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Los internautas amenazan con bajas masivas a las operadoras que controlen el P2P

alejandrosantos

En enero de 2009, hartos del nulo entendimiento del Gobierno para con la Sociedad de la Información, los ciudadanos lanzan un gran concurso popular en Twitter (molinapirate.blogspot.com/ y twitter.com/molinapirate). En 140 caracteres piden la dimisión del Ministro de Cultura César Molina que está regalando el derecho al acceso a la información a multinacionales y empresas privadas; los mejores eslogan aparecen recogidos en este vídeo

Con el vídeo, se ha elaborado una guía para darse de baja de las operadores de ADSL que están dispuestas a vigilar a sus usuarios. Y también una guía para darse de alta en las que no:

  1. Cómo darse de baja de Telefónica
  2. Cómo darse de baja de Orange
  3. Cómo darse de baja de Ono
  4. Cómo darse de baja de Vodafone
  5. Respuesta a posibles dudas legales
  6. Guía de recursos para prescindir de Redtel

Video-animación: Martin Fernández
Banda Sonora: La Màquina de Turing

Más informaciones en:
twitter.com/molinapirate
molinapirate.blogspot.com/
(link roto)

💬 Comentarios

oute

si hubiera una campaña de financiacion para que saliera por tv, yo daba un par de euros!

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BocaDePez
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Creo que reducir el internet a descargas de pelis y música no tiene sentido.

El tener velocidad es una conexión sirve para otras cosas. Aunque nos pusieran de alquiler por internet o compra las pelis a 1 euro la gente seguiría descargando si o si.

Si es gratis ¿Para qué pagar?

Esto es aplicable a los coches, a la ropa y a todo.
Pienso que tanto los músicos, como el productor, técnicos, diseñadores, que trabajan en un disco o lo mismo aplicado al cine, tienen derecho a vender su "producto" por mucha cultura que sea si así lo desean. Cada uno es libre de pensar si le parece caro o barato y estar dispuesto a pagarlo o no.

Otro asunto es el canon del cual no soy para nada partidario y por supuesto creo que se debe poner al alcance del ciudadano mediante bibliotecas la cultura para aquellos que no puedan permitirse grandes ni pequeños lujos.

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BocaDePez
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" Aunque nos pusieran de alquiler por internet o compra las pelis a 1 euro la gente seguiría descargando si o si."

De lo cual no tienes pruebas, ni forma de demostrarlo, pero da igual, tú ya lo has dicho... Igual que si yo digo que si lo pusieran de alquiler por internet o compra a un euro la gente iría en masa a comprar. Aunque claro, si eres Rappel, entonces me callo, porque sin duda tu clarividencia es lo que te permite hacer esa afirmación.

Pienso que tanto los músicos, como el productor, técnicos, diseñadores, que trabajan en un disco o lo mismo aplicado al cine, tienen derecho a vender su "producto" por mucha cultura que sea si así lo desean

Igual que nosotros tenemos derecho a no comprarlo, y también derecho a copiarlo en virtud de lo establecido en el artículo 31.2 de la LPI. La diferencia es que nosotros no queremos quitarles a ellos su derecho a vender.

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BocaDePez
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Ciertamente mi afirmación ha sido muy "tengo la certeza 100%"...no es así, pero si creo que si por un disco pagar 6 euros a la gente (no a toda) le parezca caro pues...no lo comparto. Creo que devaluar tanto la cultura lo único que hace es perjudicarnos en general a un país que siempre ha tenido una cultura en mi opinión aceptable.

Pero hay un ejemplo...canciones a menos de 1 euro en tiendas de internet...la gente "en general" lo pedía, pues bien, aún así las descargas "legales free" han aumentado este año. ¿razón? No hace falta ser muy listo para saber que no hace falta pagar si se puede tener gratis.

Al respecto de pagar por un mp3...pues no se, perdida de calidad, tienes un fichero sin más...pero claro hay ciertos discos que son infumables y comprarlos por una canción entiendo que no merece la pena. Pero que se diga que tiene que desaparecer el cd porque así lo manda el mercado...pues como que no, todo lo que implique una perdida de calidad es un atraso...otra cosa es que al menos usaran un formato sin pérdidas, que me imagino irán implantando poco a poco.

Está claro que por mis comentarios se puede observar que compro discos y si se compara con otros gastos que se tienen normalmente, esperando un poco se pueden encontrar buenos precios...pero el precio es algo relativo para cada uno.

Claro ejemplo..un cubata = un cd.

Pero repito...las descargas son legales y no digo con mis comentarios que nadie sea delincuente...solo que no por ser legal significa que esté ni mejor ni peor...eso es cuestión de cada uno. Yo por mi parte no trabajo gratis.

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BocaDePez
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Confundes valor con precio. Le llamas gratis a lo que no lo es, olvidando el canon (entre otras cosas). Te olvidas de la existencia de formatos sin pérdida. Te revelas como un hipócrita (¿si todo lo que implique pérdida de calidad es un atraso, por qué estás a favor del CD en vez de denostarlo y apoyar en su lugar al vinilo?). Y por último equiparas las descargas con que el autor de lo descargado trabaje gratis, dado un gran ejemplo de lo que es la demagogia, y tergiversando y manipulando a más no poder.

Como comprenderás, no tengo más remedio que ignorarte, porque intentar debatir contigo es obvio que no lleva a nada...

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Cuando te "venden" un coche haces con el lo que quieres, sin tener que volver a pagarle al que te lo ha vendido, igualmente creo que si estás trabajando cobras por hacerlo pero si dejas de trabajar dejas de cobrar.

Me gustaría vivir del cuento ir a trabajar unos cuantos días y a vivir de eso para siempre, hay que ser serio no se puede vivir etérnamente por algo que hiciste hace años, y mas grave son los que ni siquiera consigues localizar alguno de sus trabajos (Tedy ...).

BocaDePez
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" Aunque nos pusieran de alquiler por internet o compra las pelis a 1 euro la gente seguiría descargando si o si."

Estas equivocado. Y muy de ves en cuando me alquilo una Peli en Orange TV pues e parece mejor er un pelicula cn buena calidad en el momento que quiera y OJO que tengo un PC en le salon conectado a la TV LCD a router jejjejeje

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A las pruebas me remito...posibilidades hay y las descargas en España han aumentado. Solo habría que contar cuantas descargas y cuantas alquilas, y bueno mejor no contar cuantas vas a ver al cine.

Por otro lado los músicos nos viven el cuento toda su vida, viven por algo que su trabajo les costó, venden cd's por lo cuales reciben una pequeña parte, otra parte de los conciertos (que se curran) y otra por su uso de su música en televisiones, radios...lo cual es lógico, la radio y la tv usan la música como beneficio propio y deben pagar por ello.

Y yo no puedo comparar mi trabajo con el "arte", porque sinceramente aquí poca gente se habrá puesto a componer un disco, producirlo y todo eso...invito a la gente a ver si son capaces de hacer un disco como The Wall de Pink Floyd "sin ordenadores". Otra cosa es la música en mi opinión "mala" que no tiene mucho trabajo.

Pero repito...conozco poca gente capaz de pintar un cuadro, hacer un disco porque para eso se necesita "arte" y además decir que conocemos poco de lo que realmente hay por el mundo, y los que vemos en la élite ganando pasta son los pocos que viven bien dentro del mundillo.

Y repito lo del canon, no estoy de acuerdo con el canon, que alguno me ha tachado que no lo tengo en cuenta.

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Y es que es verdad: no lo tienes en cuenta. Igual que no tienes en cuenta el derecho de copia privada. Además, qué crees que prefiere un músico: ¿que le compre el disco o que me lo descargue y vaya a verle a un concierto con lo que me he ahorrado?

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Siempre nos quedará Jazztel :D

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A ver hay que ser un poco tonto, Vais a pagar 62€ de mínimo cada mes para solo mirar el correo, contratar un viaje o comprar un vuelo??????????????????

Porque ver pelis en online y pagar casi 6€ a una mierda de calidad nada de nada, o apuntarme a la super oferta en mi caso de telefónica pixbox para descarga música por solo 6€ mas(oseo 69€)

Cargarse el P2P, es decir adios a todas aquellas canciones pelis y otros, de los que ya no queda rasto en ninguna tienda videoclub y discografica.

Yo no estoi dispuesto a regalar 62€ cada mes para no sacarle un rendimiento.MI rendimiento es pelis, musica y programas de pago o gratuitos.

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Propongo que pasemos ya al ataque y dejemos de defendernos. ¿Qué os parece hacer una lista con todos los artistas
anti-p2p? De esta manera podremos dejar de comprar sus discos, ver sus películas, acudir a sus conciertos,
ni escuchar sus chorradas en entrevistas. Ni siquiera descargarlos. Así a ver que excusa pondrán luego, cuando
su "arte" venda menos que un alfarero....

Empiezo yo, y seguro que podreis añadir más. ¡¡Y no os olvideis de rularlo por ahi!!!

Ramoncín
La Oreja de Van Gogh (le habrán pagado derechos al pintor???)
Luis Cobos (tiene la poca vergüenza de versionar y pedir pasta...)
Presuntos Implicados (Sole Jiménez)
Alejandro Sanz
Marta Sánchez
Manu Tenorio
La Unión (Rafa Sánchez)
Javier Gurruchaga
Ketama (Antonio Carmona)
Metallica
María del Monte
Carla Bruni

Ah! Y si les ois por ahí desdecirse... ¡¡¡NO LES CREAÍS!!!
Abramos brecha entre ellos y nosotros, porque esta gente nos ha declarado la guerra y eso es lo que tendrán...

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de hay todos deacuerdo menos la oreja, nooo na oreja nooo, primero por ke son de mi tierra, segundo el pintor ya ta muerto.

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Están en su derecho de manifestarse en contra del p2p entendido como descarga de su trabajo y de pedir medidas con ello, nos guste o no.

Y sinceramente, pongo el caso de Sole Jimenez, por citar a uno de ellos, me parece una artistaza y representa muy bien la música de España como para destrozar su carrera musical. Al igual que Alejandro Sanz, que dejando de lado su forma de ser y su estilo de vida, que no va conmigo, ha hecho grandes discos y cuida mucho sus producciones además de sus directos.

De los demás no opino porque realmente no los sigo mucho, pero cada uno que disfrute con lo que le guste.

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...segundo el pintor ya ta muerto.

Era una coña hombre....

...en internet empezo the war y en internet se debe extender...

Es cierto, esto es mucho más serio que bajarse unas cancioncitas. El p2p propone una nueva forma de ver y entender el mundo. Una forma menos competitiva y más colaborativa, con estructuras menos verticales y más horizontales, y eso a muchos no les gusta...

Saludos.

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Más muerto está Mozart y si pones algo de el tienes que pagarle a la SGAE.

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Bien pensado, ¿por qué no extender la lista a simplemente personalidades públicas anti-p2p?

Añado algunas más:

Ramoncín
La Oreja de Van Gogh (le habrán pagado derechos al pintor???)
Luis Cobos (tiene la poca vergüenza de versionar y pedir pasta...)
Presuntos Implicados (Sole Jiménez)
Alejandro Sanz
Marta Sánchez
Manu Tenorio
La Unión (Rafa Sánchez)
Javier Gurruchaga
Ketama (Antonio Carmona)
Metallica
María del Monte
Carla Bruni
Elton John
Jarabe de Palo (Pau Donés)
José Luis Rodiguez Zapatero
Cesar Antonio Molina
Teddy Bautista
Christine Albanel (ministra cultura francesa)
Sarkozy

nomardj
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Ainssss ya estoy mirando si tengo la posibilidad de ponerme adsl aqui en canarias... jijiji

Queria decir Jazztel :P jijiji

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Nada de que preocuparse XD, los chicos de pirate bay ya tienen desarrollado un sistema para ocultar la ip, y poder descargar sin que te pillen las operadoras.

funente aki.

(link roto)

Puesta la ley puesta la trampa XD

Salu2

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Que no, que luego no nos daremos de baja masivamente y los operadores lo saben... nadie va a prescindir ya a estas alturas de tener internet en casa.

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alejandrosantos
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¿Sabes lo que significa unos cuantos miles de cambio de paquete a otros más básicos?

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A ver hay que ser un poco tonto, Vais a pagar 62€ de mínimo cada mes para solo mirar el correo, contratar un viaje o comprar un vuelo??????????????????

Porque ver pelis en online y pagar casi 6€ a una mierda de calidad nada de nada, o apuntarme a la super oferta en mi caso de telefónicapixbox para descarga música por solo 6€ mas(oseo 69€)

Cargarse el P2P, es decir adios a todas aquellas canciones pelis y otros, de los que ya no queda rasto en ninguna tienda videoclub y discografica.

Yo no estoi dispuesto a regalar 62€ cada mes para no sacarle un rendimiento.MI rendimiento es pelis, musica y programas de pago o gratuitos.

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BocaDePez
BocaDePez

Con que facilidad llamamos tonto a los demás. Yo con un mega navego, bajo películas (sí, me tardan unos días pero y qué, entre semana trabajo y no tengo tiempo), bajo música, veo vídeos, publico en mi blog... Y pago 25 euros. A ver si es lo mismo que los 62 y a ver si a la operadora le sienta bien que 1000 tíos sólo se cambien de paquete. Un atrevimiento: dudo que tu pagues tu factura.

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BocaDePez
BocaDePez

Supongo que incrementarás la cuota mensual de la linea que le pagas a la timo?

BocaDePez
BocaDePez

Por desgracia mi factura la pago cada mes,no tengo un papi que me page los caprichos.

No es que llame tonto a la gente sino que pagar ese disparate solo para mirar el correo, ya se que habra gente que lo pagara, pero yo no.

RoncadorDiurno

Sinceramente, si ocurre eso, inmediatamente me doy de baja de Ono 50 megas a mi pesar, porque si no puedo utilizar aplicaciones p2p, para ver correo y utilizar mensajeria me basta con una conexión de 1 mega y bajo la factura como unos 40 euros.

Salu2.

rezze

Yo tengo ADSL con grupalia ,creo que grupalia tampoco firmo con estos degenerados.......

jaiduk
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Si todo eso pasa, sería la ruina de las operadoras.

Yo no tardaría ni 1 día en darme de baja.

BocaDePez
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Yo tb me doy de baja, y busco en el baul de los recuerdos mi moden de 56 kb :)

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superllo

Suerte que tienes, el mio es de 14.400 e ISA.

BocaDePez
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Echo de menos la guía para darse de baja de Jazztel, porque si alguien cree que Jazztel no se sumará al carro como salga esa ley es que aún cree en los reyes magos.

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BocaDePez
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Exacto, como salga en forma de ley, a Jazztel no le quedará más remedio que sumarse al carro.

BocaDePez
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Peazo de video, está muy currado.

BocaDePez
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+6....en internet empezo the war y en internet se debe extender...

pd: aunque el enfoque "compartir no es delito en españa", es un poco, darle armas al enemigo, acabaran convirtiendolo en ello, mejor dicho es afirmar que COMPARTIR software FREE no es DELITO en ningun sitio

el p2p, no solo se usa de mala manera, de hecho ya lo usan muchas empresas, optimiza los recursos, pero esta campaña solo aborda una simple cosuca...

cuidadito. no hay que obsesionarse y tener algo de amplitud de miras, es algo mas GRANDE y serio que "bajarse cuatro canciones y pelis", esas herramientas se usan para muchas cosas distintas. Lo suyo seria potenciar ese uso, de manera que se instaure en la sociedad y no se pueda ASOCIAR grandes descargas solo a software con © o ♦♦.

bye. KZ

BocaDePez
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Yo personalmete no me daré de baja, más que nada, porque podremos seguir descargando todos los contenidos que queramos, hoy al P2P no se le da el uso de antes...Recordar, que las descargas directas no entran en el bombo, ni el Pando, etc....

En caso, que llegara el día, de no poder descargar nada, de ninguna forma, me pasaría a la conexión de 1MB y listo...y creo, que es lo haremos la mayoría...

Saludos.

Manute
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aqui uno que quita su adsl y opta por una tarifa 3g, sacrificio velocidad a cambio de movilidad, total, no voy a poder bajar Isos de ubuntu... me va a tocar pedirselas a alguien...

BocaDePez
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¿Sabeis si iberbanda entra en el saco de redtel?

Es que es mi unica opción aparte de timofonica.

Saludos.

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BocaDePez
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Una opcion que no se ha conteplado aqui seria la de unirse los vecinos de un edificio o de varios y poner un ADSL y compartirlo con WiFi. Dependiendo de sus necesidades seria 1 ADSL y 3-4 vecinos. Salvo para videos de Youtube y demas no es necesario un gran ancho de banda para Mess., Correo y Web. Aunque seria interesante el uso de algun software que permitiera compartir el ancho de banda de forma equitativa y dinamica (si algun vecino no esta conectado repartir el ancho entre los demas).

BocaDePez
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Yo no diría que los internautas amenacen con nada; simplemente es obvio que un porcentaje elevadisimo de usuarios de adsl la pusieron para descargar, chatear, tener correo electrónico y navegar para entretenerse o hacer gestioones y compras. Está más que claro que si quitamos la posibilidad de descargar, para lo otro nadie necesita 6, 10 ó 20 megas, sino que con una conexión a 1 mega e incluso menos, hay más que suficiente. Entonces, en el hipotético caso de que se prohibieran los P2P, la gente contrataría uan adsl de menor velocidad para pagar lo mínimo posible, y muchos incluso la darían de baja, pero, repito, es una consecuencia lógica, es usar la herramienta decuada a la necesidad y en muchos casos no habrá necesidad así que tampoco adsl.

BocaDePez
BocaDePez

El "Social-Meneanismo" Nada que hacer...

youtube.com/watch?v=7E442nkmKuo

Y en Palma, el aquelarre en el que se cuecen tripas de sapo, uñas de gato y ojos de ratas, hierve!

(link roto)

No hay la "tal democracia" ni identidad con la ciudadanía de España, pareciera de Argentina más bien. Van bien en la Isla magra.

Joshua :-O

BocaDePez
BocaDePez

Dudo mucho que haya bajas masivas, pero tambien dudo que el capado de los P2P acabe con la pirateria.

Lo primero lo digo porque las operadoras son conscinetes del rebote de los usuarios y ya han necho estudios de lo que supondrían en terminos economicos las bajadas masivas de adsl y tened por seguro de que ya habran hecho estudios de como evitarlo.

Hay gente que habla de no darse de baja y contratar una conexión de menos velocidad. Eso estaría bien si las operadoras no pudieran priorizar la velocidad del trafico. A la larga acabaremos desesperados por no poder conectarnos con una conexion lenta, o si conectarnos, pero navegar con una lentitud desesperante.

Si las operadoras, bien por propio convencimiento,bien por ley deciden cortr el acceso al P2P, a dia de hoy no significara nada, porque el que quiera intercambiar contenidos, protegidos o no, utilizará otros sistemas de descarga, que de hecho ya hay y que aqui se han mencionado.

En cuanto a lo de que el pirateo vaya contra la cultura, tal y como esta planteado en España, no estaria tan seguro.

A mi que me expliquen por que si me voy a un video club alquilo una peli y me la copio; por qué eso se puede entender como copia legal, o por lo menos; Por qué eso no entra como un supuesto de pirateria y el descargarlo si.

Se habla de proteger la cultura. No! realmente de lo que se trata es de proteger un modelo de negocio ya caducado.

Gustos musicales aparte hay muchos exitos a dia de hoy que tambien lo fueron en los 80, los derechos de autor están más que amortizados.

Por ultimo, la cultura es atemporal. Si yo mañana le pido a la SGAE, u organizacion similar una copia de una Peli de Berlanga, o la banda sonora de una peli de Manolo escobar. Entiendo que no me la van a enviar, pero... ¿Me darán informacion de donde conseguirlas legalmente?

Esa informacion si seria preservar, difundir y respetar el trabajo de los artistas y no recordarnos que hay que pasar por taquilla para pagar los derechos de un autor que a lo mejor, ni es real.

BocaDePez
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a mi me es igual, ya me he dado de baja y punto.

conmigo no juegan.

BocaDePez
BocaDePez

¿pensais que dejar de comprar discos a esta gentuza vale para algo ?.
¿ pero que mas les da que una minoria no les compre ni un solo disco , ni que acuda a sus conciertos ?

ademas , no nos va ha hacer falta aplicar esta medida , ya ganan mas que suficiente con el canon

¿ cuando he oido yo eso de 'por una cultura libre' ?.

esta gente nos la está metiendo doblada ya hace años , poco a poco para que no nos duela tanto , y como siempre al final nos la meteran con vaselida y hasta el fondo.

acaso no veis la evolución que lleva esto ?.

hagamos lo que hagamos , pagaremos 10 veces por lo mismo , ya sea en la conexion , en los mp3 , impresoras , moviles , discos duros , grabadoras , cd's , etc.

¿ que será lo siguiente ? , al igual que ya se hace con la iglesia (con todos mis respetos , panda de mamones pederastas y chupopteros) , aumentar los impuestos para darles a esta gentuza parte de nuestro dinero ? , y que así gestionen la cultura ? , ah no , que esto ya se hace.

ya mismo ponen canon tambien a la mierda que cagamos , a veces las mierdas que soltamos parecen obras de arte.

en la epoca feudal , existia el diezmo (robaban nuestras cosechas) , o el derecho de pernada ( se follaban a nuestras mujeres) , o la herejia (te quemaban en la hoguera si despotricabas contra ellos).

ahora existen los impuestos , el canon y la SGAE. ¿ de verdad creeis que hemos avanzado algo desde entonces , o es lo que nos quieren hacer creer ?.

saludos.