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Aunque sea cierto, ni caso a estas encuestas. Quien haya estudiado estadística sabe que se puede obtener el resultado que unoAunque sea cierto, ni caso a estas encuestas. Quien haya estudiado estadística sabe que se puede obtener el resultado que uno quiera simplemente jugando con el número de muestras y el criterio para obtenerlas geográficamente, amén de otros factores.
Yo suelo acudir con frecuencia a una oficina de la Administración del Estado, donde usan Windows XP y Windows 2000 como s.oYo suelo acudir con frecuencia a una oficina de la Administración del Estado, donde usan Windows XP y Windows 2000 como s.o. del 100% de los ordenadores que se emplean. De hecho, en esta oficina en concreto, cada uno de los funcionarios tiene un PC delante como casi única vía de trabajo y la media de edad de los trabajadores está en torno a los 30-35 años y algunos con menos de 25.
Preguntadle a cualquiera que os haga un tabla en Word o en Excel, o pedidles que conecten una impresora al ordenador, y, en su caso, si no es detectada automáticamente, que instalen los drivers, como ejemplos sencillos que supongo aquí seríamos todos capaces de realizar.
¿A ver cuántos de los trabajadores que he mencionado serían capaces de hacerlo? Como ya han explicado muy bien más arriba, no es lo mismo chatear en Msn, mirar páginas porno y mandarle un emilio a la "menganita que me mola" que entender de ordenadores.
De hecho la encuesta me parece muyyy indulgente! Creo que en la realidad hay aún menos personas que sean realmente capaces de desenvolverse bien con ellos.
Saludos
casi todos los funcionarios medianamente jovenes que ves en…casi todos los funcionarios medianamente jovenes que ves en las administraciones son del grupo C y D y han tenido que pasar examenes bastante duros de ofimatica. Si no ponte a hacer el examen de word de auxiliares administrativos del estado y a ver si eres capaz de hacerlo. A parte de que una de partes que es imprescindible aprobar es de teoria informatica donde hay que estudiar cosas basicas de informatica pero te pueden preguntar cualquier cosa.
por eso no estoy de acuerdo contigo en cuanto a los jovenes. los mayores de 35 si tendran deficiencias pero el nivel de los funcionarios que han sacado la plaza en los ultimos años es bastante aceptable.
pero a que llamas tu a saber manejar un ordenador? yo…pero a que llamas tu a saber manejar un ordenador? yo considero que si sabes buscar informacion en internet, usar las herramientas habituales para trabajar: correo electronico, office, eres rapido con el teclado .... ya sabes usar el ordenador.
No creo que para una persona normal sea necesario saber programar, montar un red, usar linux, montarte tu propio ordenador....
De todas formas estoy de acuerdo que muchos jovenes no saben practicamente de informatica pero los funcionarios jovenes si saben lo necesario.
Para mi, se trata de conceptos básicos como que es un…Para mi, se trata de conceptos básicos como que es un fichero, una carpeta, que es el sistema operativo (hasta donde llega, no hace falta saber nada a bajo nivel)... ¿que es internet?
Una persona que empieza a vincular ordenador=windows; ofimática=word, por mucho word que sepa, no sabe usar un ordenador, despues pierde un archivo y depende de un tercero que si sepa, despues no sabe guardar su archivo en otro formato o se pierde si meten una funcionalidad o distribución de botones nueva porque no sabe el concepto, solo sabe repetir de carrerilla unos pasos que para el no tienen ningún sentido y completamente artificiales y forzados... les aparece un consejo del asistente y no entienden de que les está hablando... incluso lo mismo se piensan que es un virus.
Y ya que lo saco, el tema de los virus es muy identificativo, cualquier usuario que no sepa como se infecta un ordenador con un virus (o las precauciones a tomar) no sabe usar un ordenador, no es necesario saber qué es el registro, ni como se carga el virus al arranque, MBR y demás zaranjadas técnicas... solo es necesario quedarse en lo superficial, el resto es para los que se interesen por la informática, ya sea profesionalmente o por ocio.
Pero no hay que quedarse tan en la superficie como dices tu, si sabes hacer cuatro pasos por repetición en tu word y tu explorador de internet NO sabes manejar un ordenador por mucho que a ti te llegue, igual que si me voy a un avion y me dice el piloto "cuando yo te diga pulsa este botón" por mucho lustro que me de en pulsar ese botón no tengo ni pajolera de manejar un avión.
Totalmente de acuerdo! Saber manejar con soltura un paquete…Totalmente de acuerdo! Saber manejar con soltura un paquete ofimático (incluso mucho mjor k ingenieros, programadores y demas) ó manejar un programa determinado (x ejemplo el CAD, que no creo k muchos profesionales de la informatica sepamos utilizarlo) ,no significa que se sepa de ordenadores, ni manejarlos...
No se tiene pq saber cuantos K son xx Megas, ni ejemplos como has puesto tu, pero si conocimientos a nivel generico: Distinguir las diferentes partes (no llamar ordenador a todo!), que es el SO (y que este no viene con el ordenador), como utilizar el sistema de archivos (saber organizar las cosas y no todo a Mis documentos o al escritorio), saber que es un driver/controlador y la importancia de guardar los cd de instalacion,..... y demas cosas.
Por mi experencia en el trabajo, la encuesta es bastante fiable y es un fiel reflejo de la realidad...
BocaDePez el 4/2/08 10:09 PMYa. Por eso hace unos días uno de ellos, y no precisamente de…Ya. Por eso hace unos días uno de ellos, y no precisamente de los más "cortitos", me pregunta: "Hay que ver que no puedo ver nunca algunas páginas de Internet. Seguro que nos la tienen bloqueadas. Estos jefes!!"
¿Cuál era el misterio del "bloqueo"? No estaba instalado Flash Player, y por supuesto ni sabía qué era Flash Player, ni cómo instalarlo ni nada respecto a ese tema. Aprobó sus oposiciones, sí, pero...
Una evidencia clarísima de que saber alcanzar 300 pulsaciones por minutos y escribir un documento en Word no supone nada. Hasta algo tan simple como copiar un archivo de una carpeta a otra tienen que hacerlo abriendo el programa correspondiente y volviendo a guardarlo en la nueva carpeta. Ni siquiera el Administrador de Archivos...
Saludos
Prog el 4/4/08 8:42 PMY otra para ti, "MALEDUCADO GRITON".. por que te pasas,… BocaDePez el 4/4/08 2:28 PMInterpreto los datos en varios sentidos: -Parece que la brecha digital afecta, en países desarrollados, a prácticamente laInterpreto los datos en varios sentidos:
-Parece que la brecha digital afecta, en países desarrollados, a prácticamente la mitad de la población.
-Las diferencias en el conocimiento de las NNTTs entre hombres y mujeres son ya mínimas.
-El mayor problema para el uso de internet sigue siendo la desconfianza que el medio genera.
-La gente sigue considerando cosas, como la recepción indiscriminada de spam, como poco peligrosas. No existe un sentimiento cultural de defensa de la privacidad.
-Internet "engancha". Su conocimiento lleva a un uso intensivo, diario para un 20% aproximado de la población.
De todos modos, algunos de estos temas creo que dependen de la edad de la población, del momento evolutivo de la sociedad de la información hacia la que avanzamos pero en la que aún no vivimos.
Saludos
dreig01 el 4/4/08 11:48 AMDe verdad, que no sé de que se soprende la gente. El mundo ha cambiado, y estamos en un período de transición. Yo pongoDe verdad, que no sé de que se soprende la gente. El mundo ha cambiado, y estamos en un período de transición. Yo pongo otra noticia que complementa esta:
"Casi la mitad de españoles mayores de 25 años no ha cogido en su vida un pico y una pala".
Eso hace 40 años era impensable. Pero como vemos, el mundo cambia.
Ole tus huevos, es de lo mejor que he leido y visto, muy…Ole tus huevos, es de lo mejor que he leido y visto, muy bueno peor que muy buena esa comparacion.
Hala a cagar todos los jalapollas creidillos expertos del tres al cuarto tecnologicos........................pufffffffffffffffffff
Esa es la tipica mentalidad de retraso que fomenta que…Esa es la tipica mentalidad de retraso que fomenta que nuestro trabajo como técnicos siga mal visto, yo he cogido un pico y una pala para ayudar a mi familia a trabajar en sus casas, pero si he estudiado NO VOY a ponerme a trabajar de algo que no me llena, ni me llama, ni me parece logico.
A ver cuando aprende españa, que trabajar, se trabaja de muchas maneras no solo cargando sacos de escombros. PALETOS.
PALETOS, TU NOS LLAMAS PALETOS, pringaillo que eres un…PALETOS, TU NOS LLAMAS PALETOS, pringaillo que eres un pringaillo, seguro que te sacan de tus cuatro programillas que sabes instalar y trapichear y ers EL PALETO MAS PALETO con el que me he tropezado.
El conocimiento es humilde, nunca es arrogante.
El arrogante lo es por que con las cuatro cosas que le han enseñado, presume y tiene miedo a enseñarlas a otros, ya que si los demas saben tanto como el, ¿ de que podra presumir ?.
BORRICO DE LAS CUATRO REGLAS.
BocaDePez el 4/4/08 11:33 AMAcabas de demostrar que todos estos pringaos que desprecian a…Acabas de demostrar que todos estos pringaos que desprecian a los demas y los tachan de "inorantes" son del siglo pasao y de una estupidez profunda.
Gracias por con un detalle tan humilde haber puesto a cada presuntuoso en su sitio.
Ala a mamarla.
BocaDePez el 4/4/08 11:28 AMla verdad, yo no entiendo como me llama un colega pa hacer 3 clicks en SIGUIENTE, SIGUIENTE pa instalar unos drivers dela verdad, yo no entiendo como me llama un colega pa hacer 3 clicks en SIGUIENTE, SIGUIENTE pa instalar unos drivers de sonido, vga etc....
seguro que hasta el archimegaestrella pakirrin sabria hacerlo previo curso de 2 horas.
podrian definir a que se le llama saber usar un ordenador. a lo mejor ni yo se hacerlo XDD
BocaDePez el 4/4/08 12:23 AMLee la noticia del CIS y verás que pone que el 49.6% usa…Lee la noticia del CIS y verás que pone que el 49.6% usa Internet así que cuadra perfectamente. De todas formas, la pregunta es engañosa porque el que la recibe puede tener ordenador, conectarse a la red pero decir, "yo no entiendo de ordenadores".
Aquí en una oficina, una chica usa el ordenador todo el día…Aquí en una oficina, una chica usa el ordenador todo el día con Excel haciendo facturación y navega por Internet bastante fluidamente. Pero cuando le dije el otro día que me abriese un TXT para mirar una cosa, ella iba a hacerlo con el Word. Le dije que era una tontería, que lo hiciese con el Bloc de Notas que iría más rápido ... me contestó que no sabía qué era el Bloc de Notas.
Bueno, la mejor encuesta seria, ver el numero de llamadas que…Bueno, la mejor encuesta seria, ver el numero de llamadas que se reciben en el servicio de atencion al cliente de los operadores de internet. De las cuales el 95%, son:
- que sistema operativo tiene?
- como? que es eso?
- si, que windows tiene instalado en su equipo?
- uis, uis, a mi no me haga esas preguntas que yo no soy técnico!
en fin ...
yo escuche el de : -perdí la contraseña del correo -ok ,se la…yo escuche el de :
-perdí la contraseña del correo
-ok ,se la restablecemos ,la nueva contraseña es 123456789
-a vale , espere q la apunto ,en mayúsculas o en minúsculas ?
-y usted donde trabaja ?
-en un juzgado de las palmas de gran canaria
Aveces nos quejamos de telefónica , pero los q nos podemos considerara usuarios exigentes debemos ser uno de cada 100 llamadas
BocaDePez el 4/2/08 12:02 PMBueno, y que "tecnicos" tienen las telecos, todo son sudacas… BocaDePez el 4/2/08 12:03 PMBueno, pero eso ya es de nivel "medio". Para "gente como…Bueno, pero eso ya es de nivel "medio". Para "gente como nosotros", que nos peleamos diariamente, y probablemente llevemos años en ello, es lo más normal del mundo... No considero que no saber abrir un txt sea "no saber usar el ordenador". Si consigues hacer lo que quieres con él, independientemente de la forma, es que sabes usarlo. En Word hubiera obtenido el mismo resultado, no? 
Saludos!!
el word añade sus caracteres de control , o lee los de otros…el word añade sus caracteres de control , o lee los de otros programas , si se usan documentos de texto creados en otros SO o Suites de ofimatica es recomendable el bloc de notas para verlo y retocarlo y despues pasarlo a word si se desea, pq seguro q a mas de uno le a pasado de abrir el word y ver todo CHINO
BocaDePez el 4/2/08 12:06 PMEjemplo perfecto, yo iba a usar uno parecido. Por aquí cerca…Ejemplo perfecto, yo iba a usar uno parecido. Por aquí cerca también tengo una chica que usa Excel. ¿Sabe de ordenadores? Cero. Ayer sin ir más lejos, no encontraba un archivo porque no se guardó en el escritorio como siempre sino en Mis Documentos. Le dije, antes de ayudarla que usará el Buscar ("¿qué es eso?") o que mirara en archivo los abiertos recientemente ("¿cómo?"). Ahora navegar, comprar billetes de avión, etc., lo hace perfectamente.
De todas formas, insisto, el CIS hablaba de un 49%.
BocaDePez el 4/2/08 11:42 AMMi padre (con cerca de 70 tacos) se conecta todos los dias…Mi padre (con cerca de 70 tacos) se conecta todos los dias para ver la prensa y cosas varias, pero no tiene ni idea ni de como funciona ni de como manejar el ordenador. Piensa que google es parte del ordenador.
No es tan raro.
BocaDePez el 4/2/08 12:02 PMPues son datos creibles, si no se enseña en la eso ni en bachiller, no van a aprender por arte de magia. Además laPues son datos creibles, si no se enseña en la eso ni en bachiller, no van a aprender por arte de magia. Además la informática la esta hundiendo el gobierno con ello todo lo que conlleva, ya que no la regulan como otra ingenieria, no permiten ademas crear proyectos informaticos por aenor, ni crear colegios de ingenieros, Conclusion: No estudies informatica, Haremos los calculos con papel y boli en los proyectos de I+D+( +I Incompetencia del gobierno).
lol a nosotros recuerdo que alla por el 95 nos enseñaban a…lol a nosotros recuerdo que alla por el 95 nos enseñaban a manejar el windows 3.1 y teniamos que aprendernos de memoria los mogollones de comandos que se usaban para hacer la mas minima chorrada (cortar, pegar, cambiar el color de la letra, que si ctrl+no se que que si f8 + no se cual...). haciendonos coger asco a la informatica, vamos, y sobre todo de una utilidad tremenda poco tiempo despues :p (y hablo de la informatica de 2 y 3 de bup).
BocaDePez el 4/2/08 11:24 PMHOYGAN ME QUIERO GRAVAR MI INTERNET EN MI YABERO USB PARA BERLO EN EL TREN . SE PUEDE ACER ESO CON EL GUINDOUS ESE? LES HABISOHOYGAN ME QUIERO GRAVAR MI INTERNET EN MI YABERO USB PARA BERLO EN EL TREN . SE PUEDE ACER ESO CON EL GUINDOUS ESE?
LES HABISO QUE MI GUINDOUS ES EL BISTA QUE ES EL MAS MEJOR DE ACTUAL.
¿Qué entendemos por usar el ordenador?. Mucha gente lo emplea en su trabajo, pero para cosas concretas y de ahí no le¿Qué entendemos por usar el ordenador?. Mucha gente lo emplea en su trabajo, pero para cosas concretas y de ahí no le saques.
Los que estamos en el mundillo nos quejamos de un analfabetismo tecnológico de los usuarios, pero en gran medida somos parte culpables de ello. ¿Razón? La automatización y transparencia de procesos para evitar que el usuario haga las cosas mal y con ello nos monte un lío de narices en un sistema. Le preparamos accesos directos, mapeos, etc. con la finalidad que tengta todo guardadito donde nosotros queremos, y eso provoca lo que ahora estamos pagando.
Pero el problema no es de fácil solución hoy día. Coméntale a un administrador de sistemas que en vez de establecer políticas, instruya al usuario de como hacer las cosas y le deje carta blanca para ello. En dos días es muy probable que ese usuario haya preparado una buena colección de marrones que pueden costar días de trabajo resolver.
Y relativo a los de casa, un poco de lo mismo. El uso de un PC para las tareas convencionales que interesan según cada uno, pero el resto de funcionalidades del PC ni comentar, porque no gusta, porque resulta lioso, por lo que sea.
Y el hecho que las nuevas generaciones hayan usado ordenadores en clase no minimiza el problema. Yo veo a nuevas generaciones que le sacas del word y cuatro cosas más y se pierden. Solo vamos a lo que nos interesa, lo que nos resulta atractivo o gratificante, y para muchísima gente, enredar en el administrador de equipos o abrir una consola DOS no es precisamente el sueño de su vida.
Los 4 frikis, con perdón y me incluyo, pero es como 'ellos' nos ven, que sabemos un poquito de estos chismes, seguiremos siendo 4 hoy, y mañana quizás lleguemos a 6, pero poco más. Siempre habrá una ingente y mayoritaria cantidad de usuarios base que solo saben usar las tres cosas que necesitan o que les gusta, y cuanta más cantidad de gente vaya accediendo a ésto de la informática, más rápido crecerá el grupo de usuarios base que el de avanzados.
Un saludo.
Un perfecto ejemplo para ver la realidad. La gente entiende…Un perfecto ejemplo para ver la realidad. La gente entiende de lo que le interesa y no cuesta mucho trabajo. ¿Quién entiende de coches? cuatro "padres" y los mecánicos xd. Haz a uno entre 20 y 30 años que cambie una rueda del coche. Te aseguro que la mitad no sabe.
Pues la informática es lo mismo, si hay alquien que entiende y me lo hace, ¿para qué me voy a molestar?.
Para mí es algo muy normal, entendible y perfecto que la gente no sepa usar un ordenador. La mayoría no sabemos poner un grifo o hacer una mezcla para colocar una pared de ladrillo; ¿habéis visto a algún fontanero o albañil quejarse de lo "analfabeta" que es la gente?
ME alegro que la gente no sepa usar ordenadores!!! xddd
quetedigo el 4/2/08 8:31 PMpero a que el 100% sabe poner una peli porno en internet? pos eso,,, que cada uno aprende lo que le interesa y no vamos apero a que el 100% sabe poner una peli porno en internet? pos eso,,, que cada uno aprende lo que le interesa y no vamos a negar que una cosa es el internet que es muy way y otra es la chapa del pc, que le interesa a 4
Pero es que esta encuesta es una kk. Los abueletes no tienen ni papa, es normal. Pero es que de 50 "parriba" como quePero es que esta encuesta es una kk. Los abueletes no tienen ni papa, es normal. Pero es que de 50 "parriba" como que tampoco...
No tiene nada que ver con los de 25 años...
Si la hicieran de 25 a 40 tacos el resultado cambiaría un montón...
Pues yo estoy mas que seguro que el resultado seria el mismo…Pues yo estoy mas que seguro que el resultado seria el mismo si lo hicieran con gente de 12 a 25 años. Ya que la mayoria de la gente no sabe usar un ordenador.
La mayoria de la gente sabe usar el messenger y el internet explorer y el solitario, el buscaminas no tanto porque es un poco mas dificil, "hay numeros raros".
Para mi la frase "saber usar un ordenador" creo que abarca mucho, un ordenador no deja de ser un aparato que muchos loPara mi la frase "saber usar un ordenador" creo que abarca mucho, un ordenador no deja de ser un aparato que muchos lo utilizan para unas determinadas funciones, como se ha comentado anteriormente tu puedes ser un experto en excel o word y sin embargo no saber actualizar el antivirus, o abrir el bloc de notas y no saber utilizar internet explorer sin Google. Creo que cada uno solo sabe usar lo que realmente necesita para trabajar/entretenerse, aparte de los que como yo siguen indagando a ver para que sirve esto o que pasa si ejecuto esto otro. Yo lo compararía con saber cocinar que te puedes hacer unos huevos fritos o un pavo relleno de noseque cosas con noseque salsas.
BocaDePez el 4/2/08 1:05 PMYo soy de generación del 85 , ahora con 22 años , y me cuesta mucho , pero mucho creer esa afirmación Eso quiere decir qYo soy de generación del 85 , ahora con 22 años , y me cuesta mucho , pero mucho creer esa afirmación
Eso quiere decir q muchos de los q conocí en el colegio no se comían una papa delante del PC , y puedo asegurara q eran los años donde los profesores ponían obligado trabajos a ordenador , y me chocaba mucho , implicaba tener pc , y no tendría porque , incluso enviar el trabajo vía emial
Habria q definir 'usar el ordenador' , pq yo soy tecnico en electronica y a medias en administracion de sistemas informaticos , luego se me puede considerara usuario avanzado ,pero tampoco podemos definir conocimientos informáticos con 'trastear' con ordenadores
BocaDePez el 4/2/08 11:57 AM
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Casi la mitad de españoles mayores de 25 años no sabe usar un ordenador
Un 44.2% de españoles mayores de 25 años no sabe usar un ordenador. Este dato fue publicado ayer por el INE gracias a la Encuesta sobre la Participación de la Población Adulta en las Actividades de Aprendizaje (EADA), realizada en 2007, que supone la implantación en España del proyecto europeo Adult Education Survey, coordinado por Eurostat y que se aplica en todos los países de la Unión Europea. Se trata de una investigación por muestreo dirigida a los adultos de 25 a 74 años que viven en hogares familiares.
Ayer se daban a conocer por primera vez y es donde encontramos que en la capacidad de uso del ordenador, el 47,6% de las mujeres y el 40,7% de los hombres (44.2% en el total) afirma que no sabe utilizarlo. Por su parte, el 17,1% de las mujeres y el 18,8% de los hombres que usa el ordenador se considera usuario avanzado.
Estos datos complementan los del barómetro del CIS de anteayer.