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absurdo, recuerdo hace 8 años que precisamente se impulsó la tarifa plana y el ADSL para lanzar el mundo internet.....¿y ahora lo quieren quitar? no tiene sentido y no me lo creo.
Hoy en día estamos un mundo de vídeoIP total, y cada vez mas servicios en vídeoIP, y sin tarifa plana... ¿cómo ver el youtube cuando tenga más resolución? ¿Series por internet legales? todo sin banda ancha plana? no tiene sentido. Sin incluso la telefonía 3,5G está lastrada por la falta de una tarifa plana mejor......
3.5G 4D, esperate bien comodo, con el refresco, el bocata y el periodico ( me gusta el papel y pasar página) te intentaran vender un móvil con esas tecnologias, lo cierto es, que si como yo los moviles te duran... estaras usando tu movil 3G durante un bue rato y las antenas estarán por adaptar.... y si todo el mundo se pasa esta modalidad internet movil.... tienen que duplicar al menos las antenas, cada una soporta x terminales y hau más hay que colocar otra..... si alguien a ido a la playa o algun que otro sitio concurido..... seguro que se ha encontrado con una de estas antenas portatiles.
asi que ya sabeis de que va el temas.
ezmac el 11/7/09 2:35 AMSi no fuera porque entonces todo el mundo pagaría más. Te recuerdo que cada vez más se tiende a hacer un mayor uso de Internet (y no estoy hablando de poner el eMule a saco 24 horas al día), con lo cual no es factible eso de "a menos uso mayor descuento" porque a lo que se tiende es a hacer más uso.
BocaDePez el 11/5/09 2:50 PMPues lo que dice el usuario al que respondes es algo a tener en cuenta. Yo soy usuario de Linux. Casi todos los días bajo algún que otro mega de actualizaciones (a veces más, de hecho a habido ocasiones en las que, tras una semana sin actualizar, he llegado a tener casi 1 GB de actualizaciones). ¿Tengo que pagar más simplemente por el sistema operativo que uso? Porque con un sistema de pago por tráfico, o pago más por menos, o me cambio de sistema operativo, o no actualizo, o tengo que andar haciendo malabarismos con lo que hago y no hago en internet (uy, que esta semana ya llevo 400 MB de actualizaciones, y los adjuntos de los correos del curro, sin contar powerpoints chorras y demás, ascienden a otro tanto... Otra vez que me quedo sin poder comunicarme por videoconferencia con mi familia de Argentina) para que luego a fin de mes no me digan que me he pasado y me cobren un pico.
BocaDePez el 11/5/09 1:22 PMPero bueno!!! Estamos LOCOS o que!!! Desde cuando las empresas se preocupan de verdad de lo que quieren o necesitan sus clientes????
Entonces, porque debería de ponerme de su lado en sus planteamientos.
PD: Si su negocio no fuese rentable no seguirían en él, no lo olvidéis.
Esto es lo de siempre $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
y más $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
BocaDePez el 11/5/09 4:56 PM¿Te obliga alguien a tener Linux? ¿O a tener perfectamente actualizado el sistema operativo, incluso con paquetes que no usas o incluyen cambios que no necesitas? A medida que aumenta el ancho de banda que consumen ciertos servicios (en particular el video), es lógico que se planteen estos temas, porque si no es el cuento de nunca acabar: aumento de capacidad porque los servicios lo requieren, y luego como hay más capacidad los servicios requerirán más...
Muchos usuarios no llegan al límite de 20 gigas mensuales de las conexiones baratas de Telefónica, y para los que siempre saltan con eso de "pues yo eso me lo bajo en un día", aquí tienen la respuesta de los proveedores. El síndrome de Diógenes digital se va a acabar, por las buenas o por las malas.
No, nadie me obliga. ¿Pero debo ser penalizado por ello?
A tener el sistema (y asumo que te refieres tanto al sistema como a las aplicaciones) actualizado me obligan los que se aprovechan de las vulnerabilidades del mismo, o la necesidad que tenga de las nuevas funcionalidades que se le añadan.
Sobre los paquetes que no uso y los cambios que no necesito, no tienes ni idea de lo que uso y de lo que necesito, ni eres quien para decirme lo que tengo que usar o lo que necesito.
Ale, a trollear a otra parte (lo del síndrome de Diógenes te ha delatado).
Nadie obliga tener Linux, pero por ejemplo Windows realiza actualizaciones todas las semanas, y si, es una obligacion mantener un sistema actualizado, ya no solo por los problemas que te pueda causar a ti, sino por los problemas que pueda causar un sistema con agujeros de seguridad.
Claro que dependerá de las tarifas. Pero me da la impresión de que en general, todos vamos a pagar más. Como pasa con los teléfonos móviles. Así que mejor que no toquen nada.
De todas maneras, perderían bastante de salida, salvo que pusieran unas tarifas más caras y sangraran a los que nos quedaramos por necesidad.
mortara el 11/4/09 11:39 PMSi, cuando te pongan tarifas equivalentes a las del movil, entonces te quejaras...
Porque tu ordenador hace actualizaciones, que hay que bajar. Las web cada dia ocupan mas. etc.
Una cosa es el volumen de consumo que pueda tener la energia electrica o el agua, y otro lo que tienen en mente las operadoras.
Para hacerte una comparativa, si Telefonica fuera una compañia electrica te diria que tienes que pagar 5000€ por lo que usas actualmente de energia, y que si quieres pagar 60 deberas: ver la tv media hora al dia, poner la lavadora 10 minutos y encender 1 luz de 40w un maximo de 2h diarias.
Porque a ver si te piensas que iban a poner tarifas bajas...
Ademas, estamos hablando de una asociacion de antiguos monopolios de operadores, si, los mismos que mientras tenian el monopolio te cobraban 60 € (o mas) si les querias comprar un telefono, con recargo si tenia "funciones", o te cobraban por tener supletorios. Los mismos que mientras en EEUU las llamadas locales eran GRATIS, aqui las cobraban.
BocaDePez el 11/5/09 2:43 AMy que haras cuando te llegue un email con una foto, o quieras ver el facebook que tus familiares y de descarguen las fotos... o acaso facebook lanzara su version TEXTO.
por favor no seas dinosaurio tio, piensa con la cabeza en el 2010.
no te ofendas pero joder, que la tecnologia avanza. o eres partidario de que vuelva el modem a 64Kb por tonos?
BocaDePez el 11/8/09 7:03 AMvale vamos a aplicar la misma idea genial, con lo que pagamos a as sociedades de gestión de derechos de autores y afines..... ejemplo yo escucho una canción una vez este año, le pago la parte proporcional..... como se les queda el cuerpo ????
estamos hasta las narices de que nos ordeñen a más no poder, bajas masivas !!!!! nada dividido por cero.... señoras operadoras, a sacar el libro de matemáticas !!!! en la próxima junta de accionistas les explican esto...... se van ha poner muy contento el valor bursátil y los dividendos por el suelo !!!!
en mi empresa supondría una bonita carta, o como tenemos conciencia del medio ambiente, una e-carta firmada digitalmente con su despido.
y si a alguien le tienen que cobrar es a google y compañia que usan sus redes sin pagarles nada a cambio.
nada, opino que sus directivos deben volver a las facultades y repasar muchos conceptos..... porque me parece que solo saben de ingeñeria de marketing...... y como dice el slogan de un empresa: yo no soy tonto !!!!
ezmac el 11/6/09 1:55 PMSoberana estupidez.
Así que si un usuario solo se descarga 1 kb solo se le cobrará la parte proporcional a ese kb. Cómo que no hay costes fijos independientemente del volumen de la descarga, y probablemente mucho mayores que el coste variable dependiente del volumen de tráfico.
Lo razonable es que se facturé por disponibilidad y por volumen, del mismo modo que el agua o la electricidad.
Se volverá a poner de moda los virus offline como hace años ;-). Esos benditos disquetes que nos traían "regalos" ocultos.
Por supuesto, actualizaciones las que se puedan conseguir por cd, usb pero por internet ninguna.
En mi caso la baja segura o de manera ocasional por movil y de operadora virtual, para leer el correo y cuatro cosas más ya tengo internet del trabajo que va de vicio y mi pda con conexión wifi a conectarse a la wifi del trabajo.
Salu2, barbatecla
BocaDePez el 11/5/09 4:50 PMSería interesante siempre que aplicasen esto con lógica, pero conociendo a Timofonica hará algo que todos los usuarios salgan perdiendo, mas de lo que perdemos ahora (yo pago 39€ por 3 megas)
Me gustaria que hubiera comparado Timofonica precios con otras operadoras en la reunion, aunque les habrìa dado vergüenza, ah no¡¡ que de eso no tienen, si no de qué todo el crecimiento que tienen.
Suena a Fake la noticia, pero hay que atarlos en corto a estos sinvergüenzas
BocaDePez el 11/5/09 3:49 PMSi pasan todas de cobrar una tarifa plana a cobrar por volumen, y cuando digo todas, digo hasta la más pequeña empresa del sector. ¿No se podría pensar que están pactando precios? Porque van contra mercado, subiéndo el precio artificialmente. Eso no sería legal, pero bueno que no esperen una 'transición' fácil si lo quieren hacer.
Exactamente,yo el dia que vea a la telefonica en numeros rojos,e inviertiendo en infraestructuras a lo loco para tener unas conexiones alnivel asiatico o nordeuropeo entonces dire,bueno,arrimemos el hombro ya que se lo han currao,pero mientras vea que han ganao un pastizal,monopolizan,tienen mejores ofertas en otros paises que aqui y la inversion en brasil supera la de españa,que no lloren por dios.
Por eso de que no son ONGs, y segun lo que ponen en los libros de estudio, cualquiera que monte y/o lleve la gerencia de una empresa, tiene que saber que los materiales que compre para hacerla funcionar, se van desgastando con el tiempo, y hay que actualizarlos.
Si las telecos no se actualizan y solo piensan en sacar dinero sin gastarlo, mal van, al final la gallina, dejara de poner huevos y se ira a otro corral.
¿que pueden quebrar?, seguro que se llevaran unos millones por el buen trabajo hecho en su gestion, y todos los curritos con una mano delante y otra detras.
A los directivos les importa una santisima M la gente de a pie, solos nos miran cuando tienen que limpiarse la suela de sus zapatos de gucci.
BocaDePez el 11/5/09 2:31 PMY ¿Alguien a pensado en el Wifi? Desaparecerá porque imaginate que te roban la conexión y descargan. Lo pagas tú sin disfrutarlo. A no ser que cuando llegues al limite de descarga se inutilice.
Pero vamos, pensando friamente lo pagar por descarga:
Las web hoy en día son mas pesadas. Los videos de publicidad que saltan sin pedirlo consumen megas.
Youtube consume.
El correo lleva adjuntos. Y si lo mandas tú tambien consume megas
Si quieren hacer un portal de descargas de pago, lo que te bajes consume megas.
Si se actualiza el software que tu has pagado, se consumen megas.
Sin descargarte nada ilegal es posible que se consuman unos 2 gb por día, tirando a la baja.
BocaDePez el 11/5/09 11:31 AMY no seria más facil ofrecer 2 formas de conexión como en la telefonia movil, una que pagues por el volumen de descargas, tanto descargas tanto pagas y otra Tarifa Plana para el que descarga mucho.
[URL=http://testvelocidad.eu/][IMG]http://testvelocidad.eu/banner/200911/5ylw-9or.jpg[/IMG][/URL]
podias poner como ejemplo lo que hacen los mismos operadores con el telefono o el movil donde tienden cada vez mas a las tarifas planas, en lugar de compararlo con el gas que no tiene nada que ver.
y si tienen las redes saturadas que inviertan en mejor las obsoletas redes en lugar de pedirnos que usemos menos internet, que atraso por Dios, vamos a peor con estas empresas.
Que saquen nuevas ofertas por caudales para hacer que la gente se interese y se cambien, pero nada de tocar los contratos (¿¡qué coños es eso!?).
Si a mi me ponen 5€ al mes por 50Gb, como que me lo pienso, pero claro, si prentenden 25€ por 2Gb al mes como la TIMO, ¡QUE LES DEN POR EL CULO!.
BocaDePez el 11/5/09 10:30 AMvamos a ver... me parece una soberana tontería lo que estás diciendo.
Es decir, según tú, las operadoras quieren que sus clientes de den de baja para de ese modo, hacer desaparecer las tarifas planas. Vaya, vaya, vaya... No has pensado que además de las tarifas planas, además están perdiendo los clientes. ¿Has pensado lo que has escrito? ¿Te acababas de levantar de la cama???
Te daré un consejo: No montes nunca una empresa...
marc131 el 11/4/09 10:28 PMEstas equivocado,simplemente modifican el contrato y te eliminan la tarifa plana y te la ponen en volumen de datos,y tu estas en tu derecho de rescindir el contrato por modificacion del mismo,sin mas,si quieren la quitan,de eso no lo dudes.
Si quieren, que saquen ofertas de 6€ por 50Gb y ya verás como algunos nos cambiamos, pero debería ser ilegal cambiar las condiciones del contrato unilateralmente cuando le salga de los huevos (¿te imaginas que mañana llegaras al trabajo y tu jefe, te dijera: a partir de mañana sólo vas a cobrar 10€ al mes, y si no te interesa puedes "rescindir el contrato"?. ¿Si esto no se permite, porque a los ISP´s SI?).
Pero claro, con unos políticos corruptos al servicio de sus amos, que les permiten estos atropellos y cualquieras otros que necesiten...
BocaDePez el 11/5/09 10:25 AMOtro que se apuntaría a la baja directa. Lo único que realmente me parece esencial de internet es el correo y una tarifa móvil prepago me es más que suficiente para esa finalidad. Vamos, que podría volver tranquilamente a los 90 si es lo que quieren, donde no tenía internet.
BocaDePez el 11/4/09 11:17 PMEso va a ser una tomadura de pelo. ¿Acaso no hay muchisimas tarifas planas contratadas que solo se usan para navegar y chatear?....pues a ojo de buen cubero...puede ser el 60%
¿A que no le cobraran mas barato a estas lineas?
¿A que no ponen un volumen minimo, que si no lo sobrepasas, no te cobran nada?
Entonces, ¿Es justo cobrarles más a los que mas descargan?....pues nó.
Solo estan buscando formulas para sacarnos mas dinero por un internet con una infraestuctura del siglo pasado.
Por cierto. No tengo costancia de que las telefonicas esten perdiendo dinero.
Lo que tienen que tener es MENOS GETA y ponerselo mas facil a las personas, que estos no se han enterado que estamos en crisis, y españa sigue teniendo el mega mas caro de Europa y casi del mundo. Mucha geta, MUCHA GETA...ES LO QUE TIENEN.
- ¿Es justo cobrarles más a los que mas descargan?....pues nó.
Es que estos cabrones han conseguido darle la vuelta a la tortilla. No es que vaya a pagar la mitad el que apenas use la línea, noooooooo, es que va a pagar más, quien me la "gaste", menudos H.P.
Si quieren, que saquen ofertas de 6€ por 50Gb y ya verás como algunos nos cambiamos, pero debería ser ilegal, cambiar las condiciones del contrato unilateralmente cuando le salga de los huevos (¿te imaginas que mañana llegaras al trabajo y tu jefe, te dijera: a partir de mañana sólo vas a cobrar 10€ al mes, y si no te interesa puedes "rescindir el contrato"?. ¿Si esto no se permite, porque a los ISP´s SI?).
BocaDePez el 11/5/09 10:14 AMPues ale, que lo pongan en práctica ya mismo. Que Telefónica pase ya mismo a los clientes que pagan 40 euros al mes por 6 megas de tarifa plana, y a los que pagan 30 euros por "hasta un mega" (también tarifa plana), a la tarifa ADSL Mini, que sólo pagan 20 euros por 2 gigas de descarga. Ni de coña me creo que Telefónica vaya a hacer tal cosa, a nadie le interesa perder la mitad o un tercio de sus ingresos, y eso sin contar con la burrada de gente que se les iba a pasar a la competencia.
Manda huevos su hipocresía. Si de una tarifa plana te quieres pasar a un ADSL Mini te cobran recargo, y si es al revés no te cobran nada, pero quieren que nos creamos que quieren quitar las tarifas planas. Entretanto yo voy a la web de Telefónica, y lo primero que me encuentro es una ventana emergente... de una tarifa plana.
Menos lobos, Caperucita.
Y nosotros queremos un gigabit simétrico a un euro, pero es lo que hay. Ellos ya están cobrando el máximo que pueden cobrar, y aún así hay muchos clientes que están pagando bastante menos de 40 euros acogiéndose a toda clase de ofertas que la propia Telefónica hace porque las conexiones en España están muy por encima de su precio de mercado.
Tú llama amenazando con la baja y ya verás cómo pagas bastante menos de 40 euros. En teoría mi conexión de Ono cuesta 40 euros, en la práctica estoy pagando 29, y ellos mismos me llamaron para ofrecérmela. El día que me digan que no puedo bajar lo que quiera, me cogeré una conexión de 15 euros y arreando.
internet.ya.com/adsl_y_llamadas_y_linea/ … mpaign=yacom
10 euros los 6 primeros meses, 20 euros los otros 6 hasta completar el año de compromiso, lo cual hace un promedio de 15. La cuota de línea a 13 euros. En total hacen 28 euros, así que no me merece la pena cambiarme, pero si Ono me dice que no voy a poder bajarme lo que quiera, me voy a otro y asunto arreglado.
Krigan el 11/5/09 9:47 AMPues nada, volveremos al modem de 56kbs
Mientras va pasando el tiempo, las cosas hay que ir mejorandolas, como los aviones, mientras va pasando el tiempo la demanda aumenta y los aviones son mas grandes... no se por que las operadoras se quejan, por que si no, las lineas aereas nos llevarian a todos en Zeppelin para ahorrarse dinero.
grem el 11/5/09 9:45 AMSin entrar en el tema p2p ni de descargas directas. Directamente de un plumazo se cargan el negocio de los juegos online. Tanto a los usuarios que pagan mensualidades tipo wow etc.. como a los usuarios que alquilan servidores de juego tipo cs.
Tb se cargarian a lo usuarios de ps3 , xbox360, wii.. etc.. vamos todo lo que transfiera datos en mayor o menos medida, ya que en muchos casos no son pocos los datos que se transfieren.
No entendieria las inversiones que estan haciendo y proponiendo en lineas de alta velocidad tanto terrestres, maritimas como satelite.. seria tirar el dinero, pero ellos mismos ya que son los propios isp los que invierten y son los que perderian dinero. Nosotros calidad de vida pero a ellos les doleria el bolsillo y mas a sus accionistas que son a los que tienen que rendir cuentas.
BocaDePez el 11/5/09 9:34 AMjejeje, me parto, en mi caso, no descargo mucho.... pero me huelo a que harian lo mismo que con las 3g's...
en resumen, como he leido, igual que con la telefonia movil....
En el movil, te cobran 'por volumen' (cuanto mas llamas, mas pagas, y cuanto mas navegas [no en todos los casos....] mas pagas) pues esto me huele a que será parecido...
De precios.. pf: es evidente que para mejorar ingresos de la compañia, no para mejorar la calidad ni el servicio al usuario.
Yo, desde luego, si telefonica, actual operadora desde 1999 en mi caso (terra por aquelllos tiempos del 256kbps) si decide implantar esta solucion, yo me cambio... eso mas claro que el agua, y si todas lo deciden... ya veremos.... pero por mi me daria de baja un par de meses.. asi me quito un rato... :-)
salu2
OJALA no hagan tantas 'mejoras'
[URL=http://www.speedtest.net][IMG]http://www.speedtest.net/result/425842255.png[/IMG][/URL]
skuts el 11/5/09 8:49 AMEsta medida que se pretende implantar me recuerda mucho a la forma de gestionar las carreteras en España. Para que lo veais voy a poner un ejemplo: Segun el codigo de la circulacion, por las caracteristicas que tiene una carretera nacional esta debe limitarse a 90 Km. Cuando esta carretera se deteriora, la solucion que adoptan es limitar su velocidad aun mas ya que dicho deterioro puede producir problemas de seguridad con el limite establecido inicialmete. HIJOS DE LA GRAN PUTA (lo siento pero me ha salido del alma), ¿porque en vez de limitar aun mas dicha velocidad no solucionais el problema de deterioro que a la vez hace mas insegura dicha carretera?. En fin, menudo pais de pandereta que tenemos.
¿Que sale mas barato?
a) Ir al almacen, cojer 4 discos de limitacion de velocidad, ir al poste donde esta el actual limite, desatornillar, atornillar e irse a comer
b) Ir al garaje, cojer toda la maquinaria de "raspar" calzada, de asfaltado... contratar operarios, comprar asfalto, y dedicarse durante 3 meses a arreglar la calzada.
Pero bueno, es como todas las calles esas de los barrios nuevos de extraradio, ¿que creeis que estan limitadas a 30 por los niños? JA
Estan limitadas a 30 porque quien hizo la calle (el promotor de las viviendas de la zona) no puso base suficiente como para permitir a los camiones pasar a 50 y por eso pasa a ser limite de 30.
BocaDePez el 11/5/09 2:29 AMCreo cierto que el volumen de datos manejados crece exponencialmente y volumen de los ingresos no. Con lo cual el volumen de dinero destinado al mantenimiento/incremento de la red por fuerza decae. Pero veo que ese es un problema tecnologico, no administrativo.
Lo que sector demanda que con X dinero al años se capaz de mantener una red de Y capacidad, y al año siguiente con X mantener 1.5Y y siguiente 2,5....
Eso deberia ser factible, en mi humilde opinion, si no las tarifas planas efectiivamente estaran avocadas al fracaso o estancamiento.
menos16 el 11/5/09 12:43 AMSi dicen que esto es el futuro me río y mucho. Primero porque si en la mayoría de los países europeos se ofrecen tarifas planas con Internet más veloz sin limites de ancho de banda, ¿Quien en España se plantearía cobrar por tráfico? No venderían ni una sola conexión.
Yo creo que nunca lo veremos en nuestro país. No tengo más comentarios. Este informe se piensa que la teoría se puede aplicar a la práctica: La gente prefiere una tarifa global y de hecho las tarifas planas de Internet en móvil o las tarifas planas en minutos son un ejemplo: Es una cuota del consumo medio por persona: Todo estadística.
BocaDePez el 11/4/09 11:52 PMHabría que ver si tiene un precio justo, yo igual me arreglo con 20€ de internet el mes y otro necesita 100€, ahora los dos pagamos 40€ por lo de "la media". He estado repasando los servicios que tengo y creo que internet es el único "terifa plana", todos los demás son pago por uso y no pasa nada. Bueno la tele también es tarifa plana :-)
Así todo creo que esto perderá algo de importancia cuando logren regular el tema de descargas-intercambio.
Un saludo.
Tu lo has dicho, la tele es tarifa plana. ¿Te imaginas que alguien dijera que cuanto más veas la TV más pagas?.
Internet camina en ese mismo sentido, sino sería ridículo pensar en el streaming, el VoIP, y otras aplicaciones que requieren un uso intensivo de la red.
Yo pienso que las Telecos tienen un morro que se lo pisan y se arrepienten y se lamentan de no haber podido poner en su día un sistema de tarificación como tienen en los móviles. Porque de los móviles ganan y han ganado lo que no está en los escritos. Baste recordad que un sms cuesta unos 10 ctmos y a la operadora no le cuesta casi nada en ancho de banda. La ganancia es del 1000% o más.
mortara el 11/4/09 11:50 PMToda esta historia es una chorrada. El límite de descarga, real, es el que permitiría la velocidad de conexión contratada funcionando a todo meter. Nadie puede descargar más que eso. Si quieren controlar el volumen de descargas basta que se pongan de acuerdo en limitar las velocidades de acceso. No acabo de entender qué ventaja tiene controlar el volumen de descarga por conexión cando es más simple (y menos intrusivo) controlar la velocidad del tráfico. A no ser que en el fondo lo que se quiera es ir metiendo de rondón el control del tráfico, claro.
Son un disparate esos argumentos... ¿qué pasa que si cobran más a ese 10% que "gasta" todo el ancho de banda? ¿van a conseguir pagar las infraestructuras esas que dicen que no pueden pagar?., porque no pretenderán que el resto paguemos más, claro.
El modelo de ahora es perfecto y MUY FAVORABLE para las telecos, el 90% pagamos mucho más de lo que descargamos según ellas. Negocio redondo, y todavía se quejan?????, me insultan a mi inteligencia...
Si todos pagásemos por lo que descargásemos, en España, habría que ver los beneficios de Telefónica... me iba a reir yo...
En otro orden de cosas:
No tiene ningun sentido cobrar por tráfico si tenemos en cuenta hacia donde nos dirigimos. Cada vez son y van a ser mayores los contenidos online. Parece que las telecos no admiten invertir más sin que sus beneficios sigan subiendo un 40% anual como viene haciendo Telefonica ultimamente.
Si tienen problemas con invertir que se marchen, y si es el Estado es el que se ve obligado a invertir que NO pidan mercados liberalizados, si hay inversión pública, hay regulación y punto.
Primero cobran por tiempo/volumen, luego tarifa plana y ahora otra vez tiempo/volumen...
En resumen, primero lo ofrecen pa ir ganando y poder invertir, luego nos hacen de internet algo necesario y luego nos clavan por ello...
Vamos atrás señores... yo desde luego soy un gran aficionado a internet pero si lo hacen por volumen de descargas y los límites no son razonables no pienso pagar nada...
jorgemadrid el 11/4/09 10:29 PMEsta gente ... en vez de invertir para ofrecer, quieren ofrecer menos ...
Esto no puede ser. No puede ser que un día vaya al bar y con tu cerveza te pongan tus aceitunas y al mes siguiente ya no ... por el mismo precio .... simplemente porque hay más tráfico en red.
Un saludo desde totan:D
BocaDePez el 11/4/09 10:20 PM"10% de los usuarios consumen el 60% del tráfico de la red de un ISP"
Si no pueden ofrecernos lo que pagamos k no nos lo ofrezcan, pk quien aprovecha su velocidad de internet de forma constante si no es mediante las descargas¿?¿? Son unos ladrones, si pago por 6mb todos los días durante todos los meses, me lo tienen que ofrecer, y si les están cobrando a millones de usuarios por ello que se esfuercen en dar lo que venden, que ya está bien de que siempre los mismos sean los que se aprovechan de todos
BocaDePez el 11/4/09 10:02 PMLas tarifas de 3G para el movil funcionan parecido, tienes hasta 1 o 3 GB y luego te cobran o bajan la velocidad de conexion.
Este sistema es MUCHO mas rentable para la operadora logicamente, y para la SGAE tambien....
Tiemblo...
BocaDePez el 11/4/09 9:44 PMNo me extraña. Es lógico. Por un lado están los provedores de productos que quieren neutalidad completa de la red incluyendo la no existencia de anchos de banda premium ni priorizaciones de tráfico. Por otro lado las sociedades de gestión de derechos que les están friendo. Por otro lado los ayuntamientos que quieren dar servicio gratis de acceso a internet para sus vecinos. Por otro lado todos quieren que inviertan en FTTH Mientras las operadoras tienen ingresos por una tarifa plana de voz y datos que todos los usuarios quieren que bajen. El resultado, eliminar tarifa plana y que todos paguen según consuman. Es de cajón
Logico y justo.
No debe pagar lo mismo alguien que hace un uso moderado que los que realizan un uso intensivo.
Lo que pasa es que, conociendo los ISP españoles, apuesto a que nos quieren seguir cobrando lo mismo que ahora, a los que lo usamos poco, y multiplicar por 3 el precio a los que hacen uso intensivo.
Esto bien aplicado, con unas tarifas justas, en funcion de la velocidad contratada y volumen de trafico, seria lo mas logico.
Saludos
Tampoco me parece "del todo" justo.
¿Qué más da lo que se bagen otros? Yo no quiero estar coartando mi uso de Internet porque a mayor uso, más me cobran.
¿Que pago lo mismo que un señor que descarga 10 veces más? No es problema mientras el precio sea razonable ya que tengo las mismas posibilidades de uso que él. Si no las aprovecho es cosa mía.
BocaDePez el 11/4/09 6:00 PMyo no lo veo justo,tu pagas por poder hacer un uso de la infraestructura si pagas 24h y utilizas 1h es cosa tuya,es como pagar un mes de hotel y solo ir echar la siesta,estoy deacuerdo que mucha gente abusa pero el uso que hacen esta dentro de lo que pagan,tambien habra mucha gente que pagara y no utilizaran nada.
Lo que si tengo claro que si empiezan a cobrar por volumen quitare el adsl y eso que no utilizo p2p,ni descargo archivos grandes pero si veo videos y con l calidad que tienen y tendran sube mucho el volumen de datos descargados y espero que mucha gente haga lo mismo porque pagamos la peor calidad de adsl al precio mas caro entonces si tendranque ingeniarselas para rentavilizar las infraestructuras
Al final dara igual lo que opinemos siempre gnaran los lobbies de los defensores del copyrigth que pretenden conseguir de los internautas los beneficios que no son capaces de ganar con productos que merezcan la pena pagar.
Efectivamente el término abuso estaría totalmente fuera de lugar.
Haciendo uso del símil del hotel, si pago un día y me quiero quedar las 24 horas dentro del hotel y sus instalaciones no estoy abusando del mismo, es por lo que he pagado. De la misma forma, si quiero poner a descargar una distribución de Linux por ejemplo una y otra vez durante las 24h todos los días del mes tampoco estoy abusando del ISP, es por lo que he pagado.
Así de fácil.
BocaDePez el 11/4/09 8:56 PMY una polla como una olla. Te pongo una lista de aplicaciones y sistemas que, sin ser P2P, usan el ancho de banda a lo bestia y necesitan via libre, sin tener que andar mirando cuanto nos hemos bajado.
Spotify
Videoconferencias
TeleTrabajo
Youtube
El nuevo sistema operativo de Google.
Y así hasta el infinito, colega. Esta medida es DEMENCIAL.
BocaDePez el 11/4/09 8:46 PMEs absurdo, con una medida con esa, se estaria frenando el progreso. Todos sabemos que la tecnologia esta avanzando hacia un funcionamiento global de las telecomunicaciones. Television bajo demanda, vidieoconferencias, juegos online, paginas cada vez con mas contenido audiovisual, trabajo en la nube, etc, etc. Todo eso requiere que las conexiones sean cada vez mas rapidas y economicas para dar cobertura a las grandes compañias y a los consumidores. Si ahora cojes y pones una tarifa por uso de la conexion, lo que volveriamos es a 1980 cuando se usaban los modems de 28kbs. Ya que nadie va a pagar las cantidades de dinero que nos va a costar por ejemplo ver videos de youtube, hacer una videoconferencia con tu familia, ver una pelicula en streaming, comprar musica o peliculas por internet, trabajar desde casa, etc, etc, etc. O acaso creeis que las compañias van a reducir su margen de beneficios. Si adoptan una medida asi, es para como poco ganar exactamente lo mismo, pero pretenderan ganar mas, mucho mas.
BocaDePez el 11/4/09 9:00 PMEra de esperar que las telecos intenten llevar todo el escenario de comunicaciones (incluídos los de cable/ADSL y telefonía fija) al esquema de la telefonía móvil, porque este esquema (establecimiento de llamadas, gasto por minutos, SMSs, tráfico de datos, etc...) les reporta grandes beneficios.
Yo creo que en el fondo lo que temen es la llegada masiva de la VoIP y todo ese tipo de comunicaciones que se avecinan (mensajerías, correos con voz, videoconferencias, etc) y que llegarán de forma masiva a las casas y a la telefonía móvil.
Todos estos sistemas de comunicaciones bajo el modelo de cobro actual de tarifa plana (llamadas y datos) acabaría con buena parte de los ingresos de las telecos, ¿quién no utiliza ya Skype, Google talk, o fring, incluso desde un teléfono móvil y una conexión "gratuita" Wifi...? hasta mis abuelos... 
Si consiguen imponer lo que se comenta en la noticia y acabar con las tarifas planas asegurarán sus ingresos, aún en el caso de la llegada masiva de estos servicios.
El desplazamiento del escenario de las comunicaciones hacia estos servicios que describo va a ser inevitable, ahora bien, las telecos no se chupan el dedo y pretenden imponer al esquema actual de la telefonía móvil que tantos ingresos genera a las telecos.
Saludos.
OqTpO el 11/4/09 8:42 PMIncreíble, estos se quieren gastar menos que un ciego en novelas, a costa de recortar las posibilidades de la Red.
Es más, ¿lo comparan con el agua o la electricidad? son bienes LIMITADOS, por Dios, no se fabrica, no se crea....demagogia barata.
Las tarifas planas nacieron para impulsar una tecnología, en este caso, Internet, y ahora lo quieren quitar? ajajaj qué risa....ya veo cuesta abajo las empresas que apuestan por VoIP, videoconferencias, contenido en HD en la Red...en fin.
quetedigo el 11/4/09 7:40 PMPues a mi no me parecería mal si los que más bajasen pagasen como ahora por la tarifa plana, y los que bajasen menos... pues de ahí para abajo
... pero claro, seguro que estos señores no estaban pensando en esto precisamente. De lo que se trata siempre es de mantener o incrementar beneficios sea como sea.
JAVI3R05 el 11/4/09 7:37 PMQué pesadilla era, antes de las tarifas planas, CONTAR los minutos que estabas conectado, cargar las webs y desconectar para leerlas "off line".. qué desesperación, qué asco... ¿Quieren volver a lo mismo, pero esta vez contando lo que descargamos? ¿Otra vez la misma mierda? ¿Vamos a tener que elegir los vídeos de Youtube en baja resolución para consumir menos? ¿Qué pasará con todos esos planes de ofrecer vídeo en streaming? Si se atreven, yo me doy de baja.
BocaDePez el 11/4/09 7:34 PMXDDD
me da risa... si tienen huevos que lo pongan, no quiero hablar del fracaso de los MMS de movil, que nadie los gasta porque cuanto mas volumen de mms mas se pagaba al principio, ahora ya no... otro ejemplo es las "tarifas planas" mas bien bonos de conexion a internet movil, no han tenido tirada hasta que han subido el limite y una vez superado no pagas mas sino que te quitan velocidad...
vamos seria cagar pa dentro... dudo que lo aprueben y mucho menos que la gente este dispuesta a pagarlo.
Ademas, desde que hay tarifa plana internet, se paso de 2 millones de lineas adsl a 9 millones... creo que algo tendra que ver no?
Mis conexiones:
ADSL Telefónica 10 Mb
Móvil Simyo Internet móvil
Mikke80 el 11/4/09 6:34 PMEsa cifra evidentemente está mal expresada. Y no deja de ser una forma de exagerar las cosas, y ponerse en plan víctimas. La ETNO representa a 46 operadoras en 36 países europeos. O sea, que dan cobertura a un montón de millones de personas (ahora no tengo ganas de ir a la Wikipedia y ponerme a sumar). Por otra parte, el periodo 2006-2015 abarca exactamente diez años. Señores, sigan dividiendo. A mí una inversión de ese calibre, repartida en ese tiempo, no me parece nada del otro mundo. Y más teniendo en cuenta que tienen que adaptarse, y bastante que ganan.
Ahora, cojan a todos esos millones de habitantes, hallen la parte de ellos que pagan por un acceso a Internet, vayan multiplicando, y a su vez multipliquen por diez años, a ver cuánto sale en ingresos para las operadoras. Uy, que m'ha dao un mareo.
Esto es como los políticos, que bien les gusta maquillar las cifras, primero te dicen hoy las cifras invertidas en no sé qué en el periodo 2001-2005 fueron de tantos millones, y tú te quedas con la boca abierta, y dos años después van y dicen que las cifras invertidas en la misma materia en el periodo 2003-2007 fueron de no sé cuántos millones, y tú te vuelves a quedar con la boca abierta, sin darte cuenta de que ahí hay un dinero que están contando dos veces. Y tres o cuatro, si hace falta.
Saluditos a todos.
BocaDePez el 11/4/09 6:23 PMQue quiran cobrar por ancho de banda me parece un disparate. Habría muchas bajas (yo por lo menos lo haría). Esto es como el caso de Comcast, que pone un límite de ancho de banda ridículo, y luego abre una tienda de videos en Streaming.
BocaDePez el 11/4/09 6:12 PMInformación independiente sobre el servicio, tarifas y costes ocultos de todos los operadores:
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Las operadoras quieren terminar con las tarifas planas
Publica El Economista hoy un interesante artículo en el que pone de manifiesto la postura común que parecen querer tomar los representantes de la Organización Europea de Operadores de Telecomunicaciones (Etno), patronal que defiende los intereses de los antiguos monopolios europeos de las telecos que se reunieron la semana pasada en Sevilla: se plantean cobrar el acceso a Internet por volumen de descargas. Habrá que ver quién se atreve a implantar esta solución, probada ya en algunos países anglosajones.
A grandes rasgos, se pretende que el acceso a Internet se someta a las mismas reglas del mercado que el gas, agua o electricidad. El volumen de datos que soporta la Red se ha multiplicado por cien en los tres últimos años, y la progresión será exponencial en el medio plazo. Los ex monopolios calculan que entre 2006 y 2015 se gastarán 850.000 mil millones de euros en infraestructuras.
A pesar del descenso de uso del P2P y de que el 10% de los usuarios consumen el 60% del tráfico de la red de un ISP, el posible pago por volumen de datos representaría una excelente noticia para las sociedades de gestión de derechos de autor que podrían recibir un porcentaje mientras que la neutralidad de la red no se vería en compromiso con semejante argumento: tanto tienes, tanto vales. Volveremos a las barricadas y esta vez, no seremos pocos.
En la declaración oficial de la ETNO tras el summit de Sevilla, cabe destacar este párrafo: