, te das de baja.
y por supuesto, no gastar ni un céntimo en espectáculos o soportes que retribuyan beneficios a estos LADRONES
Es así de simple.
Lo de que la política tiene cada vez más restriciones y que no mira por el ciudadano hace siglos que se sabe.... pero en fín, sigamos siendo soñadores...
BocaDePez el 12/16/09 12:56 PM"Para evitarse este problema puede recurrirse al bloqueo de la resolución DNS, fácilmente salvable con tan sólo cambiar los DNS. En cualquier caso siempre será posible acceder a ellas a través de un proxy o sistemas como el traductor de páginas web de Google." Eso eso a tirar todos de las DNS rusas o americanas, al fina nadie va a usar las españolas jejeje
BocaDePez el 12/15/09 4:43 PMMi forma de protestar ha sido cambiarme al ADSL de Vodafone (indirecto) pero no por el capado sino por el precio abusivo de Telefonica
¡ 64 eurazos/mes por el Duo 3Mb !
Gracias a Vodafone he tenido la alternativa a Telefonica. Antes no tenia ninguna ...
64€ por el dúo 3mb?
serán 64€/mes por el dúo 3mb + línea + iva...
antes de tener internet mis padres pagaban en torno a 30€ en llamadas y ahora unos 68€... Realmente internet nos cuesta 34€ y si quitamos el iva unos 29€... Lo demás ya lo pagabamos antes (y tenemos 6mb).
un saludo.
por 5 euros más de esos 30 euros tuyos en llamadas, yo tengo incluida la cuota de fijo, las llamadas a mi movil (incluido el desvio cuando no estamos) y la id de llamada. Realmente estas pagando bastante más de lo que deberías
BocaDePez el 12/13/09 8:00 PMTen cuidado con lo que afirmas por que al final por defender al inombrable te puede salir rana ,quien no se acuerda de ono y sus fans defendiendo que ono no capaba ,telefonica no capa por que con 320 subida no lo necesita ,pero como ultimamente la gente usa mas descarga directa se empieza a oler un tufillo a cosas raras en los fors de telefonica ,los de jazztel lo tubimos hace un mes y esta los soluciono mas o menos ,telefonica ya se vera en principio van ampliar su red (se ve que no era tan buena) pero afirmar que telefonica es la santa entre las alimañas de isps que tenemos es poco creible ,antes de afirma ponte las barbas a remojar no valla ser que te caiga remesa de proxy cache o canguro net.Yo en principio no creo que telefonica cape pero si creo que anda un poco liada con sus controles de trafico y nodos internacionales con lo que en la pratica se traduce en capado a ojo de los usuarios.
Y también a olvidado lo oposición al aborto (que se les…Y también a olvidado lo oposición al aborto (que se les olvidó los 8 años en que gobernaban) o a los matrimonios gays... Demasiadas influencias de la Iglesia de la edad media hay en el PP. Los avances en derechos sociales siempre le han dado alergía. Exepto caloro los que tienen que ver con los dineros ;). Por cierto, yo me pillé por lo del eurobank y el PP no hizo nada, nos dejó a merced de los que había en caja... No digo que esté mal, de hecho lo encuentro bién, pero ahora en oposición para arañar unos cuantos votos en casos como Filesa y afinsa apoya todo lo contrario de lo que hizo en su día con eurobank. Con esto quiero decir que hacer demagogía en oposición, sala a cuenta!. Da votos!. Y lo digo por todos. Ah y la primera LSI la introdujo el PP... La derecha en europa (zarcozí, merkcel...) están introduciendo legislaciones aun más restrictivas. Es decir, lo que está pasando, pasará con el soe o el PP... Es una corriente muy poderosa que caló primero en EEUU y como siempre ahora a aterrizado en europa. Ya veremos si el pp lo deroga cuando llegue al poder. Me apuesto lo que queráis a que no... Como siempre. Ah, y en mi caso, absolutamente decepcionada con el PSOE, pero eso no quiere decir que crea que en este aspecto con el PP en el poder habría diferencia... Es más, sería más de lo mismo. Saludos...
Hace unos dias ley un comentario de otro zonero bastante…Hace unos dias ley un comentario de otro zonero bastante acertado, y es que, al PP no se le pasa/ba ni una, y en cuanto se salía un poco de la línea, huelga o manifestación al canto, con estos... ni de coña controlarlos de esa manera con sindicatos a sueldo.
Es lo que tiene hacer las reformas laborales con acuerdo de…Es lo que tiene hacer las reformas laborales con acuerdo de todo el mundo, que luego no van a protestar por lo que ellos mismos han aceptado.
Cuando se hacían las reformas a base de decretos, algunos de ellos declarados ilegales por los tribunales, es cuando había huelgas generales.

Jajaja, cómo te tienen sorbido el seso con la propaganda…Jajaja, cómo te tienen sorbido el seso con la propaganda institucional.
Cuéntanos cuáles son esas reformas laborales de ZP porque el resto nos las hemos perdido. Y lo de los decretos ilegales también.
Lo único que pasa aquí es que se soborna a los sindicatos con subvenciones millonarias, a los artistas con leyes hechas a medida y así ya no queda nadie visible para opinar en contra. Antes daba igual si lo que se hacía era correcto o no, la cuestión era siempre atacar al gobierno.
Reforma laboral del 2006, con consenso de todas las partes,…Reforma laboral del 2006, con consenso de todas las partes, resumen:
www.tt.mtas.es/periodico/Laboral/200606/ … 060609_2.htm
Declarada ilegal por el constitucional la reforma laboral del 2002, conocida como "el decretazo" y que provocó una huelga general.
www.lasprovincias.es/valencia/20070330/p … 3301311.html
Parece ser que al menos tú te has perdido muchas cosas. Hay bastantes citas sobre la risa en boca del ignorante, pero no merece la pena.

Yo es que me refería a reformas de verdad, no a maquillaje. Y…Yo es que me refería a reformas de verdad, no a maquillaje. Y cómo no, el gobierno de ZP deshaciendo los avances del gobierno anterior, los que nos sacaron de la anterior crisis, en base a un mero tecnicismo y no al contenido en sí de la norma.
Sigue así, que el ministerio de propaganda progre siempre tendrá un sitio para ti.
Dios mio , dios le da Gafas a quien nace sin nariz. Politica…Dios mio , dios le da Gafas a quien nace sin nariz.
Politica social? cual ? Ayudas? donde y cuando ?
a mi no me dieron 2500 euros cuando nacio mi hija y sabes porque, porque como no tenia trabajo tube que irme a Argentina 3 años a currar, cuando regrese me castigaron, y mis 30 años de cotizaciones y de ESPAÑOL, me lo castigaron con 2 por mal español por salir del pais a buscar curro quien lo pago fue mi hija, pero en fin despues me entere que te lo descuentan de hacienda.
Este govierno solo sabe de subidas de impuestos, IVA, SUBIDA DE LUZ ETC ETC ETC, ya me lo contaras en julio del proximo año.Y es una maquina de sembrar discordia y dividir al pueblo. Nacion catalana, gerra a la iglesia de toda la vida,en fin mejor me callo que me salen ronchas solo de pensar en ellos
¿Aun no te has enterado que la subida de impuestos en la luz…¿Aun no te has enterado que la subida de impuestos en la luz la hace porque el PP financió la electricidad mediante subvención a cargo de los presupuestos generales del estado?
Para bajar la luz, el PP comprometió al estado a pagar a las eléctricas un porcentaje. Sin entrar al porqué lo hiciera, no creo que sea razonable que el estado financie la electricidad de los españoles.
Por eso sube la electricidad la burrada que está subiendo. Porque el PP regaló dinero a las eléctricas para bajar el precio de la electricidad en época de vacas gordas en vez de ahorrar para las vacas flacas.
No me lo explico !! Estamos ante la derecha mas "LIGHT" de…No me lo explico !!
Estamos ante la derecha mas "LIGHT" de toda la historia y encima... ¿son ellos los que tienen toda la culpa de que España este como este?....¿que si gobernaran lo harian peor?
Perdónenme pero España debe gobernarse como una empresa, y si los resultados son pésimos como lo són....Es por que lo están haciendo peor que ningún país de Europa y deberían de dimitir solo por dignidad.
Todos los demás argumentos de tiempos pasados y demás solo son estratagemas para desacreditar a la oposición desde el gobierno. La oposición debe de ser eso... Oposición...Denunciar todo lo que crea conveniente...y que en mi humilde opinión es muy "LIGHT"
BocaDePez el 12/13/09 8:53 PM
OTRO QUE OLVIDO LO QUE HICIERON CON RUMASA MANADA DE…OTRO QUE OLVIDO LO QUE HICIERON CON RUMASA MANADA DE LADRONES, ESO SI QUE ES IMPERDONABLE. ESE HOLDING SE LO REPARTERON ENTRE LOS AMIGOS, MIRA LEE UN POCO.
| El «felipazo» de Gustavo Cisneros |
| LUIS RAMALLO HAN pasado muchos años, más de once, desde que el Gobierno de Felipe González expropió el Grupo Rumasa con nocturnidad y alevosía. Pero el transcurso del tiempo no ha conseguido borrar la convicción de muchos de que la reprivatización del Grupo Rumasa constituye la página más negra de la corrupción felipista-socialista. Es claro que no se cumplieron los fines de la expropiación definidos en el Decreto-Ley de Expropiación y en la Ley 7/83: no se defendieron ni los intereses legítimos de los depositantes, ni de los trabajadores, ni de los terceros ajenos al Grupo Rumasa. Y es igualmente claro que mientras se empobrecía en bastante más de un billón de pesetas la Hacienda Pública Española, muchos ciudadanos se hicieron ricos, comprando las empresas, en todos los casos por adjudicación directa del Consejo de Ministros de Felipe González, a precios de saldo y con financiación barata, para mantener unas veces su propiedad y otras revenderlas a precios astronómicos que la administración socialista no consiguió al reprivatizarlas. En la reprivatización de las empresas del Grupo Rumasa abundan los casos escandalosos: Hispano Alemana de Construcciones, Bodegas tanto de Jérez, como de Rioja o de La Mancha, o de Montilla, Plata Meneses, Herraiz, etc. Pero para muchos, el caso más escandaloso es el de Galerías Preciados y ello en razón a que el gran beneficio obtenido, 30.000 millones de pesetas fue alcanzado a costa del pueblo español, sin arriesgar ni desembolsar prácticamente nada, por Gustavo Cisneros, amigo personal del presidente del Gobierno de España, Felipe González, y del entonces presidente de Venezuela y hoy presidiario Carlos Andrés Pérez. Fue una operación llena de irregularidades, opaca en su gestación y en su gestión. Galerías Preciados que tenía en propiedad 946.000 m2 de locales comerciales, fue vendida a ELINGRA B.V., sociedad holandesa con un capital de 22.000 florines, equivalentes aproximadamente a un millón y medio de pesetas y que era propiedad de la organización Diego Cisneros. El precio de venta acordado por el Consejo de Ministros presidido por González, el 4 de diciembre de 1984, fue de 1.500 millones de pesetas, de los que la Hacienda española recibió finalmente sólo 216 millones de pesetas como consecuencia de ajustes de auditoría. La sociedad compradora sólo se comprometió a pagar tan mísero precio a cambio de tan magnífica ganga. El costo para la Hacienda Española del saneamiento y reprivatización de Galerías Preciados fue de 48.000 millones de pesetas. Con este saneamiento y la refinanciación del pasivo de dicha empresa, los Grandes Almacenes quedaban en inmejorables condiciones, para ser un negocio próspero con garantía de viabilidad y de permanencia de sus puestos de trabajo. A pesar de tan buena perspectiva, la irregular y nefasta gestión de Gustavo Cisneros generó en los tres años que permaneció en Galerías Preciados 28.000 millones de pesetas de pérdidas, y todo ello aún habiendo reducido en dicho plazo los puestos de trabajo en un tercio. No obstante la mala situación de Galerías Preciados el 8 de octubre de 1987, el pueblo español se vio sobresaltado, que no sorprendido, ya que en la Rumasa felipista todo ha sido posible, con la noticia de que habían sido objeto de una opción de compra por una sociedad inglesa por ciento cincuenta y tres millones de libras esterlinas, o lo que es igual al cambio de la fecha 30.600 millones de pesetas. A los compradores no les importaban las pérdidas de 28.000 millones de pesetas acumuladas por el venezolano en tres años. La opción de compra se materializó el 15 de enero de 1988. Es de resaltar y recordar que Financial Times valoró en 1987 los inmuebles de Galerías Preciados en 84.000 millones de pesetas. La retahíla de lindezas dialécticas del ex ministro Miguel Boyer y del entonces ministro Carlos Solchaga, no fueron suficientes para acallar el escándalo que acababa de desatarse. El magnate venezolano Gustavo Cisneros, amigo personal de Felipe González y Carlos Andrés Pérez, había realizado el negocio más claro y de menor riesgo de su vida. A cambio de menos de 300 millones de pesetas y después de dejar Galerías Preciados en la bancarrota, recibía treinta mil millones de pesetas de beneficio, plusvalía que con toda seguridad no ha tributado en España. Gustavo Cisneros en un arranque de sinceridad, reconoció en declaraciones a la revista Tiempo, lo que era todo una evidencia: la operación Galerías Preciados se había traducido para él en un magnífico negocio. Cisneros subrayó que «el participar en la exitosa aventura del desarrollo español ha sido realmente estimulante». Y tan estimulante. Con la seguridad de tener el saco bien lleno por Felipe González, cualquiera se hubiera apuntado a la aventura del desarrollo español. Desde el Grupo Popular intentamos aclarar las cosas y depurar responsabilidades. Todo fue inútil ante la prepotencia socialista. Por un lado recibimos las descalificaciones e insultos habituales de Solchaga, por otro, la negativa a crear una Comisión de Investigación, pedida por mí en nombre del Grupo Popular y apoyada por todo el arco parlamentario, salvo por los socialistas. Para la crónica más negra del parlamentarismo español queda la afirmación de Solchaga: «mientras yo sea ministro y pueda influir sobre ello, no va a existir, téngalo por seguro señor Ramallo, Comisión de Investigación sobre Rumasa». Era el 9 de diciembre de 1987. Hoy que han pasado siete años desde la afirmación de Solchaga, hoy que él ya no es ministro, hoy que hace dos años y medio que Felipe González saludaba con enorme satisfacción en el aeropuerto de Caracas a Gustavo Cisneros, en presencia del hoy presidiario Carlos Andrés Pérez, hoy que de nuevo vuelven a estar en peligro los puestos de trabajo que aún quedan en Galerías Preciados, hoy que Felipe González afirma que en España se ha acabado el pelotazo, yo le responsabilizo y le acuso una vez más de haber propiciado y consentido un «felipazo» de 30.000 millones de pesetas en beneficio de su amigo Gustavo Cisneros y de no dejar investigar al Parlamento. Del escándalo Galerías Preciados-Gustavo Cisneros no son responsables ni Boyer ni Solchaga, éstos son simples ejecutores y encubridores. De este escándalo el gran responsable es Felipe González, no sólo por ser el presidente del Gobierno que lo consintió, sino también por ser amigo del que se benefició. Felipe González no está atrapado por una pinza derechista y comunista, como ha afirmado a la defensiva. Felipe González tiene hoy al cuello la soga generada por la corrupción que hay en España, entre las que se encuentra la de Galerías Preciados-Gustavo Cisneros. Desde estas páginas pido a Felipe González, que si aún le queda algo de sensibilidad democrática, ordene a su Grupo Parlamentario que propicie una Comisión de Investigación sobre la reprivatización del Grupo Rumasa en general, y de Galerías Preciados en particular. Si no lo hace, porque el miedo a la verdad se lo impida, cada vez será más claro que, como tuve ocasión de decirle recientemente en el Congreso, el día que abandone el poder lo hará con la cabeza baja y sin honor. |
BocaDePez el 12/13/09 4:27 PM
Mandaba el PSOE, robaban unos pocos del PSOE, y cuando ha…Mandaba el PSOE, robaban unos pocos del PSOE, y cuando ha mandado el PP, han robado unos pocos del PP, CIU y demás que ahora están imputados a la espera de su juicio. Es lo que tiene el poder, ver dinero tan cerca del bolsillo es demasiado para algunos.
El PP tampoco puede dar lecciones de moral teniendo a elementos como Fabra en cargos importantes.

Mocho el 12/13/09 3:20 PM
No seas capull@, a los que hay que mandar a tomar por culos…No seas capull@, a los que hay que mandar a tomar por culos es a esa marabunta de chapuzeros chorizos improbisadores que tenemos como govierno. Yo votare al pp porque veo a españa en 40 años en manos de los descendientes de los arabes y extranjeros. son los unicos que no abortan y ademas tienen un monton de hijos.
BocaDePez el 12/13/09 4:04 PMLA CENTRAL DE TELEFONICA SE TRASLADA A ALEMANIA. ESO ES LO QUE CONSIGUE EL SEÑOR ZAPATERO, QUE COMO DICE APELLIDO ES A LO QUE SE DEBERIA HABER DEDICADO ESTE HP. TELEFONICA TRIBITARA EN ALEMANIA Y NO EN ESPAÑA DONDE LOS IMPUESTOS SERAN MENORES, POR ABUSONES AHORA SE VAN A IR MUCHAS EMPRESAS A TRIBUTAR FUERA, MENOS DINERO , MAS NECESIDAD DE IMPROVISAR, HABER POR DONDE SACAN AHORA LAS CUENTAS.
¿En serio? ¿De donde has sacado eso? ¿No te parece un poco absurdo que se cambie a un país donde se supone que se pagan más impuestos? Puestos a trasladarse para evadir impuestos, ¿no sería mejor trasladarse a Andorra como nuestra amada Arantxa Sanchez Vicario?
Eso es sencillamente mentira.
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Lo que tiene registrado en otros países son otras empresas que ya eran de esos países, como O2 que está registrada en Inglaterra pero como filial de Telefónica.
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Mocho el 12/13/09 5:44 PMLo que ha sucedido es que por la devolución de una frecuencia 3G el gobierno bavaro le debia a Telefónica una pasta en en creditos fiscales.
Lo que ha hecho Telefónica es llevar ahí todo el proceso de compra y liarse a comprar como loco hasta gastarse todos los creditos fiscales. Se estima 3 años como máximo.
Una vez hecho esto, puede volver a España ya que la plataforma de compra electrónica es Virtual ( Cloud computing ) y sólo habria que trasladar a las personas
BocaDePez el 12/13/09 6:12 PMMucho Bombo estan dandole al asunto.. Pero "Hecha la ley , Hecha la trampa".. dejemoles con su ilusion de que nos van a cortar el grifo... abriremos mas vias a la hora de compartir archivos.. NO hacemos nada Ilegal.. no somos criminales... NO nos pueden enseñar a leer y luego decirnos que libros tenemos que leer... Que la Sinde y sus amiguetes de la SGAE solicite una cuota a los operadores de ADSL que siempre tenemos que pagar los mismos..Los usuarios .. Sinde Dimisión Ya!!!

Si sale ésta ley adelante...
Me pongo en huelga de hambre. Y si me dejan muriendo sin hacer nada. Entonces, y solo en ese momento, actuaré con violencia.
A mí no me va a imponer nadie nada. Que se creen. ¿Acaso hizo Dios distinciones al crear al hombre? ¿Acaso los creó a unos siendo reyes y a otros siendo siervos?
¿No verdad? Soy samurai, sirvo al prójimo. Pero también defiendo mi libertad, y la del prójimo.
¿Llevaría a algo si se hicieran huelgas de hambre multitudinarias?
Está visto (por Haidar) que a una persona, si que la dejan morir por orgullo nacional y del Rey morocco.
¿Nos dejarían morir a nosotros, siendo de aquí?
¿Te atreves a llevar las cosas hasta el final por defender tu libertad?
Mejor que la huelga de hambre, las manifestaciones en la calle. Mejor que la violencia, la insumisión fiscal.
El poder es del pueblo, es hora de usar nuestro poder. Vamos a darle a los del Nuevo Orden mundial, con su impuesto Tobi, en las narices.
BocaDePez el 12/12/09 8:32 PM
No me parece mala idea, si a de Juana Chaos le concedieron la…No me parece mala idea, si a de Juana Chaos le concedieron la libertad por hacer huelga de hambre, deberían unirse los que ya se están muriendo de hambre por culpa de este gobierno y hacerla delante del congreso y la moncloa.
NO VAMOS A COMER HASTA QUE ZAPATERO DIMITA Y SE VUELVAN A HACER ELECCIONES:
¡¡POR HABERNOS MENTIDO Y PROMETERNOS EL PLENO EMPLEO!!
¡¡POR SUBVENCIONAR A LOS SINDICATOS!!
¡¡POR SUBIR LOS IMPUESTOS A LOS CIUDADANOS!!
¡¡POR REGALAR NUESTRO DINERO A LOS BANCOS E INMOBILIARIAS!!
¡¡POR QUERER PROHIBIR LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN!!
Y no sigo porque la lista podría ser interminable.
BocaDePez el 12/12/09 9:29 PMNo solo te dejare morir de hambre. es que montaria un reality chou: Bienvenidos al dia 18 de ayuno de este pringao. Envie diñarla al 54321 si quiere que le demos una paliza mientras agoniza de hambre, coste del mensaje 30 euros el caracter.
Por mucha proteccion que busquen no podran con nosotros.
Es imposible ponerle puertas al campo.
Si hay un solo puerto abierto siempre podremos saltarnos el tema.
O llegan a monitorizar todo el canuto y todos los paquetes que por el circulan o la llevan cruda... por tanto como esto es imposible la llevan cruda si o si...
Vodafonizado por completo.
Lo que ocurrira es que al igual de la aparicion de servicios de pago como megaupload y rapidshare, apareceran servicios proxy de pago, al igual que redes privadas de pago.
No si al final el zetaparo estará creando empleo, eso si, los montaran en otros paises porque aqui la infraestructura de telecomunicaciones no da para mucho.
BocaDePez el 12/12/09 9:04 PMY aun monitorizando, podre encriptar.
Y prohibiendo encriptar, podre meterme en una vpn.
Y prohibiendo las vpns, podre hacer p2m.
Y prohibiendo el p2m, podre abrir SFTPs.
Y asi ad eternum.
Que se coman un mojon con almendras!!
Sinde dimision!! Propongo un google bombing contra Sinde, al estilo del que se hizo con los mafiosos apestosos de la SGAE.
Que quede marcada de por vida, que la cache de Internet guarde para siempre los nombres de los traidores, para que su deshonra sea eterna!!
Y que a Ramoncin lo encule un pez polla.
Existen varias redes p2p completamente descentralizadas, con capacidad web, encriptación y totalmente anónimas. Van a conseguir el efecto contrario del que desean, una red de redes totalmente anónima y entonces podrá correr la pornografía infantil, toda la documentación del mundo para crear explosivos, fotos de la ex-novia desnuda sin posibilidad de eliminarse, leaks y un sinfin de cosas. Lo que descargan seguirán descargando y los que compran seguramente se lo piensen dos veces antes de dar dinero a entidades que búscan controlar internet y censurar.
BocaDePez el 12/12/09 10:19 PMbueno, ya sabeis "Se preguntan que ocurrirá cuando el juez no respalde la decisión de la Comisión y el cliente desconectado exija responsabilidades." si sale esta ley a favor y nos hacen algún bloqueo, a denunciar todos.

Que no te quepa duda.
Y despues, a la piel a la presidencia de la comision, a base de daños y perjuicios. Nada de demandar al estado, no: SE DEMANDA A LA PERSONA COMO RESPONSABLE ULTIMA DE LA ORDEN DE BLOQUEO.
Veras como se le quitan las ganas.
BocaDePez el 12/12/09 9:50 PMO pueden obligar a los operadores a implantar proxys transparentes (os acordáis del de telefónica ?). Con esos proxys sí es viable bloquear por completo un acceso web independientemente de los DNS y las IPs.
Una vez implantado el sistema de bloqueo global a nivel estatal, a cargo de los ISP para poder cumplir la ley, ya se podrá traspasar ese control a un ministerio especial que permita controlar la información disponible en Internet. No os asustéis, es solo para protegernos del terrorismo y la pornografía infantil. Ah, si, y de ciertos partidos políticos que no gusten por sus ideas y de ciertas revistas de humor que hagan mofa de la monarquía y de ...
Todo eso por nuestro bien.
Ah, y por el bien de nuestras hijas.
Yo a mis hijos les prohibiría Internet hasta la mayoría de edad, no haría falta bloquear nada. Las burradas que se ven en Facebook, tuenti y todas esas mierdas de webs sin moderación es tremendo, y por no decir lo que no se ve.
Yo cuando leo que una chiquilla se ha matado porque sale en una foto desnuda en Internet, se me rompe el alma.
Internet esta podrido y uno de los responsables de esto es su creador, por no haberlo patentado y habérselo quedado para el sólito, como hacen las grandes empresas. Esto es sarcasmo.
Asi que vas a bloquear un proxy, de esos que tenia (tiene) telefonica y de los que dependen miles de usuarios, eh?
sabes que pasa? Que se puede saltar. Como se saltaba del de la timofonica.
Y ademas... Quien va a pagar la inversion en material y su mantenimiento? El usuario? JA!
Por no mencionar que cuando Freenet se empiece a popularizar, ni siquiera necesitaremos a los ISPs...
JA, ja y JA!
No van a bloquearnos, porque no pueden, como ya han reconocido una y mil veces. NO LO PUEDEN PARAR, y por eso intentan criminalizarnos.
BocaDePez el 12/12/09 9:49 PMSon así de majos nuestros "coleguillas" del Todo por nuestros bolsillos. El país hecho un asco, la economía hecha una mierda...pero seguimos cobrando del pobre contribuyente, al que hasta desplumamos vivo con la excusa del pirateo. Como dice la noticia, esas medidas son chapuzas, si las practican joderán a los que no hacemos nada (especialmente como les de por el bloqueo de IP, que no soluciona nada), y los que sí hacen podrán zafarse fácilmente. Si a eso añadimos tocar el ADSL, entonces también saldrían perdiendo las operadoras (no tienen bastante con ofrecer las conexiones al precio que están, encima con más problemas técnicos de lo normal, apaga y vámonos!). En fin...
BocaDePez el 12/12/09 6:03 PM
Las empresas de hosting califican el bloqueo de webs de "chapuza técnica"
Las empresas de hosting que alberguen una página web denunciada ante la Comisión de Propiedad Intelectual serán las primeras que tendrán que ejecutar la orden de desconexión, dejando a su cliente sin servicio. Pero si la web no está alojada en territorio español, los operadores deberán bloquear el acceso, a nivel de enrutado o de resolución DNS, dos medidas que pueden superarse con facilidad, según explican los responsables de CDmon y Arsys.
Para las compañías de hosting, la modificación legal que prepara el Gobierno es "una intromisión en el sector". Se preguntan que ocurrirá cuando el juez no respalde la decisión de la Comisión y el cliente desconectado exija responsabilidades.
CDmon cuenta como actúan actualmente para cerrar una web: "El procedimiento de desactivación es sencillo: recibimos la orden judicial con el resultado de la sentencia e inmediatamente desactivamos la página e informamos al cliente sobre el proceso que nos hemos visto obligados a actuar [...] En el caso de las empresas proveedoras de ADSL, ya no lo tengo tan claro, ya que mientras que nosotros somos los prestadores finales del servicio, las empresas de ADSL sólo son mensajeros y deberán instalar filtros intermedios que podrían llegar afectar el rendimiento de la red en sus clientes".
Si el servidor no está bajo jurisdicción española, se recurrirá a las operadoras para que bloqueen el acceso a la web. Esto puede hacerse a nivel de enrutado o a nivel de resolución DNS. Para Faustino Jiménez, director general de Arsys, se trata de "una chapuza desde el punto de vista técnico, una barrera fácilmente salvable por los que infringen la ley". Lo cierto es que en el caso de bloquear una IP, se dejaría fuera de servicio a todas las webs que la compartan, como ya ha ocurrido alguna vez. Para evitarse este problema puede recurrirse al bloqueo de la resolución DNS, fácilmente salvable con tan sólo cambiar los DNS. En cualquier caso siempre será posible acceder a ellas a través de un proxy o sistemas como el traductor de páginas web de Google.