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Pero como tienen tanta cara. Nos estan llamando tontos? Lo que tienen que hacer las empresas es coger gente competente y que sepa usar estos programas y si tienen alguna duda, resolverla con el manual del programa. Anda ya!!! los sacacuartos estos....!!!
¿A qué empresas te refieres? ¿Crees que yo me puedo permitir contratar a alguien para que me explique cómo poner en negrita un texto o sacar las fórmulas en el calc?
¿O a lo mejor lo que te gustarían es que te contrataran a tí para hacer eso? "menudo sacacuartos"
BocaDePez el 6/5/09 12:00 PMA ver, Telefónica:
Con el Calc de OpenOffice, tengo 2000 filas con 4 columnas cada una y texto en su interior.
flia 1 --> texto1 texto2 texto3 texto4 fila 2 --> textoA textoB textoC textoD
Quiero combinar las columnas de cada fila, las 2000 filas ¿Cómo hago para hacerlo todo de golpe, no una a una, sin que se mezcle el contenido de cada fila con el resto de las filas?
Como la asistencia técnica sea como me imagino..., juas.
El mundo de la informática está lleno de listillos, que ni se preocupan en ver que esto es para las empresas, donde "3 € a la hucha" es pan para hoy y hambre para mañana; pero vamos, que si lo que esperas de un servicio de asistencia técnica es eso que pides, vamos, sigue intentandolo...
BocaDePez el 6/5/09 11:57 AMY que es, exactamente el soporte tecnico?
Y eso del informatico en casa que promocionaban no hace mucho con el ADSL?
Mi experiencia con el SAT de timofonica:
-Oiga? Mi linea no va todo lo bien que debiera.
- Vaya a 'Inicio' y haga click en 'ejecutar' y...
- No, mire, no tengo 'Inicio... Es que uso Linux, sabe?
- Pues ahi tiene usted el problema. Es un virus de lo peor.
Si le llego a decir que tampoco tengo raton para hacer click porque no lanzo el entorno graficom, igual se cree que me estoy quedando con ella...
Claro, esa es tu experiencia con timofonica... y por eso luego te cambiaste a los 20 megas de jazztel, que ya no te timaban, solamente te cobraban el precio justo, y además su línea sí que te iba "lo bien que debiera", ¿verdad? si, si... 20 megas... juas!
Ah, claro, y seguro que su servicio técnico sí que se sabía "al dedillo" el linux...
BocaDePez el 6/5/09 11:54 AMPero mas para el bolsillo de Telefonica 
Igualmente estamos gastando dinero al pagarle 3 euros mensuales a Telefonica..
.. Por cierto, si se les ocurre hacer eso, voy a regalar discos de openOffice para los que me pidan ( x mi localidad) para no estar "consumiendo a telefonica" que sigue siendo un servicio menudamente pobre..
y sacando lucro al software libre (si, tienen razon, es libre tambien del precio) Pero no es para lucrarse como empresa, si no, como una forma de libertad..
Eso me hace odiar mas a telefonica !
BocaDePez el 4/14/09 4:22 PMOpenOffice es LIBRE. Por tanto, cualquiera puede cobrar por ello, o por dar soporte, o por una versión modificada. La licencia lo permite. Telefónica es tan libre de hacer una versión modificada de OpenOffice y cobrar por ella (o incluso de cobrar por una versión no modificada) como los usuarios son libres de usarla o no usarla según les venga en gana. 
No, no cobran por el esfuerzo y trabajo de otros. ¿Has leído la noticia?
De todas formas, aunque cobraran por el esfuerzo y trabajo de otros, ¿donde está el problema? Pueden hacerlo, al fin y al cabo OpenOffice es software libre.
Porque las empresas SI quieren que les dé soporte alguien. Bien porque de verdad lo necesites (¿Timofónica digame? ¿Oiga como se hace una macro ene l OpenOffice este para que recoja todo lo que cabo de meter en el Contaplus y me lo saque a un gráfico de tarta de ventas como hacía antes en excel?) bien porque necesitan poder justificar ante un jefazo "qque hay alguien al que echarle la culpa si no pirula" (aunque no vayan a hacerlo nunca)
Y a ver si de una maldita vez te enteras que el FREE es de LIBRE y no de GRATIS
a ver si nos enteramos, llamalo free o freetanga, pero como te digo "Yo" lo puedo usar "gratis", me daigual si no lo es, pero esta ahora de promoción o lo que sea, yo ahora mismo lo puedo usar gratis y para soporte, esta el google, 3 € al mes, jajajaja, si es que, encima te lo ponen para ahorrarte dinero.
Cierto.
Pero, ¿explicará Telefónica a sus clientes que este producto en realidad lo pueden obtener gratis y que los 3 euros mensuales que les van a cobrar son por mantenimiento y actualizaciones "especiales", o silenciará este especial aspecto de la cuestión?
Saludos.
¿Y que importa eso? No está obligada a hacerlo. A sus clientes (recuerda que el segmento de mercado al que va dirigido todo esto son las empresas) precisamente lo que les importa es ese "mantenimiento y actualizaciones especiales" (y el soporte, que te lo has olvidado), así que les da lo mismo que puedan obtener gratis un producto que no ofrece lo que les importa (soporte, personalización, etc).
BocaDePez el 4/7/09 1:05 PMSi, y la configuración de redes y routers está en google, pero no creo que en una empresa se pongan a hacer un master de redes cuando puedes pagar un precio a alguien por que haga ese servicio.
Si voy a un restaurante puedo comer cualquier cosa que me puedo hacer en casa, otra cosa es que sepa hacerla o que quiera.
BocaDePez el 4/6/09 11:48 AMPuedes usar 'gratis el Office de microsoft. tambien te da igual?
Free no significa gratis. Significa LIBRE, que no es lo mismo. Puede ser soft libre y no ser gratis.
Igual alguien deberia leerse la GPL, para ver si asi se entera de que es cada cosa.
BocaDePez el 4/6/09 12:20 PMHola.
Una vez me preguntó un amigo las 'virtudes' del LINUX, ya que hace tiempo que lo uso a nivel personal, y tras comentarle las que yo veía mas interesantes, le dije "y además es gratis."
Me miró con cara de perpejlidad y me espetó "Y el windows tambien, ¿no?" 
No pude mas que darle la razon...
Pues a ver si nos enteramos, que mucho criticar y acusar a microsoft, alegando que "lo nuestro es mejor por que es gratis/libre" y luego vais cayendo en la misma espiral del dinero que hace microsoft...
Me parece, que muchos que deciis: mejor lo libre/gratis que microsoft y demas compañias... y resulta que ENGAÑAIS (si, por que al menos con Microsoft, se que hay que pagar)... de que vais?? de aprovecharos de aquella gente que NO lee la letra pequeña? de vender HUMO?? de ir de guays pero poniendo luego la mano?
O se es una cosa u otra...
En fin.. seas moro o cristiano.. al final , te dan por el ano.
No, no estamos locos. Si a ti te parece igual de bueno y fiable eso de los foros, chats y tutoriales que un soporte técnico profesional... Pues muy bien, pero eso no quiere decir que sea así, ni que a los mandamases de las empresas se lo parezca también.
professional????? delante de una plantilla, te dá soporte mi hija de 3 añitos....
en estos tiempos seguir pensando esto....
salu2
[url=http://www.testdevelocidad.es] [img]http://cdn.testdevelocidad.es/firmas/sig-f4b34d2e291589a.png[/img] [/url]
venga, lo explicamos por enesima vez. No se cobra por fabricar algo, se cobra por un servicio de soporte, macho, cuantas veces hay que repetirlo. La gente se cree que porque el software sea libre ya no se puede hacer negocio alrededor de el. Si tu no quieres soporte de telefonica, pues no contratas este servicio y punto, te bajas el OpenOffice y lo usas tu solito que para eso es libre.
BocaDePez el 4/6/09 12:20 PMCon gentuza como Telefonica el software libre no tiene razon de ser. Si ellos no sacan un duro ¿ porque Timofonica puede modificando 2 chuminadas y poniendo su logo?
Asi nos luce el pelo, la gente dandole la razon a la culpable del atraso tecnologico de este pais en materia de internet....
Pues muy sencillo: porque la licencia lo permite. Si "ellos" (y asumo que te refieres a los creadores de OpenOffice) no sacan un duro es sencillamente porque no quieren. Pero nada impide a otros sacar un duro, o dos, o los que quieran o puedan sacar.
BocaDePez el 4/6/09 9:08 PMOpenOffice.org es LIBRE, pero también es GRATIS. Entiendo que quieren cobrar por dar soporte, pero tal y como está formulado en esta página (no se me abre el enlace), da a entender que te facilitan el programa solamente. Lo de las últimas versiones y parches sólo para las versiones legales, pues mira, también lo tienen los usuarios de la versión libre y gratuita descargable de OpenOffice.org. Quisiera ver que enfatizaran más el tema del soporte y menos la legalidad de su versión... (ni que yo tuviera un OpenOffice.org pirata en casa por habermelo descargado gratis...)
OpenOffice NO es gratis (o mejor dicho, lo es circunstancialmente, ya que nadie, al menos que yo sepa, lo distribuye cobrando aunque podrían hacerlo). Simplemente sus programadores (que resultan ser además su principal distribuidor) deciden no cobrar por ello, pero nada les impide (ni a ellos ni a nadie) cobrar si lo desean. ¿Sabes lo que es el software libre?
Por otra parte, dicen que es una versión personalizada, así que ténicamente no cobran por OpenOffice... Y además, nadie te obliga a usar lo que te ofrece telefónica. Es lo bueno del software libre, que eres libre de hacer con él lo que quieras (usarlo, no usarlo, venderlo, no venderlo, etc).
No quiero discutir contigo, estoy de acuerdo contigo en muchos de tus puntos, y paso de batallas innecesarias (soy el de arriba). Entiendo perfectamente qué es el software libre, y me refiero a que OpenOffice.org es libre, pero en este caso es tambien gratis (que es lo que dices tu, que sus programadores no cobran, pero pueden hacerlo si lo desean). De acuerdo que mañana pueden sacar la versión 3.1 y decidir cobrar, o incluso poner un precio a la versión actual o anteriores. De momento, es gratis. Igual que lo es Ubuntu (y sí, cobran por el soporte, pero la distribución es gratis) y un otro montón de proyectos libres, que suelen ser gratis.
La licencia GPL no especifica nada del precio, estoy de acuerdo, pero no quita que si distribuyendo gratuitamente un programa GPL, este no tenga coste (vale, hasta que decida hacer lo contrario, o alguien lo decida por mi siguiendo los terminos de la licencia, yada yada yada).
Sé que nadie me obliga a utilizarlo (y aún así, mi decisión es utilizarlo), sé que es lo bueno del software libre, y sólo he expuesto que me molesta la manera como estan distribuyendo OpenOffice.org (y no, no eran los 3€, sino la descripción que hacen del programa "de Telefónica", y del tema de las licencias, como si de Microsoft Office se tratara).
Saludos.
¿Entonces de qué te quejas? Es una versión personalizada, así que sí es un programa "de telefónica" (no empezado desde cero, pero eso es irrelevante). Y además, aunque no lo fuera, es un programa con el que pueden hacer lo que les dé la gana dentro de los límites establecidos por la licencia. Y nada de lo que están haciendo contraviene los términos de la GPL, así que realmente no veo donde está el problema.
¿Lo de las "licencias"? A eso se le llama "marketing", y lo hacen porque es el vocabulario al que está acostumbrado el segmento de mercado al que se dirigen. Es sólo una estrategia para calar en las empresas.
Bueno, vamos progresando. Me quejo exactamente de ese márketing, en ningun momento haya dicho que no hacen nada legal acorde con la licencia. La estratégia del FUD con el tema de las licencias no me parece muy correcta, aunque legal.
El hecho de seguir los términos de la legalidad no te hace ser ético. Y no hablo por su uso de la licencia GPL, que ya se que pueden hacer lo que quieran, me molesta su manera de venderlo (márketing, no precio, Novell cobra bastante por su OpenOffice Novell Edition, pero deja claras sus ventajas respecto a la Community Edition, ofreciendo soporte que ni tan solo encontrarias en la suite de Microsoft). Que son libres de hacer lo que quieran, sí, pero soy libre para que no me guste su estratégia. Que siendo Telefónica, es previsible que le salga bien y les dé dinero.
De verdad, no entiendo que ganas tienes de enfrentamiento. En ningún momento he querido faltar a nadie (tú tampoco, no me malinterpretes). Simplemente he querido dar mi opinión, entiendo los puntos que haces y la mayoría son, según mi punto de vista, muy válidos.
Igual que en estos foros hay muchas personas que dan su opinión sobre Jazztel o Telefónica (son los dos ejemplos que me vienen a la cabeza), normalmente muy polarizados, estan posteando sobre sus experiencias, ideas o opinión. Eres libre de pensar lo que quieras (faltaria más), pero no veo qué ganas menospreciando mis comentarios.
Mira que al referirme a OpenOffice siempre he hablado de OpenOffice.org, la versión comunitaria del programa. Bajo mi punto de vista, esa versión es gratuita. "OpenOffice.org 3 can be downloaded and used entirely free of any licence fees" why.openoffice.org. Independientemente de su licencia, que como bien me han corregido, es LGPL, se está ofreciendo gratis a sus usuarios. Una cosa no quita la otra. Igual que hay código cerrado gratis y lo hay de pago, hay código abierto gratis y lo hay de pago. Y mañana pueden empezar a cobrar por ello, o podemos ponernos de acuerdo tu y yo y hacerlo nosotros. Pero hoy por hoy, se sigue ofreciendo por la comunidad de forma gratuita. Sólo quise hacer ese matiz en mi primer comentario, aunque no era mi principal objetivo.
Sobre la rabieta, no te digo que no, aunque creo que no soy el único que piensa de esa manera, sigo insitiendo, no es el hecho que cobren por el programa, no es el hecho que cobren por el soporte, ni tan solo que no lo incluyeran y tuvieras que ir tu a buscarlo a la sede de Telefónica porque no viene ni incluida la descarga. Todo eso pueden hacerlo. El coste no era la motivación de mi comentario. Mi motivación es la manera de publicitar las cosas, como hay anuncios que saben vender muy bien, pero de una manera poco ética bajo mi punto de vista (que no tiene por qué ser el tuyo), véase Actimel, la vacuna del siglo XXI. Nada más. Siento haberte ofendido y me alegro que disfrutes tanto metiéndote conmigo.
De verdad, que no entiendo de donde sacas que tengo ganas de enfrentamiento. En ningún momento he querido faltar a nadie (tú tampoco, no me malinterpretes). Simplemente he querido dar mi opinión, entiendo los puntos que haces aunque la mayoría sean, según mi punto de vista, poco o nada válidos.
Igual que en estos foros hay muchas personas que dan su opinión sobre Jazztel o Telefónica (son los dos ejemplos que me vienen a la cabeza), normalmente muy polarizados, estan posteando sobre sus experiencias, ideas o opinión. Eres libre de pensar lo que quieras (faltaria más), pero no veo de donde sacas que menosprecie tus comentarios.
En cuanto al matiz de la gratuidad, es que no viene a cuento. Me cuesta creer que no entiendas que es irrelevante.
Y en cuanto a tu queja, pues lo dicho: rabieta. O eso, o no tienes ni idea de marketing y de como funcionan las empresas y cual es la mejor forma de venderles algo.
Por otra parte, ¿podrías dejar de ir de víctima por la vida? Porque yo, ni me he metido contigo, ni he disfrutado haciéndolo, ni me he sentido ofendido por nada de lo que has dicho. ASí que deja de decir tonterías, anda...
tambien es posible cobrra por la distribucion. Yo puedo ahora mismo configurar un servidor FTP, colgarlo y cobrar por ejemplo 1 euros por cada descarga. Otra cosa ya es si alguien me lo compraria existiendo otros canales de descarga gratuitos, pero como poder se puede hacer, es completamente legal y viable, lo unico que logicamente no tendria ni un solo cliente, pero bueno, eso es harina de otro costal
Si hubieras leído mi comentario verías que es lo mismo que digo.
"La licencia GPL no especifica nada del precio, estoy de acuerdo, pero no quita que si distribuyendo gratuitamente un programa GPL, este no tenga coste (vale, hasta que decida hacer lo contrario, o alguien lo decida por mi siguiendo los terminos de la licencia, yada yada yada)."
Pues hazlo. Nadie te lo impide. Aunque ya te aviso de que a menos que ofrezcas algo más (como por ejemplo soporte o personalizaciones), nadie te lo va a comprar. E incluso si ofreces algo más, tendrá que ser mejor que lo que ofrece Telefónica, porque las empresas suelen preferir pagar un poco más por tener un buen soporte ofrecido por una compañía de renombre.
OpenOffice no solo es LIBRE, sino que además es GRATIS. Seguro que a día de hoy has usado más su característica de GRATIS al no pagarlo que la de LIBRE al modificar su codigo para revenderlo como quiere hacer Telefonica.
Repito, su gratuidad es circunstancial. Simplemente su principal distribuidor no cobra por ello, pero nada impide a otros hacerlo.
Y si lo uso es porque es libre y no porque sea gratis. La misma razón por la que uso Linux. Incluso aunque no haga modificaciones (¿acaso crees que la única ventaja del software libre es poderlo modificar? Porque si lo crees no tienes ni idea de lo que es el software libre) ni lo revenda.
Según la Free Software Foundation, el software libre se refiere a la libertad de los usuarios para ejecutar, copiar, distribuir, estudiar, cambiar y mejorar el software
Nos queda entonces:
Mis conclusiones siguen siendo que OpenOffice no solo sigue siendo LIBRE, sino que además es GRATIS. A todas luces esto es una OpenOffice Telefonica Edition, que NI ES LIBRE, NI ES GRATIS.
Dime, por favor, en qué me equivoco, así fomentamos un mejor y más sano debate.
Saludos
Te equivocas en todo. Por ejemplo, la libertad no tiene nada que ver con la gratuidad. Tampoco sé en qué te basas para decir que la versión de Telefónica no es libre. Permíteme que me cite a mí mismo en otro mensaje que deberías haber leído para no decir tanta tontería junta:
Perdona, pero eso no es mentira. Lo que es mentira, y de las gordas, es lo que tú estás diciendo. Cito de la GPL:
For example, if you distribute copies of such a program, whether gratis or for a fee
[...]
You may charge any price or no price for each copy that you convey, and you may offer support or warranty protection for a fee.
Además, lo dicen bien clarito en el FAQ de GNU: www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html#DoesTh … PLAllowMoney
Y aquí, más de lo mismo: www.gnu.org/philosophy/selling.html
La libre distribución no está reñida con vender el software (sí, EL SOFTWARE, no la caja, ni el manual, ni el CD, ni el soporte) al precio que te de la gana. A ver si antes de abrir la boca nos informamos un poco.
Vamos a ver, porque parece que estás obcecado en defender el hecho de que Telefónica cobre por ello...
En el momento en el que yo, como programador no puedo ni ejecutar, ni copiar, ni modificar el software, mis libertades se acaban.
Claro que Telefónica puede modificar ese software y cobrar por el esfuerzo que sus programadores ha realizado, de acuerdo, hasta ahora no lo he negado, pero que no me lo intenten vender como libre ya que el código ni lo huelo.
Si puedes decirme dónde puedo leer que más tarde yo podré copiar, modificar y mejorar el software anteriormente libre modificado y pagado, te lo agradezco.
Sigo pensando que OpenOffice es LIBRE, ya que acabo de descargar el código fuente donde pone que puedo modificarlo sin restricción como ha hecho tanto Novell como Telefónica, y además GRATIS, ya que lo he podido descargar y por otra parte compilarlo, sin NINGUNA RESTRICCION.
¿Y quien te impide ejecutar, copiar y/o modificar ese software? ¿De donde sacas que el código ni lo huelas? ¿O acaso crees que Telefónica está obligada a hacer público el código de las modificaciones que ha realizado? Porque si es así, deberías volver a leer la GPL. La GPL sólo obliga a ofrecer el código fuente a aquellos a quienes les das los binarios. Pero no a todo el mundo... A ver si antes de abrir la boca nos informamos.
Seguimos esperando tu ejemplo. No vemos dónde pone que vamos a poder ejecutar, copiar y/o modificar libremente OpenOffice Version Telefónica.
Yo al menos así, no me siento libre. Así que me instalaré, ejecutaré, copiaré y modificaré el OpenOffice habitual libremente, que de momento es GRATIS
Exacto. El hecho que mañana pueda no ser GRATIS por que su licencia no lo impida no significa que no sea GRATIS.
Para los empresarios que se quieren bajar GRATIS, que vayan a www.openoffice.org (la versión no está modificada por telefónica ni ofrece su soporte), pero como anuncian ellos, es:
BocaDePez el 4/7/09 1:35 AMEso es mentira. NO pueden cobrar por OpenOffice. Sólo pueden cobrar por su distribución (entiéndase el CD, la caja, el manual, etc) o por el soporte del producto. Teniendo licencia GPL, JAMÁS podrán cobrar por el software, tal y como hace Microsoft con sus Windows. Esta licencia dispone de una protección heredada que obliga a cumplir las cuatro libertades del software libre; entre ellas, la libre distribución.
Perdona, pero eso no es mentira. Lo que es mentira, y de las gordas, es lo que tú estás diciendo. Cito de la GPL:
For example, if you distribute copies of such a program, whether gratis or for a fee
[...]
You may charge any price or no price for each copy that you convey, and you may offer support or warranty protection for a fee.
Además, lo dicen bien clarito en el FAQ de GNU: www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html#DoesTh … PLAllowMoney
Y aquí, más de lo mismo: www.gnu.org/philosophy/selling.html
La libre distribución no está reñida con vender el software (sí, EL SOFTWARE, no la caja, ni el manual, ni el CD, ni el soporte) al precio que te de la gana. A ver si antes de abrir la boca nos informamos un poco.
BocaDePez el 4/6/09 11:48 AMPues que desarrollen su propio Openoffice y dejen de sacrale los euros a la gente.
Esto es igualito a lo que hacen por cobrar por su antivirus que no vale para nada.
La cuestión es cobrar por cobrar.
Eso por no hablar de Imagenio, que funciona como el culo; eso si, "cuando funciona"...
¿Y por qué iban a tener que desarrollar su propio OpenOffice? OpenOffice es software libre, si telefónica o quien sea quiere distribuírlo cobrando, puede hacerlo.
P.S: Lee la noticia. Ya han desarrollado su propio OpenOffice, porque si te fijas hablan de una versión personalizada. Sí, no es lo mismo que hacerlo de cero, pero es que eso no importa: pueden cobrar por ello incluso si no es una versión con modificaciones, ya que es software libre..
BocaDePez el 4/5/09 11:49 PMQuiero aportar mi experiencia directa a este interesante debate: Dirijo desde hace varios años un centro de difusión de la innovación -CDI- (los CDIs antes llamados CDTs) orientado a dar apoyo a las pymes de la Comunidad de Madrid sobre las mejores y más innovadoras posibilidades que ofrece Internet.
Y hace tiempo detectamos y comprobamos que la mayoría de las pymes podían cubrir mejor sus necesidades ofimáticas sustituyendo la suite ofimática de Microsoft por OpenOffice, que además de salirles más barato les aportaba capacidades adicionales importantes como la conversión directa de cualquier archivo OpenOffice al formato .pdf de un modo sencillo. Recordemos que basta apretar un botón de la barra de herramientas de OpenOffice para exportar directamente el archivo en cuestión al formato de documento portátil y esta capacidad es muy importante en la mayoría de las pymes, ya que les resuelve, por ejemplo, el envío por correo electrónico de documentos tales como catálogos, facturas, albaranes,...
Eso sí, a la inmensa mayoría de estas empresas (recuerdo, se trata de pymes de todos los sectores sin necesariamente conocimientos especiales de informática) era preciso orientarlas al principio, en especial con la descarga de la suite OpenOffice y de algunos de sus herramientas extras, pues la verdad, desde la web oficial de OpenOffice no siempre el proceso resultaba sencillo (por ejemplo, les resultaba lioso asuntos como la descarga del JRE, del diccionario en español,...).
Si Telefónica facilita, simplifica y asesora sobre ese proceso inicial de descarga de OpenOffice muy bien por Telefónica, pues según nuestra experiencia directa es allí, en ese proceso inicial, donde se estrellaban la mayoría de las pymes (lo sabemos porque muchas terminaban llamándonos para que les orientáramos sobre eso).
También, por esa misma experiencia directa de trabajo (desde el 2002) con cientos de pymes sabemos que usar OpenOffice no les resulta más difícil que Office y que la estabilidad de funcionamiento de OpenOffice ha mejorado notablemente, siendo igual o mejor que las versiones equivalentes de Office desde el lanzamiento de la versión 2.0.1 de OpenOffice, en el 2005.
Precisamente, en el 2005, publicamos dos artículos comparativos que aún siguen siendo vigentes en gran parte. Para quien esté interesado en leerlos, puede buscar en Google:
"Al ser gratuita ¿tiene menos calidad la suite ofimática OpenOffice?"
"Comparativa: Writer de OpenOffice versus Word de Microsoft, ¿quién gana?"
El hecho de que Telefónica aporte su nombre y reputación de marca (para muchas pymes es una marca de confianza), a la vez que facilite el uso de OpenOffice cobrando -no podría ser de otra manera desde su modelo de negocio- es una buena noticia para el software libre y para las pymes.
Francisco Sadurní
franciscosadurni@gmail.com
Gerente
CDTinternet.net
FranciscoSadurni el 4/7/09 11:51 PMA mi me parece bien que cobren X cantidad de dinero por el soporte. Pero si el soporte de uno de sus servicios basicos como es el ADSL es bastante penoso (Tipico, inicio-ejecutar-ipconfig...si es linux olvidate, reinicie el router...) como va a ser el soporte para este paquete ofimatico?...si reinstalelo, reinicie...no lo siento no le puedo indicar como realizar esa formula para la hoja de calculo....no en eso justamente no damos soporte....blablablabla
ariochd2 el 4/7/09 3:04 PMNo me parece mal que cobre por dar soporte, pero que dicho soporte no sea alguien que te indique unicamente "reinicie su ordendor", y ademas me gustaría que saliesen otras muchas empresas que diesen soporte para KDE y GNOME en general, yo utilizo openSuSE y las empresas que lo desen pueden contratar con Novell soporte tecnico, y el núcleo es linux.
Ademas cuando leo en lapagina de novell el precio del mantenimiento que dan ellos del openoffice es:
Básico 50$ año
Standard 120$ año
Prioritario 220$ año.
y el precio de venta:
OpenOffice.org Novell Edition para Microsoft Windows
Suscripción estándar por un año (un dispositivo)
Precio de venta a partir de $120,00 USD
por otro lado, 1) es posible que SI haya una violación de licencia, y/o falsa publicidad al mencionar algo como "openoffice.org, la suite de productividad ofimática DE telefónica", es decir, al atribuirse descaradamente la PROPIEDAD del paquete, al menos respecto a lo que se declara publicitariamente. 2) diría que (casi) todos los beneficios que se mencionan como propios, al menos los principales (como destacar lo del pdf) :-) son características que el openoffice ya trae desde hace muuuuchos años >:-) 3) repito, todo está bien, o al menos debe aceptarse, mientras se respete la licencia libre original, incluyendo permitir libre uso, difusión, acceso a fuentes, modificaciones, etc, sin imponer condición alguna ... que el soporte pago sea un opcional es más que aceptable ... ese y otros servicios son algunos de los canales principales de ventas de empresas de software libre, y me refiero a las que sólo se dedican a eso. saludos cordiales. ricardo morales, san juan, argentina :-)
Como mucho deberían usar otro nombre para el producto, ya que Telefónica no ha desarrollado OpenOffice, pero sí la versión modificada que distribuyen. De todas formas, mientras quede bien claro quien es el autor de cada cosa, tampoco hay mayor problema incluso usando el mismo nombre.
BocaDePez el 4/7/09 1:28 PMpor favor, no confundan, 1) no cobra por el programa, sino por el soporte, eso es completamente compatible con el modelo de licencias libres, al menos mientras se respete el resto de la licencia original de ese paquete en particular, 2) libre y gratuito no es lo mismo, comprendo que en inglés algunos se confundan por usar la misma palabra ... pero en español esos conceptos hasta tienen palabras diferentes ... mespliko? ricardo morales, san juan, argentina :-)
Ni siquiera eso. No tienen que poner el código de las modificaciones a disposición de la comunidad. Sólo de aquellas personas a las que les den los binarios, y sólo si las modificaciones son modificaciones a código original de OpenOffice, no si son añadidos que simplemente se enlazan con ese código (la LGPL permite enlazar con añadidos no libres).
BocaDePez el 4/7/09 10:21 AMLa licencia de OOo permite usar, modificar, vender, dar soporte, etc. con unas condiciones que no tienen en ningún caso que ver con el beneficio que tú puedas obtener. Si Telefónica obtiene un beneficio de OOo, lo lógico es que apoye a la comunidad que lo desarrolla de una manera u otra (con dinero o con código) para que su desarrollo continúe, cosa que al fin y al cabo es el objetivo de la comunidad misma.
Eso es software libre.
BocaDePez el 4/6/09 10:55 PMcuantas tonterias hay que oir, es cojonudo que grandes corporaciones como Telefonica apoyen activamente el software libre, y es evidente que tienen que cobrar por un soporte especializado a empresas, el cual no tiene que ver con el soporte que te puede dar un operador cuando llamas al 1004 con nivel técnico básico que trabaja con unos patrones de respuestas ya dadas y que cobrara dos duros.
Estas iniciativas no solo son importantes por la publicidad que se hace del software libre, sino que si la idea les sale bien y como decis los técnicos que tiene Telefónica son tan malos, necesitaran contratar como hacen siempre servicios externos a consultorias informáticas que ofrezcan este servicio en nombre de Telefónica, las cuales tendran que buscar en la calle gente que verdaderamente controle de OpenOffice para dar ese soporte, gente como vosotros que tanto lo utilizais porque es gratis, y si despues de esto ofrece soluciones a empresas para migrar escritorios a linux, mucho mejor porque tambien necesitaran técnicos de linux para dar ese soporte.
Y para finalizar, no se si os suena la comunidad de software libre morfeo, como veis la fundadora es Telefonica i+d y lleva ya unos añitos.
Salu2
BocaDePez el 4/6/09 5:38 PMLes habilita para decir que la versión modificada es suya. Es como si tú haces un programa GPL, y yo hago una versión en la que sólo he cambiado los botones de sitio porque no me gustaba como lo habías hecho tú.
Pero en fin, lo tuyo es hablar por hablar, porque no tienes ni idea de las modificaciones que han hecho... Así que mejor dejo de darte bola.
BocaDePez el 4/6/09 3:41 PMHombre si se cobra solo 3€ por el soporte tecnico, me parece que esta muy bien
Ojala salga adelante OpenOffice frente a MS Office 
Edito: eso sí, Telefónica ya no sabe qué más cobrar para sacar dinero
Usuario dado de baja voluntariamente el 09/04/09 15:07
¿Que problema hay con Ms Office? ¿Que es de Microsoft y de pago? ¿Que es "privativo"?
Pues no lo compres, pero no empecemos a aplicar a ciertos productos free las mismos criterios de los que nos quejamos que aplican ciertas empresas. Los monopolios son malos en todos lados, free o no free.
Por cierto mi empresa se ha pasado a OpenOffice y no por bueno sino porque es GRATIS (os guste o no esa es la percepcion). Ahorro de coste, asi de simple... mientras de el pego...
Eso si, en lo que llevamos de semanas ha cascado mas que el Office en toda una decada. Ya veis... pero como es gratis, pues para que quejarse...
Nadie se quejará hasta que los costes de que el soft libre y gratis casque, sean superiores a los de la licencia del MS-O. Esa es otra cosa que la gente del soft libre no se da cuenta. Por ejemplo decir que una empresa migre de windows a unix porque es gratis. Vale, es gratis el software, pero lo son los quebraderos de cabeza y las pérdidas que ocasiona el no tener un buen soporte técnico para ese soft gratis que nadie sabe usar?
Eso jamás sucederá. Porque MS-O también casca, y además del coste de que casque, te cobran la licencia y el soporte (carísimos ambos). Con OpenOffice sólo pagas soporte (si quieres, y por lo general a un precio más bajo que el soporte de MS-O), y el coste de que casque.
Pero en fin, no sé para que me molesto, si eso lo has escrito sólo para trollear... Porque vamos, lo de "no tener un buen soporte técnico para ese soft gratis que nadie sabe usar" es de traca.
BocaDePez el 4/6/09 3:38 PMYa se venden y se llaman bombonas de oxigeno. Lo que pasa es que para poder respirar no hace falta comprar bombonas de estas, igual que para usar OpenOffice no hace falta pagar los 3€ a Telefónica, sólo si quieres recibir un sevicio de valor añadido al igual que si necesitas respirar en condiciones poco normales (como debajo del agua), necesita adquirir una bombona de oxigeno. En cambio, si por cuestiones de salud necesitaras oxigeno, este te sería suministrado por la Seguridad Social de forma gratuita y financiado con las arcas públicas, al igual que si necesitas soporte técnico sin coste alguno puedes recurir a cualquier foro público de donde se obtiene información del conocimiento de la comunidad de turno sin coste alguno por tu parte.
Que quereis que os diga, OpenOffice se promociona solo, no necesita que Telefonica lo promocione y menos si hay que pagar por el. No me parece nada bien que empresas privadas se aprovechen de software GNU (Libre) por mucho que luego ofrezcan un soporte (Que es lo que en realidad valen los 3 €)
Un saludo.
En una empresa mediana no disponen de sabiondillos de los ordenatas. Si lo tuviesen ya usarían Open Office. 3 € al mes es una ganga para los usuarios que de verdad necesitan soporte técnico. Y no son capaces de buscarse la vida en google.
Resepcto al coste de la licencia de MS Office, la diferencia es abismal, o sea que ahorran.
Si no gastan el servicio, porque no lo necesitan o se convierten en sabioncillos, se dan de baja y se pasan al Open Office normal o al de IBM Lotus Simphony.
De todas maneras muy buena noticia, espero que le salga dfenomenalmente a telefónica y gane muchísimo dinero, así lo hará con otros productos, incluso con Sistemas Operativos LIBRES como bien dicen por arriba.
GNU/Linux o GNU/Solaris o GNU/FreeBSD de Telefónica estaría muy bien en un futuro.
BocaDePez el 4/6/09 1:39 PMEn su línea con publicidad engañosa "OpenOffice: La suite de productividad ofimática de Telefónica".
No me parece de recibo la verdad.
Y como ya han comentado, los "3 eur mensuales" son en concepto de soporte, habrá que ver qué nivel de soporte será ;), porque a ver como puedo abrir mis .mdb y todos sus formularios con el "OpenOffice Base" jejeje.
WiLZy el 4/6/09 1:04 PMYo pago por ir a un gimnasio. Correr es gratis, hacer flexiones es gratis, hacer abdominales es gratis, incluso si te lo propones, hacer pesas es gratis. Pago solo el precio que considero justo para que una persona me asesore en los aspectos básicos relacionados con las diferentes actividades.
A mi (me manejo con el MS office bastante bien) en la oficina me asan a preguntas que se solucionan con un escueto "pincha en Formato->Fila->Alto". Volviendo a las analogias: si soy electricista, no pagaré por que otro me ponga un enchufe en mi casa, pero si se me abre una via de agua en el fregadero a dios daré gracias por haber pagado un servicio de fontaneria urgente.
BocaDePez el 4/6/09 12:02 PMLa gente es mas estupida de lo que parece, o no se quiere enterar. Pocas empresas "serias" hoy en dia trabajan con software que no disponga de un buen soporte detras, este soporte puede venir desde dentro de la misma empresa, contratando a ingenieros/tecnicos, de soporte externo, o una mezcla de ambos.
A la mayoria todo esto os puede parecer una chorrada, porque si teneis un problema a la hora de hacer la lista de la compra a la parienta cuando vais al carrefour, la haceis a mano y se acab. En una empresa, un pequeño problema de software problema puede llegar a suponer perdidas por valor de miles de euros.
No se si todabia creeis que Microsoft, Novell y demas viven de vender Oems en el pccoste, pero el grueso del pastel en este mundillo lo montan las licencias corporativas y los soportes.
BocaDePez el 4/6/09 11:38 AMEstamos espesos ehhh. Llevan repitiendo como 100 veces que cobran por un valor añadido. Aquí es criticar por criticar, llega a ser google, por ejemplo, el que realice esta acción y le chupais la punta de la po*** por tener una grandísima idea y promocionar el software LIBRE.
Esa comprensión lectora.......
BocaDePez el 4/6/09 11:24 AMMe hace gracia eso de que es software 100% legal. Acaso el resto de software no lo es? Y opino lo mismo que otros, como el soporte técnico sea el mismo que para el adsl o el de hospedaje web y de dominios es tirar el dinero completamente por mucho que sean "solo" tres euros.
Buenas. Estoy de acuerdo contigo en eso. Parece que si no pagas los 3 euros al mes (desde el primer momento soy consciente que Telefonica está ofreciendo ese servicio como Soporte Técnico), si tienes openoffice es "ilegal". Supongo que habrá sido una forma de redactar el anuncio por parte de Telefónica sin mala intención, pero creo que se presta a confusión. Y no hubiera estado mal que Telefónica hubiera explicado un poco mejor el concepto de "Software Libre", y sus ventajas (codigo fuente disponible para el resto de programadores, etc.)
Un saludo.
Juan-Casa el 4/6/09 8:52 AMpor lo menos hacen algo... otras operadoras estan ahi a la espera... me parece muy bien que tome iniciativas y vaya desarollando utilidades, es normal cobrar por un servicio, quien no lo haria? ojo, como digo siempre, no defiendo a telefonica, es este caso defiendo que son los que tienen inciativa.... cosa que otras operadoras, como yoigo, vodafone que ahora suben tarifas y orange hace desaparcer tarifas prepago de un porrazo de mazo!
Mis conexiones:
ADSL Telefónica 10 Mb
Móvil Simyo Internet móvil
Mikke80 el 4/6/09 1:13 AM*¿TFCA digame?
-Hola. Intento ejecutar su OpenOffice modificado y me da un error.
*Eso es cosa de su sistema operativo. Formatee y pruebe.
*Son 3€, pase por caja.
-Ah!, vale, gracias.
*A continuación de esta llamada se le invitará a realizar una encuesta automatizada sobre la calidad del servicio.
Cliinc, cliinc, 10 segundos de llamada con resolución... 3€ más. Objetivo cumplido.
BocaDePez el 4/6/09 12:52 AMEs una buena noticia. Esto dará más impulso y publicidad al uso del OpenOffice entre las empresas.
El OpenOffice es una alternativa viable (sobretodo desde su versión 3.0) al M$ Office.
Y que sea software libre no quiere decir que sea gratuito. Se puede cobrar por personalizaciones y por el soporte como es en este caso.
A ver si la gente (empieza a) no confundir los conceptos básicos de tipos de software
Saludos 
Hola, Anthrax.
Tienes toda la razón, y creo que el problema es por una mala traducción. Generalmente se traduce "FREE" por gratis, cuando en la mayoría de los casos debiera ser por "LIBRE" (que no necesariamente tiene que ser de pago).
pegial el 4/5/09 10:35 PMInformación independiente sobre el servicio, tarifas y costes ocultos de todos los operadores:
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Telefónica cobrará 3 € al mes por licencia de OpenOffice
El software libre tendrá pronto un prescriptor de peso que promocionará su uso entre las empresas españolas. Telefónica ofrecerá a sus clientes de ADSL empresariales, "una edición especialmente diseñada para los clientes de Telefónica" de OpenOffice, que incluirá soporte técnico para la aplicación por un precio mensual de 3 euros.
Telefónica destaca algunas ventajas de utilizar OpenOffice, como su bajo coste, que es menos vulnerable a infecciones y que se trata de software 100% legal.
Puede resultar chocante que Telefónica pretenda cobrar por un producto que se puede obtener de forma gratuita y legal en la red, pero hay que tener en cuenta que está destinado al mercado empresarial, donde el soporte técnico es un valor añadido fundamental. Poner un precio al software libre es perfectamente legal y que lo recomiende Telefónica puede ser un buen empujón para mejorar su imagen entre las empresas.