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Los detenidos en la operación, que continua abierta, son: en Madrid D.P.L. de 29 años y M.L.P. de 28 años vinculados a laLos detenidos en la operación, que continua abierta, son: en Madrid D.P.L. de 29 años y M.L.P. de 28 años vinculados a la página web www.indicedonkey.com; en Puerto de Sagunto, T.A.C, de 31 años y vinculado a la página web www.indicedonkey.com; en Bilbao, J.A.P.O., de 30 años vinculado a la página web www.indicedonkey.com; en Ponferrada, (León), C.LR. de 32, vinculado a www.spanishare.com, I.D.Q. de 30 años y D.G.T. de 28 años relacionados con www.emule24horas.com y con www.portalvcd.com; en Mataró y Sant Adriá del Besós (Barcelona) M.A.A.P., de 30 de años, y C.L.T., de 33, vinculados a www.ps2rip.net; en Zaragoza, M.J.P.C. de 53 años y D.P.M de 19 años vinculados a www.pctorrent.com; en Palma de Mallorca, M.T.F.Y., de 39 años, y C.F.A., de 38 vinculadas a www.pctorrent.com; en Alicante, I.C.C., de 29 años, vinculado a www.naiadadonkey.com; en Santa Cruz de Tenerife, S.J.F.G., de 24 años, vinculado a www.tododatos.com.
ya sabemos todos que hay que votar a este magnifico gobierno…ya sabemos todos que hay que votar a este magnifico gobierno de izquierdas que está por llevar la cultura a todos y hacer mas accesibles a todos los bienes culturales.
si almenos tambien emprendira una cruzada contra los precios abusivos de dvd de video o música lo entenderia, pero me temo que lo único que pretende es favorecer a los "artistas", que gracias a nuestra memez mimetista arrastran muchos votos.....no a la guerra ok, pero tambien no al abusode precios
HIPOCRITAS, DEVOLVEDME LOS CANONES QUE HE PAGADO EN DVD,s Y CD,s.
Esa es una magnifica pregunta. TEngo entendido que tienen…Esa es una magnifica pregunta. TEngo entendido que tienen acuerdos para cobrar por los derechos de canciones de otros paises. PEro a la hora de repartir la pasta, como lo hacen? Se queda con todo la SGAE o "reparte" con la RIAA y demas?
BocaDePez el 4/10/06 2:22 PMEl canon lo puso el PP, mientra el PSOE decia que estaba mal.…El canon lo puso el PP, mientra el PSOE decia que estaba mal.
Ahora viene el PSOE y lo sube, mientras el PP dice que esta mal, cuandoe llos lo pusieron.
Seguro que la SGAE le llena los bolsillos a mas de uno, y el verde no entiende ni de izquierdas ni de derechas. Al final todos iguales.
Creo que no es así. El canon está amparado por una ley que…Creo que no es así.
El canon está amparado por una ley que aprobó el PSOE. Asimelec y la SGAE llegaron a un acuerdo para que esta no les demandara (a los fabricantes de cds y dvds) a cambio de un canon en la época del PP. Luego la SGAE subió el canon sin contar con nadie cuando PSOE estaba de nuevo en el poder. Ahora la nueva ley se está debatiendo en congreso y senado y la última versión se aprobó con sólo 2 abstenciones (todos a favor).... la que nos espera...
BocaDePez el 4/10/06 5:31 PMdespues de toda esta palabreria alguien me puede decir si queda algun sitio para seguir descargando pelis y demás, al estilodespues de toda esta palabreria alguien me puede decir si queda algun sitio para seguir descargando pelis y demás, al estilo emule, la burra, etc.
casi consigo descargarme piratas de caribe 2 antes de todo esto que rabia. La vi en el cine y me encanto y por eso la quiero descargar para verla 1000 veces más
BocaDePez el 9/29/06 12:00 PMQue verguenza de pais. Se gastan recursos y medios policiales para detener a unas personas, por un supuesto delito deOjo, no os olvideis de este dato: Las páginas web contra las…Ojo, no os olvideis de este dato:
Las páginas web contra las que se ha dirigido la operación han recibido 615.000.000 visitas y proporcionaban a sus administradores ingresos medios anuales de 900.000 euros derivados de la publicidad y los enlaces contratados por otras empresas, sobre todo de casinos virtuales, contenidos pornográficos de pago o tiendas 'on line' de productos informáticos.
Esto si es delito (sacan probecho económico) No se les detiene por "compartir", sino por (indirectamente) vender material protegido con derechos de autor.
Una cosa es montar una pagina con "amiguetes" para compartir tus archivos (o los archivos de otro) y otra cosa hacer de ello un negocio.
Durante bastante tiempo si que tuvo, y también tenia la…Durante bastante tiempo si que tuvo, y también tenia la spatienda. Que igual puede considerarse que sacaba beneficio de ahi... joer q pena que lo hayan trincado. Ya decía yo que era superxungo el cierre de la web de la noche a la mañana. Aunque pensaba que no le podía pasar nada por estar en EEUU el server :\
Una página con links (o con e2k links) no es delito.. navegar…Una página con links (o con e2k links) no es delito.. navegar (o internet) no sería lo mismo sin links.
En cuanto a los reclamos, como si quiere utilizar una chica en bolas en un festival erótico, o copar las vallas publicitarias de las carreteras, o poner anuncios en TV y radio.. lo único imputble sería una publicidad fraudulenta, pero a lo mejor ni el tema "casinos" sería publicidad, sinó mera información.
No te obligaban a comprar, lo mismo que cuando ves un anuncio en TV: no te obligan a comprar.
Y recibir visitas tampoco es delito.
"Una página con links (o con e2k links) no es delito..…"Una página con links (o con e2k links) no es delito.. navegar (o internet) no sería lo mismo sin links."
Venga, vamos a hacer demagogia de patio de colegio y a decir tonterías. Se pueden hacer las dos cosas a la vez. Unos ejemplos:
"Conducir un coche no es delito... el tráfico (o las carreteras) no sería lo mismo sin coches". Nos ha jodido! Pero conducir mamao o atropellar viejecitos si es delito. El problema no es el HTML que genera un enlace, sino que apunta a contenidos "ilegales". Confundís herramienta con uso, que es justo lo que hacen ellos.
Lo de los casinos y la "mera información" ya es de chiste. No se te ocurre algo más sustentable para justificarlos? Como no os estrujéis un poco más la sesera conseguirán acabar con el P2P. Tienen un rival muy débil...
Voy a analizar un poco la noticia, que procede de una nota de…Voy a analizar un poco la noticia, que procede de una nota de prensa de la policía enviada a las agencias de noticias:
1. "La Policía ha detenido a quince personas y bloqueado 17 páginas web".
Esto debe significar que un juez ha encontrado indicios de delito y, por tanto, ha ordenado el bloqueo de unas páginas web a través de las cuales presuntamente se estaban cometiendo delitos. No sería "la Policía", por tanto, sino el juez. Si el juez no lo autoriza no se pueden bloquear páginas web, ni registrar los ordenadores de los acusados, ni entrar en sus domicilios. Hacerlo significa que esas pruebas no se puedan utilizar luego en el juicio ya que habrían sido obtenidas ilegalmente, aparte de las indemnizaciones por daños y perjuicios. Por tanto, hay que presuponer que un juez ha autorizado esas acciones.
2. "en una operación, que continúa abierta, contra la descarga "ilegal" de películas, música y juegos a través de la red."
Esta frase, dentro de la incultura informática que transmite, deja entrever que que el juez ha apreciado una vulneración de la Ley de Propiedad Intelectual por el hecho de que en esas páginas web había enlaces que conducían a material con derechos de autor. La operación no es contra la descarga "ilegal" a través de Internet sino contra la difusión de material con derechos de autor con ánimo de lucro.
3. "El origen de la operación está en las denuncias de las asociaciones de derechos de autor contra el intercambio de cultura en Internet".
No es, por tanto, una operación de oficio sino que media una denuncia. La policía no puede hacer otra cosa que investigar ya que ha habido una denuncia. Luego va al juez con los frutos de esa investigación y éste, si encuentra indicios de delito en esos datos que le da la policía, puede autorizarle a la policía otras acciones como pinchar teléfonos y conexiones a Internet, requerir a las compañías para que proporcionen datos privados, bloquear páginas, etc. Todo eso es un paso posterior a la orden judicial. La policía puede hacer inicialmente una investigación general tras la denuncia, pero si no hay indicios suficientes de delito el juez no ordena todo lo demás (o no debería hacerlo, en teoría). Otra cuestión es que el juez tenga claro lo que es delito en estos casos y lo que no lo es.
4. "Según informa la Dirección General de la Policía, las páginas web bloqueadas, que han recibido 615 millones de visitas, permitían la obtención de copias ilícitas de recientes estrenos en el mercado mediante enlaces a programas de intercambio de archivos P2P como Emule, Bittorrent, Edonkey o Azureus y proporcionaban a sus administradores unos beneficios anuales de 900.000 euros."
Vuelve a incidir en lo dicho anteriormente. El juez debe haber considerado que los enlaces a archivos p2p en páginas con publicidad, y denuncia mediante, son suficiente indicio de un delito de difusión de material con derechos de autor con ánimo de lucro. Las visitas y los beneficios únicamente se indican por lo que pudiera corresponder a efectos de una indemnización posterior.
5. "Cinco de los detenidos son titulares de empresas proveedoras de servicios en Internet que se amparaban en una práctica denominada "hosting por publicidad", que consiste en alojar en sus propios servidores las páginas bajo datos de registro falsos o protegidos, a través de empresas intermediarias, con el fin de eludir las investigaciones policiales."
Es decir, los dueños de las páginas web tenían sus propios servidores y, cuando recibieron la orden del juez para que dieran los datos de los dueños de las páginas, se negaron a darlos (ya que eran ellos mismos).
6. "La totalidad de las páginas investigadas se encontraban alojadas en servidores propios o alquilados en países extranjeros, aunque eran gestionadas desde España por los detenidos mediante simples contraseñas y claves de usuario."
Para afirmar eso un juez debió autorizar la intervención de las conexiones a Internet de los acusados tras encontrar indicios de delito.
Y que conste que a buena parte de las personas relacionadas con la justicia y la policía les da cien patadas en el estómago que por la misma puerta que sale Otegi con una sonrisa y el puño en alto entre un tio llorando por este tipo de cosas. Pero si hay denuncia no se puede hacer otra cosa.
Sólo ven lo que les interesa, te vendran que hay delitos más…Sólo ven lo que les interesa, te vendran que hay delitos más importantes, pero por esa regla de tres, nadie podría denunciar nada sino ha sido violado, asesinado o robado.
Si ha habido una denuncia la ley debe actuar y los policías a ejecutarla.
Lo que me cueste creer son los beneficios, coño que salen a unos 50.000€ eso es una pasada. Pero si es cierto, existe un ánimo de lucro gracias a la inclusión de esos e-links. Pero ahora habrá que esperar que es lo que ocurre y hasta que no exista sentencia no podremos ver cuales son las verdaderas consecuencias.
Eso está por demostrar aún, además no se albergan ningún…Eso está por demostrar aún, además no se albergan ningún contenido sino los enlaces a dicho contenido. Si poner enlaces (e-links en este caso) es ilegal. Google debería cerrar el chiringuito.
Por supuesto que hay delitos más importantes y más prioritarios que estos.
Salu2
Claro que esta por demostrar y ya veremos en que acaba esto.…Claro que esta por demostrar y ya veremos en que acaba esto. En fin comparar esto con lo de google es de guasa y si ahora google se dedica a censurar paginas y contenidos os quejareis.
Pues claro que hay delitos más importantes, pero si existe una denuncia la ley debe actuar para todos y no para lo que nos interese.
Pero bueno ya sabes, sino tienes un delito importante como los que se dicen por aquí nunca denuncies, que la policía esta para otras cosas. Pero eso no te lo crees ni tú. 
llivi el 4/11/06 1:31 PMQuieres decir que si le dejo un juego a un amigo (lo…Quieres decir que si le dejo un juego a un amigo (lo comparto) es un delito y puedo ir a la carcel??
Me sale mejor robarlo en el corte inglés y regalarselo que (corrijanme si me equivoco) al ser menos de 400€ es una falta.
Ademas, no compartian videojuegos, compartian enlaces, no tenian el videojuego alojado en sus servidores.
No: no es delitio mientras no haya ánimo de lucro. Otra cosa…No: no es delitio mientras no haya ánimo de lucro. Otra cosa es que, mientras el material audiovisual está sujeto a unas condiciones que permiten la copia privada, el software no, y por lo tanto la ley no permite hacer copias de juegos. Para que exista delito (código penal), sin embargo, el ánimo de lucro debe estar presente.
piezas el 4/9/06 8:58 PMDe "y punto" nada. En primer lugar, los juegos NO los…De "y punto" nada.
En primer lugar, los juegos NO los alojaban ellos en su servidor, sino que están disponibles para su descarga en las redes P2P. Ellos se limitaban, únicamente, a decirte que están ahí y cómo obtenerlos.
En segundo lugar, decirte que hacer copias de seguridad de programas informáticos es absolutamente legal, siempre y cuando respetes la licencia te lo permita. Como entenderás, ellos no pueden saber si la gente que se los descarga tienen licencia o no (como mucho podrán hacer cábalas y suponer, pero no saber; no son adivinos) y advierten claramente de que la descarga de dichos programas sin contar con su correspondiente licencia es DELITO, y que no lo apoyan.
Sobre el tema del lucro... bueno, como se ha dicho ya, Google también da acceso a cientos de enlaces E2DK o archivos .TORRENT (tanto directa como indirectamente), y de momento, nadie ha tenido cojones de toserle siquiera. Y que nadie me venga con el cuento de que "no te dan el enlace directo", porque sabiendo definir bien la búsqueda, te lo pone en bandeja...
Hay que informarse un poco más antes de hablar.
"Si quieres merecer mis favores, evita hablar de los testículos de otros"
Me hago a mí mismo una pequeña corrección, o más bien,…Me hago a mí mismo una pequeña corrección, o más bien, cuestión. He dicho que la copia de seguridad de programas informáticos de los cuales no tengas licencia es DELITO. Que lo confirme esto alguien entendido en leyes (rwx, te ha tocado) pues creo que no está penado (es decir, que no está especificado como delito expresamente en el Código Penal), pero no estoy seguro.
A ver si aclaramos eso...
"Si quieres merecer mis favores, evita hablar de los testículos de otros"
No es delito, sino falta, si no hay ánimo de lucro (vender…No es delito, sino falta, si no hay ánimo de lucro (vender copias del programa).
Cuando no hay ánimo de lucro, no va por lo penal (Código Penal), sino por lo civil (Ley de Propiedad Intelectual)
El castigo no es cárcel, sino multa o indemnización.
Las faltas también pertenecen al ámbito penal, al igual que…Las faltas también pertenecen al ámbito penal, al igual que las multas.
Al no haber ánimo de lucro, no sería ni delito, ni falta, por lo que sólo podría interponerse una demanda civil, que daría lugar, en su caso, a una indemnización al perjudicado, pero no a una multa, que pertenece al ámbito de lo público.
BocaDePez el 4/9/06 4:14 PM"el e-link se equipara a alojar". Yo entiendo que esa es tu…"el e-link se equipara a alojar".
Yo entiendo que esa es tu interpretación particular (interesada o no), y es muy respetable.
volviendo al tema "facilitar el acceso a él", creo que las leyes hay que aplicarlas con sentido común. Porque por el mismo motivo que apuntas ("facilitar el acceso al e-link") se podría demonizar todos los buscadores y ya puestos, a las compañías proveedoras de acceso a Internet, a la compañía eléctrica, y hasta al arquitecto que ha hecho la casa donde vives, el que ha hecho la instalación eléctrica, y hasta el oriental que barría la fáfrica donde han hecho tu placa base..
Un e-link se compone de un nombre de fichero (que en si mismo no representa nada), y un hash (una operación matemática que no tiene "función inversa": del hash no puedes rehacer el fichero).
Yo entiendo que si del hash no puedes rehacer el fichero, y el nombre de fichero no importa, el e-link no se equipara a alojar -en todo caso se equipará a alojar un elink.. que sería como alojar un link.. y no será delito tener una página de links.. internet sería "dificil" sin links..).
jmoraf el 4/9/06 12:48 PMQuerrás decir que TÚ equiparas facilitar el acceso a alojar,…Querrás decir que TÚ equiparas facilitar el acceso a alojar, ¿verdad? :-)
No es ni de lejos lo mismo servir un contenido determinado desde tu PC (por ejemplo, mediante un servidor FTP), que informar a alguien de dónde puede conseguirlo en Internet, pero sin estar físicamente alojado dicho contenido en tu PC. La diferencia es que, en el primer caso, yo tengo control sobre quién se coge el archivo en cuestión (yo administro el servidor, ergo yo decido quién puede copiarlo y quién no) y la segunda es que yo sólo actúo de informador, pero NO puedo decidir quién podrá tener acceso al archivo y quién no. Yo sólo digo que el archivo está ahí colgado, y que quien quiera que lo coja.
¿Por qué te crees que han salido ya algunos en libertad sin cargos? Pues precísamente porque ellos no proporcionaban los propios contenidos, sino únicamente la forma de llegar a ellos. Información que, dicho sea de paso, es de ámbito público, pues cualquiera puede acceder a ella haciendo una búsqueda en el propio eMule (por ejemplo) o el mismísimo Google. Eso, de hecho, dicen este tipo de webs: la información es recogida de sitios públicos en Internet. Ellos se limitan únicamente a ordenarla y clasificarla.
A ver si leemos un poco antes de hablar, por favor.
"Si quieres merecer mis favores, evita hablar de los testículos de otros"
MaestroJedi el 4/9/06 3:09 PMComo que directamente, ¿tiene una página de torrents google?.…Como que directamente, ¿tiene una página de torrents google?. Una página de torrentes si aloja los torrentes, google indexa las páginas.
Por esa regla de tres, google debería ser denuciada por la infinidad de delitos que se cometen o alojan en la red,por el mero echo de salir en su buscador, ella sólo indexa lo que hay en la red, sin encima debes poner filtros para unos determinadas direcciones o archivos. Ya me diras como lo haces porque eso ademas de caro es bastante difícil de realizar.
- Como que directamente, ¿tiene una página de torrents…- Como que directamente, ¿tiene una página de torrents google?. Una página de torrentes si aloja los torrentes, google indexa las páginas.
No, archivos .TORRENT no, pero enlaces ED2K sí. Yo he conseguido, haciendo la búsqueda adecuada, sacar enlaces entre los resultados de la búsqueda en cuestión. Hay que afinar un poco, pero es posible. Comprobado :-)
- Por esa regla de tres, google debería ser denuciada por la infinidad de delitos que se cometen o alojan en la red,por el mero echo de salir en su buscador, ella sólo indexa lo que hay en la red, sin encima debes poner filtros para unos determinadas direcciones o archivos. Ya me diras como lo haces porque eso ademas de caro es bastante difícil de realizar.
¡Bingo! Eso es exactamente lo que se está repitiendo a diestro y siniestro en este hilo de discusión. Google lo indexa TODO (pero todo, todo, todo), y sin embargo nadie le ha tosido, de momento. Eso incluye mostrar enlaces E2DK en según qué búsquedas, como he comentado ya, exactamente lo mismo que hacían esas páginas web. ¿Por qué nadie se mete con Google y sí con los muchachos estos? :-)
"Si quieres merecer mis favores, evita hablar de los testículos de otros"
Eso ya lo se, yo he intentado buscar mediante google…Eso ya lo se, yo he intentado buscar mediante google torrents, e-links o incluso descargas directas, para encontrar alguna página interesante.
Pero eso es un método indirecto y google no se lucra realmente con ello y no tiene nada que ver con un lucro directo que puedan tener las páginas de descargas gracias a la publicidad que generan, la cual me cuesta creer que de tantos ingresos. Pero ya veremos cual es la realidad.
Si se empiezan con posibles filtros, realmente dificiles de realizar tendran que directamente censurar esas páginas y todo lo que pueda ser delictivo y entonces nos quejaremos que google y resto de buscadores censuran.
- Pero eso es un método indirecto y google no se lucra…- Pero eso es un método indirecto y google no se lucra realmente con ello y no tiene nada que ver con un lucro directo
Bueno, eso es bastante discutible. Google también pone su publicidad junto a los resultados de la búsqueda, y dicha publicidad puede estar junto a los enlaces ED2K que te muestra. Por supuesto, cobra por ellos. No veo realmente una gran diferencia.
Aparte de que, como puedes ver, ya han salido todos los detenidos en libertad y sin cargos, por lo que el juez no ha debido ver mucho lucro que digamos :-)
"Si quieres merecer mis favores, evita hablar de los testículos de otros"
Dejemoslo es que es tecnicamente lo mismo, pero no es lo…Dejemoslo es que es tecnicamente lo mismo, pero no es lo mismo.
Donde has sacado que han salido todos sin cargos.
Coño que para meterlos en la carcel, es en delitos mayores, no entra ni la churri del jesulín van a entrar estos. :). Eso no quiere decir nada.
Yo pensaba que estaba autorizada por el juez, pero segun unos no estaba autorizada y por el otro bando no veo nada.
Ahora sólo toca esperar y observar.
llivi el 4/11/06 2:26 AMAhí está el asunto. El ingreso no era directamente por vender…Ahí está el asunto. El ingreso no era directamente por vender la obra sino tangencial. Además, la obra no estaba colgada, no la comunicabas públicamente, tenías un elink que ya han declarado los jueces que no es delito salvo que así se diga y que quien mantengan la página tenga conocimiento efectivo. No está claro.
rwx el 4/8/06 11:33 AMPero a ver, yo accedo a esa web y elijo lo que deseo, en…Pero a ver, yo accedo a esa web y elijo lo que deseo, en ningun momento, pago nada, ellos, han puesto "links" y si se han aprovechado de la circunstancias de las personas que buscan esos links, que hay de malo??? ellos, no me venden nada, somos nosotros, lo que escogiamos su "informacion". Que pasa, que si yo pongo una web donde hay "superofertas" de una tienda, dando a conocer a las personas donde pueden encontrar una cosa que te interese, me baso en esa informacion y gano dinero con los banners, si le jode al corteingles (que ofrece las mismas cosas pero mas caras) quiere decir que yo me enriquezco y eso es delito?? Y el delito de esas empresas que roban al currante?
"El delito es lucrarte con la web, osea la publicidad que…"El delito es lucrarte con la web, osea la publicidad que genera beneficios"
¿Podrías explicar porqué no han intervenido "El mundo", "El Pais", el "ABC", y si me apuras, "El diario de León".. lo digo porque en todos veo publicidad, y supongo que la tendrán para generar beneficios.
Y si es "malo" tener ingresos por publicidad por internet, no sé porqué no intervienen el "20 minutos" o el "Metro", periódicos gratuitos que tienen beneficios gracias a la publicidad.
Esas empresas estan dadas de alta y pagan (o al menos…Esas empresas estan dadas de alta y pagan (o al menos deberian) religiosamente su porcentaje de iva a hacienda de esos ingresos por publicidad.
Mientras que las otras webs dudo mucho que hagan eso. Si lo hicieran no deberian poder meterles mano.
la noticia era por "descargas ilegales", "descargas piratas"…la noticia era por "descargas ilegales", "descargas piratas" y similares términos, tal como indicaba la nota de la policía:
"Actuación policial sin precedentes en Europa contra páginas de Internet dedicadas al intercambio de archivos P2P.
- Es la primera intervención policial que se realiza contra este tipo de páginas y programas de intercambio muy conocidas y usadas por los internautas, como Emule, Bittorrent, Edonkey o Azureus
- Bloqueadas 17 páginas web y 15 detenidos, ingenieros informáticos y responsables de importantes empresas que intervienen en el mercado de las telecomunicaciones como proveedores de servicios en la red
- Es uno de los problemas más graves que afectan en la actualidad a los derechos de la propiedad intelectual denunciado por las entidades de gestión".
Y desde luego, si el tema es "fiscal", la policía se podría dedicar al tema "recalificaciones" (por citar algo), que afectan al precio de la vivienda, y que creo que es de más interés general.. y que supongo que manejará cifras más elevadas.
jmoraf el 4/9/06 1:06 PMHablaba respondiendo a: "el delito es lucrarte con la web,…Hablaba respondiendo a: "el delito es lucrarte con la web, osea la publicidad que genera beneficios".
¿Podrías indicar dónde te ha parecido leer una tontería en mi discurso?
En publicidad hay el "pago por click", el "pago por impresión", el pago de comisiones sobre ventas, y el sistema "millionhomepage".. puede que alguno más.
Todas esas formas de publicidad por Internet pueden generar beneficios, y no es delito alojar publicidad, ni lucrarte mediante ésta publicidad.
Es que es para empezar y no acabar. ¿Porqué si pago mi…Es que es para empezar y no acabar. ¿Porqué si pago mi billete de metro me tengo que tragar esos paneles publicitarios, y esas pantallas con anuncios? Los voy a denunciar por el aprovecamiento que hacen de mi necesidad de transporte. Al igual que a la DGT que permite esos cartelones de güiski y de tabaco en las autopistas, no sólo obtienen beneficios sino que además desvían la atención de los conductores provocando accidentes. Ummm, esto último es muy gordo. Y así hasta que no quede nada de nada a lo que denunciar.
Como hace la sgae, a todo aquel que le parece sospechoso de ir contra sus intereses lo denuncia y en paz. ¿Y no es ilegal y amoral que la propia $gae organice simposiums y clases para policías, donde se les dice lo que tienen que hacer y lo que es pecado y lo que no, según los evangelios de san Teddybautista y san Ramónpicacojón? ¿Es que a la policía no la sufragamos entre todos los españoles? ¿Qué pasa, que en la academia no reciben la formación adecuada y tiene que ser complementada? ¿Quizas debiéramos los usuarios p2p hacer simposiums para que la policía se entere de lo que es delito y lo que es legal?
A ver si un juez, uno que no haya acudido a esos simposiums en grandes hoteles, regado con buenos licores y abotargado de buenos manjares, pone las cosas en su sitio, aunque el daño ya está hecho. ¿Cuantas comidas hacen falta para que el comisario de turno sea receptivo Sr. Farré? ¿Cuantos detalles e invitaciones Sr. Farré? El soborno sí es delito Sr. Farré, y usted y quienes representa sí son delincuentes Sr. Farré. Al igual que ciertos medios que le siguen el juego de la mentira y la difamación. Que actuen los jueces por favor.
Joder lo tuyo es demagogia pura. Como me puedes comparar una…Joder lo tuyo es demagogia pura.
Como me puedes comparar una cosa con la otra, por esa regla de tres nadie podría tener publicidad.
Aquí la única realidad es que van a por los que se lucran, con las obras protegidas.
Si son ciertas las ganancias gracias a la inclusion de e-links, más visitas, más ganancias. Se estan lucrando gracias a estos e-links de esas obras protegidas.
Coño que aunque fuesen tuyas ripeadas por tí mismo de tus DVDs comprados legalmente y alojadas en tu servidor y las das gratis y gracias a ello tienes suculentos ingresos por publicidad yo te adivinaría poco futuro.
Ahora verememos que es lo que dice el juez y hasta que no exista sentencia no saldremos de dudas.
llivi el 4/10/06 2:07 PMPero ni a mi ni a nadie, nos han vendido nada. Encima, las…Pero ni a mi ni a nadie, nos han vendido nada. Encima, las web tenian antes de entrar las condiciones de uso. Que saquen dinero por las visitas recibidas NO es delito.. sea lo que sea que ofreciera... si no, NO ES el mismo delito ofrecer pornografia?? o incitarte a jugar al casino??
BocaDePez el 4/8/06 11:41 AMUna cosa es que te acusen, y otra que te condenen. No tenían…Una cosa es que te acusen, y otra que te condenen. No tenían ninguna obra protegida en sus servidores, sólo enlaces, y eso no es ilegal.
Además, ni siquiera se puede argumentar que los enlaces fueran útiles exclusivamente para hacer algo ilegal, porque la copia privada es perfectamente legal, lo mismo que la copia de seguridad en el caso de los programas de ordenador.
Ni tampoco se puede presuponer que "fomenten la piratería",…Ni tampoco se puede presuponer que "fomenten la piratería", pues en dichas webs se advierte siempre de que la copia de seguridad de programas sin poseer la correspondiente licencia (obviamente, en el caso del SL esto no ocurre, porque la propia licencia permite hacer cuantas copias desees del mismo, entre otras cosas) NO es legal, que para hacértela debes tener la licencia y que ellos NO apoyan la piratería.
Francamente, veo complicado que les caiga un marrón por esto. El problema es que ya les ha caído uno: el miedo ya ha hecho su tarea, y ha conseguido que unos pocos cedan ante él :-(
"Si quieres merecer mis favores, evita hablar de los testículos de otros"
MaestroJedi el 4/9/06 12:45 AMYo no he pagado nada por descargarme de esa web a diario. No…Yo no he pagado nada por descargarme de esa web a diario.
No me cobraron entrada al registrarme ni me obligan a pinchar en su publicidad. El dinero sacado ha sido por los clicks VOLUNTARIOS de la gente que ha navegado por esa web. Todo lo demás son milongas y ganas de meter miedo.
K-Beast el 4/8/06 12:38 PMCuñaooooooo, dicen que esto es delito, y lo que ha ocurrido…Cuñaooooooo, dicen que esto es delito, y lo que ha ocurrido en MARBELLA casi no le han dado tanto bombo como a esto, mientras que tiene mucha pero que mucha más repercusión social mas aún cuando solo han hecho que abrir la CAJA DE PANDORA. Cuando se desvele toda la trama, entonces si que vamos a ver que la POLICIA ESPAÑOLA no solo dedica recursos a tonterias que no suponen nada dentro de la sociedad, sino que además dedican en exceso recursos a perder el tiempo como "casi" funcionarios que son. No es que me queje, pero tener que ver semejante sarta de tonterias en prensa y televisión sobre cosas de informática que apenas repercuten pero que gracias a nuestra infame SGAE se dedica a "joder" el parque, lo único que van a conseguir es tiranizar la sociedad con su dichosa forma de ver la vida.
En fin, espero que se den cuenta los políticos y dejen de darle tanta importancia a la dichosa SGAE y vayan utilizando los medios en cosas más importantes y que sí hacen que muchas personas no puedan ni siquiera llevarse un trozo de pan a la boca por culpa de ciertos indeseables.
La verdad es la verdad, aunque se diga al revés,.
fjlillo el 4/8/06 6:27 PMyo entiendo que tenían enlaces (no ficheros); y Google mismo…yo entiendo que tenían enlaces (no ficheros); y Google mismo ha montado un negocio con los enlaces, y nadie se preocupa por Google.
Además, no obligaban a comprar los productos que anunciaban (dejamos aparte de si se trataba de sus productos o de productos de terceros, porque eso no tiene nada que ver), lo mismo que el Gran Hermano puede publicitar hacer votaciones mediante SMS (y lucrarse con ello).. como no obligaban se entiende que eran actividades separadas (no necesitabas comprar sus productos para acceder a la web, ni necesitabas de acceso a su web para comprar los productos.. y con ésto quiero dejar claro que en la web sólo había publicidad) y no es delito alojar publicidad.
Además la noticia eran "descargas ilegales", "descargas piratas" y parecidos, y aquí lo que ha pretendido confundir ha sido la declaración de la policía, en cuanto a ingresos estimados anuales. ¿Esos ingresos provienen de facilitar los enlaces "piratas"? ¿O los enlaces se podían obtener gratuitamente? Si los enlaces se podían obtener gratuitamente, los ingresos no provienen de los enlaces P2P, sino de otras actividades (alojar publicidad). Y si no es ilegal tener ingresos por otras actividades (alojar publicidad, o vender productos), la declaración de la policía -juntándolo todo- y de los mismos medios de comunicación es, por lo menos, manipuladora.
No es delito de lucrarse. ¡Donde vamos! Un delito es un…No es delito de lucrarse. ¡Donde vamos!
Un delito es un delito, cual sea la intención, lucrativa, o no.
Y si los que ingresan 900.000 euros al año lo hacen limpio, legal y bonito, muchissimo mejor que los chanchullos minables y perniciosos.
¿o no?
cecile el 4/9/06 1:38 PMPero es q eso d la pasta es mentira, te lo digo yo q lo se…Pero es q eso d la pasta es mentira, te lo digo yo q lo se bien!!! s lo han inventao pa colgarse medallas y lo d q son ingenieros informaticos a alguno ya l gustaria es para q parezca q s la ostia y acojonarrr en serio es todo mentira estoy alucinando cn la poli o los periodistas o la gente q haya dicho eso
BocaDePez el 4/12/06 10:24 PMEl ánimo de lucro no se obtiene directamente que es como se…El ánimo de lucro no se obtiene directamente que es como se define el tipo en el Código Penal por lo que no parece delito y según interpretación judicial de la LSSI en casos como el de ajoderse.com, si no hay declaración de ilicitud previa, un elink no es delito en España. Si además, nos leemos el texto legal, llegamos al misma conclusión. Yo siendo alguno de ellos, pedía habeas corpus y me ponía ya a disposición judicial, para que me dejaran en libertad inmediatamente. Llamaba a Carlos Sánchez Almeida que llevó el caso anteriormente citado y a ver qué pasa. De paso, por este atropello, por supuesto que iba a pedir indemnizaciones por la torpeza de los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado metiéndome entre rejas unas horas. Lo siento mucho por quienes están en el calabozo, ojalá sea el tiempo justo.
Es que si por esas fueran, como comentan en BP, Google, que…Es que si por esas fueran, como comentan en BP, Google, que enlaza a esas webs, es un claro caso de lucro también. Lo que no parece casualidad es la noticia de ayer seguida por esta operación. Era la preparación para las mentes inexpertas.
rwx el 4/8/06 12:49 PMEs curioso, por ejemplo en el caso del supuesto "detenido" en…Es curioso, por ejemplo en el caso del supuesto "detenido" en Alicante, las iniciales corresponden al dueño registrado de la web, si entras en dicha pagina, dice que la pagina esta cerrada, pero si que estas redirigido a una pagina para bajar .
cecile el 4/8/06 12:50 PMIndemnizaciones dices?, yo creo que si el juez ha determinado…Indemnizaciones dices?, yo creo que si el juez ha determinado que existen indicios de Delito contra la PI tras leer el informe de la BIT, otro juez, comparando el informe, las declaraciones de la policía, los hechos imputados, pruebas, etc, podría determinar que existen indicios de delito de; falsedad de cargos, investicación fraudulenta, sesgada y de mala fé (prejudicando a los acusados cláramente con datos falsos, ej, 900.000 euros de beneficios sin que consten pruebas fehacientes), contra el honor de los admistradores y contra los usuarios de esas páginas al llamarlos Piratas (nada de presuntos), imputación de delitos inexistentes (no es ilegal en absoluto registrar un dominio o una página a nombre de pepito grillo, símplemente porque quieras preservar tu identidad a cualquiera sea cuales sean sus intenciones, que pueda acceder a dicha información mediante un Whois) y si me fuerzas, posiblemente existan indicios de Corrupción ya que existen declaraciones contradictorias de la BIT (la BIT dijo que no se iba a actuar contra las redes de pares, cuando la famosa denuncia al emule de J. Ribas), antes y después de las detenciones, lo cual indica que "algo ha tenido que pasar para hacerles cambiar de intenciones".
No sé, pero en el caso de los detenidos y absueltos, me plantearía crear una asociación, y presentar una contradenuncia muy bien planteada. Es más, a partir de ahora, en las páginas de enlaces, además del texto de entrada a la web, deberían de poner BIEN GRANDE, la sentencia absolutoria de los portales que han sido cautelarmente cerrados. A ver si la próxima vez, conociendo en algo la Jurisprudencia, la SGAE y la AGEDI se lo vuelven a pensar al denunciar.
Las sociedades de derechos de editores (porque de autores, nada) están pegando palos de ciego, y mientras se revuelven en su propio lodo no se dan cuenta que cada vez se hunden más y llegará el día que se ahogarán y dejarán de existir.
BocaDePez el 4/9/06 4:47 PMTotalmente de acuerdo, que se dediquen a los asuntos…Totalmente de acuerdo, que se dediquen a los asuntos importantes y que nos dejen compartir lo que nos dé la gana. Que asco de SGAE, de políticos, de FAP, de AGEDI y de todo eso. Que den su pasta para acabar con el crimen de sangre
No te preocupes, que si me robas el coche y le pegas fuego a…No te preocupes, que si me robas el coche y le pegas fuego a mi casa la noticia en el mundo será:
"J.M Perez, de 34 años, fué detenido al atentar contra la integridad física de un menor de edad tras conocer la sentencia absolutoria del Tribunal de Menores al considerar el Juez que el menor, al atentar contra los bienes del susodicho detenido, incurría en una falta sin más responsabilidades, que requiera rectificación en la educación dentro del seno familiar (léase reprimenda de los padres)."
Yo denuncié a un menor de 15 años que me rompió las lunas del coche, y la sentencia fué más o menos esa, que son "cosas de niños" y que no cabe recurso ante esa sentencia (lo cual ya me parece fuerte que me quiten el derecho a réplica).
Claro que hay cosas más importantes, pero también hay cosas que no deberían pasar, y pasan.
BocaDePez el 4/9/06 5:00 PMExactamente, sino lo violas o lo matas. Estas libre y el no…Exactamente, sino lo violas o lo matas. Estas libre y el no debe denunciarte porque hay delitos más importantes en los que se deben ocupar los jueces y la policía.
Que le pongan un botellon debajo de casa las 12 horas nocturnas durante los 365 días del año y que no se le ocurra denunciarlo que hay cosas más importantes.
llivi el 4/10/06 3:57 PMImaginad que alguien no vende droga, pero pone un chiringuito en la puerta de una discoteca en la que te dice quién la vendeImaginad que alguien no vende droga, pero pone un chiringuito en la puerta de una discoteca en la que te dice quién la vende. Y no solo eso, sino que te dice si la que vende es buena o mala, de qué tipo es y todo eso. Y además imaginad que saca un beneficio económico por hacerlo.
¿A que os parecería ilegal? Pues eso es lo que estaban haciendo los de spanishare, por ejemplo.
Otra cosa es que la gente llegó a spanishare, o cualquier otra, mediante Google, que también cobra por la publicidad.
Se extiendo este mensaje cada vez mas a través de toda la red: Para dejar patentes nuestra indignación y repulsa contra laSe extiendo este mensaje cada vez mas a través de toda la red:
Para dejar patentes nuestra indignación y repulsa contra la reciente campaña que, promovida por la industria del ocio y las entidades de gestión de derechos, consentida por el poder político, ejecutada por las fuerzas policiales, y tergiversada y manipulada por algunos medios de comunicación, pretende reprimir y amedrentar a los cientos de miles de usuarios españoles de redes de pares, proponemos que durante todo el mes de MAYO DE 2006 se secunde una moratoria en la compra de cualquier bien cultural protegido por las leyes de copyright, así se trate de: videojuegos y programas informáticos, productos audiovisuales en cualquier soporte o discos compactos musicales. Con esta medida pretendemos demostrar que merecemos ser respetados como clientes, y no tratados como delincuentes.
La cultura no puede ser un privilegio. ¡¡NO SOMOS PIRATAS!!
Durante todo el mes de mayo, no se compra ni un CD de música ni un DVD de películas. Pásalo
"... proponemos que durante todo el mes de MAYO DE 2006 se…"... proponemos que durante todo el mes de MAYO DE 2006 se secunde una moratoria en la compra de cualquier bien cultural protegido por las leyes de copyright, así se trate de: videojuegos y programas informáticos, productos audiovisuales en cualquier soporte o discos compactos musicales."
Aunque hace ya mucho que no compro un cd de esta gente, me apunto a pasarlo tanto como pueda.
Aun asi, se me antoja insuficiente; el problema es que el la Red hay mucha informacion que no llega al ciudadano de a pie, y ese deberia ser el objetivo: Hay que informar a la calle, moverse en otro sentido y llegar a la xentiña de a pie que ayer jaleaba las detenciones en un bar, segun cuenta un buen amigo, mientras se gritaba "Piratas!!"
Como explicarle a esta gente, que en su mayoria no han visto un ordenador mas que en las pelis, que con la Ley en la mano no es delito lo que hacemos?
Como hacerles entender que se estan aprovechando de nosotros (y de ellos de paso) para cobrar un paston de escandalo sin mover un dedo?
Ese es el reto, señor@s. Debemos movernos en la calle, y ganarnos por derecho la opinion de la gente. Si no, por mucho que se diga o haga, la Ley acabara por cambiar, es lo que tiene tener billetes, ya sabeis...
Y entonces si estaremos fuera de todo amparo.
Un saludo
Bodescu
Linux user #446091: Cuanto mas conozco a los humanos mas me gusta tratar con ordenadores.
Eso eso, no compreis ni un CD...YA HOS VALE! como se nota que…Eso eso, no compreis ni un CD...YA HOS VALE! como se nota que ningnuno de aqui tiene Discos editados, igualmente no me preocupa por que los que no compren un CD tampoco lo harian habitualmente. Lo creais o no, estais jodiendo el mundo de la música que ya esta bastante jodido en este Pais. Una parte del mercado ya se jodio por Vale music (factoria de basura) y ya esta delicada la cosa como para hacer un boycot ciego a la venda de discos. La preparación de un disco puede suponer el trabajo de un año! y cantidades de dinero (y salud) perdidas ! A mi que me venga ahora el sr. del Copyleft..que se ha grabado el disco en su casa con el ordenador y me conteste a esto...COMO PUEDO SOBREVIVIR dE LA MÚSICA SIN COBRAR MIS DERECHOS DE AUTOR?.. Y que no me venga que lo voy a recuperar haciendo conciertos!!! La unica solución real que veo al tema, es que algun cerebro cree una gestora de derechos de autor independiente, transparente (no como SGAE) y justa. No me parecen bien los canones sobre CD's grabables o DVD's grabables..o equipos de música, grabadoras de DVD etc.... Por que esos derechos NO van a l'autor!!! Yo solo pido que si vendo 1000 discos...esos discos cobre el canon de esos discos que si me llegan """bastante"""" intactos. Asi que si quereis hacer una actuacion...por que no parais de comprar CD's y DVD's regrabables durante un mes....o dos... Las grandes empresas de fabricación de CD's o DVD's seguro que tambien tienen su influencia y fuerzan la abolicion del canon. Un saludo a todos.
"COMO PUEDO SOBREVIVIR dE LA MÚSICA SIN COBRAR MIS DERECHOS…"COMO PUEDO SOBREVIVIR dE LA MÚSICA SIN COBRAR MIS DERECHOS DE AUTOR?"
Pues trabajando, como todos.
A ver si te creías que vivir de la música era el chollo del siglo y que por pasarte un par de días en un estudio grabándote un disco ibas a poder estar el resto de tu vida tirado a la bartola.
Si quieres vivir de tu música lo que tienes que hacer es ganar dinero a base de conciertos. Si te parece poco el dinero que ganas, lo que tienes que hacer es dar más conciertos.
Anda que no el listo este. Que sepas que músico es una…Anda que no el listo este. Que sepas que músico es una professión! asi que no me vengas con gilipollezes. Yo he estudiado mis 8 años de instrumento, MUCHOS mas años que algunas carreras. Asi que no me vengas con que grabar un disco es un chollo desgraciado. Supone horas de trabajo, inversiones altissimas de dinero, para que despues venga un gilipollas como tu, que solo sabe usar la mula y no se compre un puto disco en su vida. Y no me vengas con mierdas de que si es para backups por que no has hecho un backup en tu puta vida. No compras una bobina de 100 cds para backups. El dia que tengas que vivir de los musicos NO PROFESSIONALES. Te vas a cagar en todo. Creeme! A mi que la srta Chenoa tenga que currar en una charcuteria...me parece cojonudo, por que esa gente no son mas que cantantes de orquesta. Y como tales deberian cobrar. Pero los músicos que no vendemos lo que ellos venden no nos merecemos este tipo de boicots irracionales. Gracias,
Es que el haber estudiado 8 años te da derecho a tocarte las…Es que el haber estudiado 8 años te da derecho a tocarte las narices el resto de tu vida??
Te piensas que los demás no hemos estudiado?? Y cuando terminamos de estudiar qué hacemos??? Pues trabajar para salir adelante.
Te lo digo y te lo repito, si pretendes vivir de la música lo que tienes que hacer es dar conciertos, audiciones,..., es decir, TRABAJAR.
BocaDePez el 4/13/06 2:11 PMNO SE PRODUJO NINGUNA DETENCIONLa Policía difundió el sábado una nota de prensa en la que anunció quince detenciones en una operación contra las "descargas ilegales". Informativostelecinco.com ha podido saber, por el testimonio de una de las personas a las que se tomó declaración, que ese día no había ninguna persona detenida. Por alguna razón, la Policía tardó más de diez días en dar la noticia y la hizo coincidir con otra operación muy diferente contra la pornografía infantil.
Informativostelecinco.com - El sábado 9 de abril, día de la difusión de la nota, no se produjo ninguna detención. La operación "Descargas en la Red" gestionada por la Brigada de Investigación Tecnológica de la UDEF Central y al Grupo de delitos contra la Propiedad Intelectual de la Comisaría General de Policía Judicial, venía produciéndose desde meses atrás y ninguno de los detenidos, según las fuentes consultadas, llegó a pisar el calabozo.
La denuncia se ha basado, según la policía, en que las páginas cerradas ofrecían descargas con ánimo de lucro (se habla de forma genérica y algo confusa de 900.000 euros en ingresos). Imputan a los detenidos un delito contra la propiedad intelectual.
Informativostelecinco.com ha hablado con uno de los llamados a declarar (a partir de ahora XML) que prefiere mantenerse en el anonimato. Afirma que la nota apareció, al menos, diez días después de los hechos, coincidiendo con otra que hablaba de otras trece detenciones por motivos bien distintos: la pornografía infantil. Una coincidencia, remarca, "sospechosa".
XML Insiste en que, tal y como adelantó el periodista Ignacio Escolar hace unos días, "el día de la difusión, no había nadie declarando" y estima que "las últimas detenciones se produjeron once días antes". A lo sumo, éstas consistieron, según la misma fuente, en una toma de declaración que, en algunos casos, "se extendió a lo largo de más de cinco horas".
Aclaraciones de la Policía sobre la nota publicada
Fuentes de la Policía han declarado que ambas notas "no tienen nada que ver" y achacan su coindidencia en el tiempo a "los envíos conjuntos de la Brigada de Investigación Tecnológica" descartando así ningún interés especial por relacionar ambas noticias.
Reconocen a su vez que las detenciones fueron anteriores, aunque no especifican la fecha, y afirman que "no hubo ningún motivo especial en el retraso de la información, depende del volumen de trabajo acumulado y de la fecha de llegada de la nota". Las mismas fuentes aseguran que, antes de lanzar una información "suele esperarse a tener varias detenciones y, además, se hace de este modo para no 'levantar la liebre'".
El porqué de la operación
En opinión de XML, la operación parece hecha para "meter miedo a la gente" y cree que tras ella existe una clara voluntad política, apunta, "en sintonía con las gestoras", en referencia a las asociaciones que gestionan los derechos de la propiedad intelectual.
Las asociaciones de internautas criticaron con dureza la nota policial porque daba por supuesta la culpabilidad de los "detenidos" y tachaba de ilegal una práctica que, hoy por hoy, según ellos, no lo es.
En concreto, se quejan de la relación que establecía la nota entre una detención por un supuesto delito contra la propiedad intelectual y la supuesta ilegalidad de bajar contenidos a través de estas redes P2P.
Apuntan que todavía no se ha detenido a nadie en nuestro país por descargar ningún contenido a través de estas redes ni ningún juez ha considerado que sea constitutivo de delito facilitarlo, que es, supuestamente, lo que hacían las 17 webs para las que la Policía solicitaba al juez su clausura.
Confusión
Con independencia de su polémico contenido, la difusión de la nota consiguió que muchos se preguntaran si era ilegal descargar música a través de las redes P2P. Al mismo tiempo, se levantó un complicado debate sobre si ofrecer enlaces a contenidos multimedia es o no es delito.
La nota policial señala que estas páginas de Internet "se estaban dedicando al intercambio ilegal de archivos P2P, ofreciendo descargas piratas de películas, música, juegos y aplicaciones informáticas y financiándose a través de la publicidad alojada en estas páginas".
Según apunta Víctor Domingo, presidente de la Asociación de Internautas, éste no puede ser el motivo del delito porque "ofrecer enlaces no es ilegal".
Los polémicos datos de la operación
La policía facilitó los siguientes datos sobre las páginas clausuradas y sobre el número estimado de pérdidas y descargas a través de las redes P2P: "La copia de productos musicales destruyó 1.200 empleos directos y provocó una caída en las ventas en el año 2003 respecto al 2001, que rondaba el 30%." Y añadió que "el mercado legal de las redes de intercambio de descargas de música ha alcanzado la cifra de tres millones de transacciones, cantidad irrisoria frente a los 350.000.000 de descargas ilegales de la red en nuestro país."
Victor Domingo por su parte, piensa que estos datos "son absolutamente estrambóticos y no responden a la realidad". Asegura que, para medirlos, sería necesario vulnerar el derecho a la privacidad de los usuarios y observar los movimientos de todos y cada uno de ellos. Además, los juicios de valor apuntados por la Asociación de Internautas son fácilmente localizables.
Como ya hemos dicho, se maneja la cifra de 900.000 euros en ingresos publicitarios y de 615 millones de visitas entre las 17 páginas clausuradas. Nuestro entrevistado afirma que "no son ciertos" y que "no sabe de donde han sacado los datos de ingresos o los de descargas" aunque piensa "que sólo pueden proceder de las gestoras".
Fuentes policiales han confirmado a Informativostelecinco.com que "los ingresos se calculan por el ratio de visitas estimando a cómo se paga la publicidad".
La actuación de los medios
La mayoría de los medios de comunicación utilizaron únicamente la nota policial como base de sus informaciones. Algunos relacionaron directamente la actuación contra las descargas y las detenciones sobre pornografía. Los datos ofrecidos por la Policía sobre el volumen de las descargas fueron aceptados sin contrastarlos con otras fuentes.
Sobre la actuación de los medios, XML prefiere no opinar, aunque considera que la actitud generalizada fue la de "cortar y pegar sin contrastar la información". Además, considera que "no se diferenció suficientemente esta información" de la citada antes sobre la pornografía infantil. XML afirma no saber todavía por qué está imputado, ni de qué se le acusa: "Estoy intentando entenderlo con la ayuda de mis abogados". Aunque la nota policial deja claro que se trata de un delito contra la propiedad intelectual y, en un caso, de obstrucción a la justicia. Sea como fuere, admite que está nervioso, como lo están otros ante la posibilidad de que la Policía considere ilegal una práctica -las descargas de música- tan extendida como legal, según la Asociación de Internautas.
Harlock el 4/12/06 8:28 PMAlgunos enlaces interesantes: - Recogida de firmas en contra del canon, comunica tu rechazo. - Dueño de un videoclub a favorAlgunos enlaces interesantes:
- Recogida de firmas en contra del canon, comunica tu rechazo.
- Dueño de un videoclub a favor de las descargas por P2P.
- Entrevista a "los acusicas"
[RECORTE DE ELITEDIVX] !!AVISO IMPORTANTE¡¡ La copia de software o cualquier obra intelectual sin ánimo de lucro no[RECORTE DE ELITEDIVX]
!!AVISO IMPORTANTE¡¡ La copia de software o cualquier obra intelectual sin ánimo de lucro no constituye delito, habiéndose pronunciado en dicho sentido los jueces españoles en reiteradas sentencias, ejemplo: http://www.bufetalmeida.com/?ct=51.
No corren buenos tiempos para las webs de descargas p2p, muchos ya sabeis de la noticia que se han hecho eco en casi todos lados, es esta: [ La noticia ]. Esto no queda asi, hay varias cosas que decir sobre este artículo (manipulado). Frases como esta: "Estas páginas se estaban dedicando al intercambio ilegal de archivos P2P". No señores, a día de hoy NO ES ILEGAL INTERCAMBIAR ARCHIVOS MEDIANTE LA RED P2P. Y os lo vamos a demostrar. [ Enlace ]
Que si se ganan 900 mil euros, que si tal que si cual... incluso se llega a relacionar la noticia con la pornografía infantil. Pero... ¡POR FAVOR!
Se habla de 15 detenidos, pero la verdad es que no han detenido a nadie: [ Véase aqui ].
Sólo ENLAZAMOS, por esta misma regla de tres Google, que lo enlaza todo, también sería ilegal. [ Enlace ]
Y lo primero, ante todo, mientras no se demuestre lo contrario, nos acogemos a la presunción de inocencia, SOMOS INOCENTES. Y no como quieren hacer ver los de la ACAM [ Veáse aqui ]
Resumiendo... NO OS DEJEIS MANIPULAR y empezemos a movilizarnos.
Algunos enlaces interesantes:
- Recogida de firmas en contra del canon, comunica tu rechazo.
- Dueño de un videoclub a favor de las descargas por P2P.
- Entrevista a "los acusicas"
Hal1 el 4/12/06 3:29 AMEl estado no esta para defender al débil, sino para legitimar ante el débil, al fuerte, como los débiles somos más, paraEl estado no esta para defender al débil, sino para legitimar ante el débil, al fuerte, como los débiles somos más, para que no nos comamos a los menos, que son los fuertes, inventan leyes.
En este caso es fácil, los débiles somos los que nos descargamos música por internet, si tuviesemos dinero y recursos no perderiamos tiempo en esperar que la mula nos bajase lo que nos guste, iriamos directame al centro de entontamiento, perdón, al centro comercial, y cogeriamos y comprariamos los discos que nos gustara. En este mismo caso los fuerte son los de siempre, los que poseen los medios de producción, ojo no los artistas ni los creadores, y las sociedades intermediarias, como no, administran la producción. El mecanismo es el mismo. El fuerte pisotea al débil, pero amigo, con internet lo tienen más complicado, al menos eso espero.
Por eso, a esas personas que defienden a la sgae y otras instituciones afines, les rogaría que dejen de joder, que son meramente instrumentos del aparato capitalista, organizando y distribuyendo una supuesta propiedad intelectual (como si el intelecto tuviese propiedad, joder, Kant y su pensamiento con coprirrait???), que pueden que tengan la ley de su parte, pero moralmente no tocan ni lo mas mínimo la fibra de una persona que tengan las ideas claras.
Es ciegto, Dios cgeo a este mundo con 5 fuegtes y mil…Es ciegto, Dios cgeo a este mundo con 5 fuegtes y mil millones de bogegos. Tambien es ciegto que los debiles son los que bajan musica de integnet. Pego los fuegtes no son solo los que se pueden pegmitig compgar las cosas, tambien lo son los que se apgovechan de las necesidades de los debiles.
Es cugioso como en la vida geal o como quegais llamag a aquello que no consiste en vivig pegado a un ogdenador, ocurre al reves. El fuerte (el que descarga) es el que mas pega.
Que cagajos esta pasando ¿Pogque no se protege al debil en este mundo o en el que sea?
NOZOYPIRATANO el 4/11/06 6:18 PMalguno puede aplicar el Karma cuando y cuanto le PLAZCA, me la lo mismo, alla el con su conciencia, ME BASTA con que seaalguno puede aplicar el Karma cuando y cuanto le PLAZCA, me la lo mismo, alla el con su conciencia, ME BASTA con que sea equitativo Y Tenga el mismo rasero con todos... (mas culpa tiene el que le da la pistola a un niño, que los inconscientes que no saben lo que hacen...)
Yo no lo hubiese dicho mejog estoy deacuegdo contigo. El Jin…Yo no lo hubiese dicho mejog estoy deacuegdo contigo. El Jin y el Jan deben ser equitativos para no altegar el equilibgio. Pogciegto ¿sabes de un medico que me cure esto de escgibir con la g? Es que soy gangloso de nacimiento.
NOZOYPIRATANO el 4/11/06 5:58 PMDonde está esa noticia del grupo AR_MI? Por otro lado unas…Donde está esa noticia del grupo AR_MI?
Por otro lado unas cuantas reflexiones generales ...
Que tendrán que ver las webs y sus dueños reales con las personas individuales que no están en ningún sitio "público" como las dichas webs?. Esto ya se está pasando con tanta mierda de miedo y de desinformación.
Ahora resulta que la gente está tan acojonada que ya no solo 15 webs, si que todo el mundo va a tener que comprar pañales. Ahora resulta que después de esto, hasta el tío más inútil que no sabe que es P2P cogerá sus cd's con guantes de seda para que la sgae o cualquier otra apestosa organización no llegue y le meta el susodicho cd por el culo por haber impreso la huella dactilar en la superficie.
En este país no hay demasiada conciencia de la medida de las cosas. No solo con esto que ha pasado, sino con cosas mas serias como el trabajo cotidiano, donde la gente está acostumbrada a venderse por 4 duros, a poner las dos mejillas, y vete a saber cuantas partes más del cuerpo.
Vaya país de miserables, ladrones, vendidos, indiferentes y como no, cuna del botellón masivo, que eso sí que importa y demuestra lo que vale la juventud. Somos tan chulos que mientras te están dando por detrás, sonreimos y pedimos más, no vaya a ser que se enfade el tipo que te esta dando.
Se habla mucho de "pues ahora boikot, no se va a comprar nada", y luego pasados dos días, a la sobrina se le regala el último cd de los monos de OT.
Se habla de desconexiones a internet y luego nadie se da de baja. Por cierto, a las operadoras les importa un pito porque saben muy bien, que nadie se va a dar de baja por esto e incluso cosas peores. La minoría que lo haga, en medio año ya contratarán de nuevo. Tiempo al tiempo.
Se habla hasta de partidos políticos que, si llegara el caso y hubiera de verdad alguna iniciativa, esas mismas personas se echarían atras vista la envergadura del proyecto. Y eso si hay inicitiva claro, porque en el 99,9% de lios casos son solo palabras al aire.
Se habla de lo rastreros que son los políticos,de votos en blanco e incluso de no votar, pero luego esas mismas personas son las primeras en defender a un partido frente a otro en debates, o criticar a terceros por sus preferencias políticas.
Algunos sueltan muchas quejas y muchos insultos, pero pasados 10 minutos se cojen el bocata de jamón y se sientan a ver la televisión. Pero no cualquier programa interesante no, se sientan a ver "el furrrbolll" que como no, es lo más importante en España.
Haced un verdadero boikot, extenderlo a todos, imponedlo, haced que sea permanente, publicarlo en portada de todas las webs posibles y medios de comunicación, cadenas de emails, correos a prensa, presión y más presión. Que hasta el ciego de los cupones, sin saber que es un P2P sepa que hay que hacer boikot y porque se hace.
Buscar también apoyos activos en potencias económicas que salgan perjudicadas de las acciones de los bastardos estos. Fabricantes de CD ... , sectores afectados por estos fulanos.
Es lo único que puede vencerles y además de una forma extremadamente rápida y despiadada. Como se merecen.
Atacar sus fuentes de ingresos de una forma tan contundente en apenas año y medio comienzan a caer como moscas. El dinero manda, y sin ingresos se vive bajo el puente. Ley de vida.
Saludos
Venga, pues ahoga llamo a mi amiguitos todos ellos muy…Venga, pues ahoga llamo a mi amiguitos todos ellos muy inteligentes, bien posicionados en la sociedad pues han estudiado su caggera de ingeniegia cuantica y les hacemos la vida imposible a estos 4 papanatas que no tienen ni donde caegse muertos. Fenomenal me gusta tu filosofia. ¿Hundiendolos economicamente? Fantastico. ¿Y si viven debajo de un puente que hacemos, los hundimos mogalmente? Eso, que no puedan salir de sus casas, que la paranoia que pillen les impida vivir una vida socialmente estable.
Jodeg en segio me da la gisa cada vez que leo algo del Davilin o del Caglitos pegsonas ellas tan impogtantes que en vez de luchag por el pueblo y pueblo es la gente que no tiene los medios suficientes paga defendegse ante las injusticias, se dedican ha reigse de otras pegsonas que simplemente por luchag con ideas difegentes a la de ellos ya son Nazis y no tienen aggumentos para debatir.
Nazis son los modegadoges de un fogo que echan a una pegsona por expresagse libgemente, se escudan en gazones de tipo demagogo como: es que me insulta pogque no tiene aggumentos pogque es un ignogante. Busca la palabga cojones o puta en el diccionagio, cgeo que estan, pog lo tanto fogman parte de nuestro vocabulario. Mis argumentos no son distintos a los tuyos, tu usas la violencia intelectual y yo la fisica ¿en que se diferencian la una de la otra?
Infogmemos si pero infogmemos de todo, aqui no se salva nadie, el que no baja peliculas es pedofilo y el que no magica y asi va el mundo. Yo no pienso ig a una guegga y luchag contga hegmanos pogque un calvo de mediana edad se abugga y quiega jugag a los soldaditos. Yo lucho pog mi y pog los mios.
No tganquila no me ofendo estas en tu degecho de opinag…No tganquila no me ofendo estas en tu degecho de opinag libgemente pogsupuesto. La ggipe aviag aun no ha llegado a España pog lo tanto solo me queda la opcion del psiquiatga .¿Conoces alguno? Que no sea de los pigatas del cagibe pogfavor, estoy ya un poquito hagto de esa gente.
NOZOYPIRATANO el 4/11/06 5:47 PMNo estoy muy puesto en el tema legal, pero he leido en un link (lo he encontradoNo estoy muy puesto en el tema legal, pero he leido en un link (lo he encontrado, http://www.filmica.com/david_bravo/archivos/003457.html) que se podria considerar calumnia, asi que tambien me he informado un poco sobre la calumnia, y resulta que es un delito contra el honor. ¿¿os acordais por que denunció la SGAE a frikipedia??
¿¿que pasaría si realmente no hubieran cometido ningún delito y se juntaran todos los 'detenidos' que han puesto sus iniciales por todos sitios y denunciaran a la policia, sgae, o quien corresponda, por calumnia y delitos contra el honor, les pidieran daños y perjuicios por todas las molestias causadas?? La verdad es que me gustaría muchísimo ver eso, y que cambiaran los titulares y pusieran 'Los administradores de 17 páginas webs ganan el juicio a la policía ( o SGAE, ...) y son indemnizados por todas las molestias causadas en los medios'. Eso sería muy bueno.
Comprendo que muchos de ellos no puedan arriesgarse a meterse en lios, pero habría que intentar defender los ideales y no dejarnos pisotear por esa panda de chupasangres, que son los parásitos de la sociedad.
¿¿Hay algún abogado que comparta mi opinión??
A ver si entre todos pudieramos dar una solución al problema, que el 'homo español' mucho hablar y poco hacer. Yo me cabreo mucho con esta gente, y podeis contar con mi granito de arena siempre y cuando estemos organizados. ¿donde se ha visto que 10 chupasangres puedan con 10mil personas?, pues en España, está claro.
Un saludo.
Cgeo que ese David Bgavo es pigata es decig intenta haceg lo…Cgeo que ese David Bgavo es pigata es decig intenta haceg lo que la sale de las amigdalas pogque se cgee mas inteligente que el gesto del mundo. Lo chungo es que quizas sea ciegto que sea un calculin asi que yo no acudigia a el, quien sabe quizas me espie a mis espaldas para sabeg con quien trata. O eso o gevisa tu histogial medico por si sufres de hemoggoides o similages. Ah llevate a tu hermana tambien, pog si le gusta y asi ganas confianza.
NOZOYPIRATANO el 4/11/06 5:37 PM¿Seremos capaces de hacer algo o todas estas respuestas son rabietas infantiles que se olvidan cuando se apaga el ordenadorSE ME ocurre una CURIOSA analogia, en tiempos de los REYES…SE ME ocurre una CURIOSA analogia,
en tiempos de los REYES catolicos y el re-descubrimiento de AMERICA, por el italiano/portugues CRISTOBAL COLON, cuando los barcos CARGADOS de oro de los pobres indigenas, intentaban llegar a españa, para gastarselo todo en las cortes de los nobles, marqueses y condes, ahora bien
estos barcos eran a menudo atacados y DESBALIJADOS por PIRATAS ??? (decian los españoles) y CORSARIOS (decian los BRITANICOS), me gustaria saber quien es quien y cual es cual, ...
aunque supungo que YO tengo claro UN SOLO punto, LOS indigenas son los PROGRAMDADORES de software, que realizan un trabajo y LUEGO llegan los PIRATAS o CORSARIOS y acababan con las riquezas...
(al final se quedaban sin el oro de todas formas, luego supungo que ellos les daria lo mismo "el nombre" del GIVE-ME-ALL).
posiblemente los primeros P2P, serian COrSARIOS, pues trabajaba en el fondo para la REINA de inglaterra, (y estos primeros P2P trabajaban en el fondo para el SISTEMA P2P)y luego el MAR se LLENO de PIRATAS, que solo trabajaban para ellos mismos... ahora bien por que los españoles les llamaban piratas a los Corsarios, (pues por que si no ESTAS conmigo estas contra mi) y eso ES EN EL FONDO lo que quieren decir los poderes del estado.... bye.
No somos piratas,
somos CORSARIOS,
del mar caribe,
al servicio de los pueblos
con el emule,
no estamos locos
sabemos lo que queremos.
digame FREUD ??? es grave... sueño con un mundo FELIZ sin p2p…digame FREUD ???
es grave... sueño con un mundo FELIZ sin p2p sin emule
sin necesidades mundanas, por ello sin emule, que sentido tiene p2p y emule si el software seria sin PROPIETARIOS ? sin autor ??? el emule es un arma, en un mundo materialista DIGAME FREUD ??? debo mirarlo... igual es del riego ???
aunque lo suyo ??? digame que oscuros pensamientos le "atormentan" a usted ???
tal vez REMORDIMIENTO de culpa ???
teme usted que le tiren la puerta abajo ??? y le roben sus series de dibujos MANGAS ??? o los caballeros del zodiaco ???
digame LE ATORMENTA LA CONCIENCIA o el EROS ???
tiene al SUPER YO de vacaciones ???
en fin... a dormir.
TE RECOMIENDO visites la web de PIEZAS,... en su "curioso"…TE RECOMIENDO visites la web de PIEZAS,...
en su "curioso" webblog, RECOMIENDA a todos nosotros que no seamos ESTRELLAS de LA REd, por lo que es mejor pasar desapercibidos... yo haciendo caso a la VOZ, prefiero pasar desapercibido... como bien nos aconsejan...
postada: dejale algo en pay-pal o algo asi por que se queja de que es calvo y solo lo visitan italianos rosoños... ;-)
recuerda: Nada de heroes, nada de estrellas, V de vendetta, solo para el cine.
Precisamente si algo no pretendo es pasar desapercibido. Y si…Precisamente si algo no pretendo es pasar desapercibido. Y si no te gusta la URL que he puesto siempre puedes poner la de Piezas .Lo importante es que la gente se entere y seguramente no lo harán por el telediario.
Postada: Me parece que lo de Vendetta no ha sido un buen ejemplo o uno de los dos no hemos entendido el mensaje de la película.
creo que ambos hemos entendido lo mismo Vendetta, ~ entendida…creo que ambos hemos entendido lo mismo
Vendetta, ~ entendida como la libertad del pueblo y no a las limitaciones impuestas por los gobiernos, por eso decia que lo de VdeVENDETTA solo para el cine, por que en la realidad casi NADIE se implicaria en ese nivel...
BocaDePez el 4/11/06 12:46 AMquien a dicho que no me guste ??? solo me limitaba a indicar…quien a dicho que no me guste ??? solo me limitaba a indicar que tal vez SEA mejor el TERMINO CORSARIOS que piratas ???
aunque los dos robaban sus riquezas a los programadores indigenas.. eso es lo de menos verdad ?=
VKarmaZenReload el 4/11/06 2:00 AMNo queremos cosas gratis? Pues toma gratis: páginas de elinks…No queremos cosas gratis? Pues toma gratis: páginas de elinks gratis para conseguir contenidos gratis. Totalmente coherente. O es que quieres pagar a la página pero no al músico, director, programador? Eso no es muy coherente, no crees?
Y grabar un disco no? o hacer una película? O programar un…Y grabar un disco no? o hacer una película? O programar un juego? O es que unas cosas cuestan y otras no sólo por el hecho de que estemos dispuestos o no a pagarlas? Me lo parece a mi o aquí apesta a doble moral?
Sé perfectamente lo que cuesta el alojamiento y el tráfico, por cierto, es parte de mi trabajo.
la diferencia esta en k cuando pagas por trafico y hosting…la diferencia esta en k cuando pagas por trafico y hosting pagas por algo k en cada momento esta exigiendo un esfuerzo por parte de la empresa de hosting osea tu pagas pork estas usando su servicio pa bajar informacion, lo cual cuesta dinero, y sus discos duros para almacenar informacion, lo cual cuesta dinero y k haya alguien pendiente del ekipo osea trabajadores trabajando valga la r
un musico deberia cobrar mientras tiene un instrumento musical en la mano pork esta trabajando pero en el momento k lo graba puede estar tocandose las pelotas mientras sus discos se venden y eso no es trabajo, si kieren dinero k hagan lo k otros grupos han hecho k han regalado su musica por internet y luego se han hartao de dar conciertos gracias a la fama k les ha dado y estan copando las listas de exitosn ESO ES UN MUSICO, LO OTRO ES UN MANIQUI DE ESTUDIO K NO SABE NI INTERPRETAR EN DIRECTO
en cuanto a las peliculas di lo k kieras pero a 2 euros k esta alkilar una pelicula hoy k es lo antes se pagaba por una entrada de cine me creo en mi derecho de copiarla si me da la gana, otra cosa es k la gente se la baje del emule ai es cierto k la productora no recibe nada pero abria k discutir k significa copiar
PORK SI A LO K TE BAJAS DEL EMULE REDUCIDO EN CALIDAD EN UN 450% LO CONSIDERAS COPIA A LO MEJOR LOS PEDOS K ME TIRO SON COPIA DE LA 9A DE BETHOVEEN
Ah, claro, olvidé que eres tu quien decide cuánto y cuándo ha…Ah, claro, olvidé que eres tu quien decide cuánto y cuándo ha de cobrar una persona. En ese caso, los días de vacaciones de un trabajador no deberían pagárselos, no? Y si sales a fumar un cigarro deberían de descontarte ese tiempo del sueldo, no? Y al presentador del telediario sólo le pagarían por media hora de trabajo diario, claro. Como sólo es trabajo el tiempo que se está con una guitarra en la mano...
Al músico sólo se le paga cuando está "haciendo ruido", no? Será que lo que se esucha ahora es mierda que no se compone, se "toca" tal cual se le ocurre al autor. No se dedican días y noches a componer una música, a escribir una letra, a preparar unos arreglos, a ensayar, grabar, producir, editar, etc, etc. A lo mejor tienes razón, con la mierda de "música" que se escucha hoy en día eso explicaría muchas cosas.
Cuanto ignorante suelto...
Es un caso diferente el acceso a Internet que copiarse una…Es un caso diferente el acceso a Internet que copiarse una peli. En el caso del acceso, la empresa te ofrece un servicio, pues le estAs originando unos gastos.
Si me copio una peli que no iba a comprar de todas maneras, no perjudico a nadie. Otra cosa diferente es que venda esas copias, pues ese dinero es de justicia que se lo lleve el autor y no yo.
Hombre! Cuanto tardó en salir el "argumento" del "si no lo…Hombre! Cuanto tardó en salir el "argumento" del "si no lo iba a comprar de todas formas"... A ver si esta tarde me paso por el carreful y mango un par de centollas pra cenar. Luego le digo a la policía que no las iba a comprar de todas formas porque es muy caro para mi y santas pascuas. Además, es un bien de primera necesidad, es alimento, mucho más necesario que la cultura....
Y llamais a eso argumentos?
Por si no me he explicado, lo hago ahora. Lo que quiero decir…Por si no me he explicado, lo hago ahora. Lo que quiero decir es que el Carreful puede comprarse un señor centollo y una señora centolla y dejar que se reproduzcan. Igual que uno se compra un CD y tiene mp3 que se reproducen solos...
La comida es un bien material y como tal, si tú me la das a…La comida es un bien material y como tal, si tú me la das a mí o me la vendes, tú dejas de poseerla.
La música en MP3 no es material. Si tú compartes conmigo tu música, tú puedes seguir disfrutando de tu musica y yo también.
El soporte en el que está la música que te venden en el Corte Inglés sí es un bien material. Si tú lo robas, el Corte Inglés deja de poseerlo y, por lo tanto, ya no puede venderlo.
Los casos de robar centollos en el Carrefour y robar CDs en el Corte Inglés sí son comparables, pero no tienen nada que ver con compartir música en MP3
BocaDePez el 4/10/06 7:17 PMPues mira quien habla. Si mangas las centollas la tienda se…Pues mira quien habla. Si mangas las centollas la tienda se queda sin ellas. Pero si crías las centollas tú mismo, en tu casa, Carrefour no debería andar diciendo que les estás robando tan sólo porque obtienes las centollas por tus propios medios.
Y me da lo mismo si comprarías centollas en caso de que no pudieras criarlas. No hay perjuicio por ningún lado. Simplemente, prefiero criar yo mismo mis propias centollas antes que comprarlas en tienda, porque así me salen más baratas.
Eso no es perjudicar a los criadores de centollas. Que las vendan más baratas o que cambien de negocio, que así es como funciona un mercado libre. No puedes andar obligando a nadie a comprar.
Las centollas son caras, pero las patatas y los CDs vírgenes no. Ahora imagina que alguien te quisiese vender cada patata a 18 euros, cuando tú la puedes cultivar en tu casa por unos céntimos.
Para las centollas necesitas comprar inicialmente una…Para las centollas necesitas comprar inicialmente una centolla con huevos, o bien una centolla y un centollo. Con eso ya tienes todas las copias de centolla que quieras, pero necesitas huevos (o una pareja) inicialmente.
Una vez tienes eso, puedes también intercambiar huevos de centolla con huevos de langosta con quien haya comprado inicialmente una langosta con huevos.
Te puede parecer bien, mal, o muy mal, pero no es lo mismo criar centollas a partir de los huevos (o parejas adultas) que te haya vendido o incluso regalado alguien, que robar centollas en el supermercado. Incluso si esas centollas se vendieron inicialmente en Carrefour.
Si dices que 2 cosas tan distintas (robar y copiar) son lo mismo, es que te deben faltar argumentos. Si copiar sin permiso fuese malo por sí mismo, dirías "es que copiáis sin permiso". Pero en lugar de decir eso, dices "es que robáis".
Ni tú de hacerse uno su propio huevo de centolla... Vamos, yo…Ni tú de hacerse uno su propio huevo de centolla...
Vamos, yo creo que está claro. Necesitas que haya un "original" en alguna parte, ya sea un huevo de centolla o una composición musical.
El que quiera dedicarse a la música, tiene que tener esto muy claro, podrá ganar mucho dinero con los conciertos (si tiene éxito), pero el cobrar por las copias se está acabando a marchas forzadas.
¿No te gusta esto?. Pues dedícate a ser teleoperador de subcontrata, que eso sí que tiene futuro.
Krigan el 4/10/06 7:14 PMCualquier sociedad sin ánimo de lucro necesita financiarse y…Cualquier sociedad sin ánimo de lucro necesita financiarse y de hecho se autofinancia (donaciones, publicidad, merchandising...) para sufragar sus propios gastos, la clave está en no obtener lucro, o ganancia. Si los banners generan beneficios que son compensados por los gastos de hosting y tráfico, pues yo no veo en ningún lado donde está el lucro. Sólo hay que presentarle facturas a un juez. De hecho, si hay excedentes de caja, símplemente haciendo una donación de esos excedentes a cualquier organización que recaude fondos benéficos te eximiría de la responsabilidad del ánimo de lucro.
Claro, claro y los de la tienda de spanishare iban por las…Claro, claro y los de la tienda de spanishare iban por las puertas de las iglesias dando limosnas con lo que sacaban de lo que vendían. Anda y cuéntale el cuento a otro...
P.D: pongo el ejemplo de Spanishare como podía haber puesto el de cualquier otra página con tienda o con publicidad.
No, hombre, no, detrás de esas páginas se escondían máfias de…No, hombre, no, detrás de esas páginas se escondían máfias de pirateo, trata de blancas, tráfico de drogas...
Que eran comunidades de usuarios de P2P, que allí colaboraba todo el mundo insertando e-links. El administrador sólo mantendría la página online, y no creo que se forrara.
PD: Yo pertenezco a una sociedad sin ánimo de lucro en la que se ofrecen servicios por encargo para poder sufragar ciertos gastos, y los balances de capital son bastante importantes. Es una sociedad oficial de entre las muchas del mismo tipo que existen en este país, y las cuentas al final del ejercicio son 0. No hay ánimo de lucro.
No, lo que creo es que no tienen tanta relevancia como para…No, lo que creo es que no tienen tanta relevancia como para que haga falta una auditoría. No creo que Hacienda se moleste a investigar a un pequeño vendedor que utilize e-bay como escaparate de ventas, para ver si paga o no el iva. Lo mismo que una página web que utiliza banners A LOS QUE PRACTICAMENTE NADIE HACE CASO, para ganar 30 o 60€ mensuales para poder pagarse el hosting (si es que no pierden dinero).
Y si ganan 200 o 300€ mensuales, y los utilizan para mejorar las infraestructuras, sigue sin ser ánimo de lucro, porque repercuten las ganancias en mejorar los servicios que ofertan, sin obtener beneficio sus propietarios.
Pero yo estoy hablando del caso de gente que usa los p2p y se reune para formar una comunidad y colaborar entre todos obteniendo algo que sea bueno para todo el mundo.
Y si el hosting les cuesta 20€/mes y ganan 40€ de los cuales 20€ se los guardan en el bolsillo, entonces sí que es lucro, pero vuelvo a repetir, es tan poca cosa que nadie en su sano juicio se molestaría en denunciarlo.
O sea, que también soys vosotros los que determinais lo que…O sea, que también soys vosotros los que determinais lo que es o no lucro. Ponéis un límte bien flexible para que se adapte a lo que os viene bien y listo. Esta bien esa "plótica"... hago lo que quiero y me justifico con la primera tontería que se me ocurre...
El viernes de acerque al Corte Ingles y me compre el juego Tomb Raider Legend., me costo 44 euros, la verdad, me parecia unEl viernes de acerque al Corte Ingles y me compre el juego Tomb Raider Legend., me costo 44 euros, la verdad, me parecia un buen precio. Cuando algo me gusta realmente, me lo compro. Esta mañana de lunes entrado en una web famosa alemana de ventas online y me he pillado un CDaudio de un DJ que me gusta mucho. Me lo compro porque realmente me gusta...
Estos dias ya tengo gastado el "vicio" de todo el mes, el proximo mes mas.
Cuando algo te gusta realmente, te lo compras, haces un esfuerzo, al igual que lo hacen las empresas discograficas, videograficas, de videojuegos, sacando su producto. Ponte en su lugar, trabaja durante años en un juego para que luego la gente simplemente lo comparta, se lo copie, se los pase via p2p.
Cuando algo realmente de gusta, te lo compras, pero como somos como somos, lo queremos todo y gratis, si, somos ladrones. Como nos lo ponen ahi, simplemente, lo bajamos todo, todo, todo... simplemente, por tenerlo.
Lo que tenemos que hacer es luchar por unos precios mas adecuados, pero, hasta que no se termine con la pirateria, no hay nada que hacer. El gato que se muerde la cola...
Un abrazo para todos.
y lo que no me gusta o no estoy seguro de que me vaya a…y lo que no me gusta o no estoy seguro de que me vaya a gustar se lo pido a algún amigo que lo comparte conmigo.
Si yo no pensaba comprarlo, mi amigo está perjudicando a alguien por dejármelo?? Más bien, todo lo contrario, porque si me gusta, posíblemente compre ese mismo juego/cd/película que me ha dejado mi amigo o me compre otra versión del mismo o la segunda parte, de tal manera que gracias a que mi amigo me lo dejó las personas que lo han realizado se lucrarán con ello.
... yo por ejemplo... me hablaron del juego HALO de…... yo por ejemplo...
me hablaron del juego HALO de microsoft, y pense: si es del bill gate$ tiene que ser lo mismo de mierda que el "win-dos" ... asi que se lo pedi prestado a la comunidad p2p a traves del edonkey !!!
Pues, tio, me gustó tanto, me engancho tanto, ... que fui y me lo compre en una tienda para recompensar a sus creadores por una obra maestra del entretenimiento !!!! Y no me importo gastarme mis ahorros...
Porque si voy a una tienda a comprarme un coche, primero me monto en el y me doy una vuelta y si me convence me lo compro y si no... busco otro.
Que pasaría si los vendedores de coches digeran que tienes que comprarte antes el coche que poder tocarlo siquiera ??? Y si cobrasen canon por provarlo ???
Claro !!! ¿¿¿ es que somos los internautas los mas capullos de todos ???
se nota que nunca has comprado nada. se nota que no te pones…se nota que nunca has comprado nada. se nota que no te pones en la piel del comerciante. si yo tuviera una tienda de juegos me tendría que comer el cd con patatas, sólo porque tu quieres gochear el cd-key. y el pobre comprador que le vendas el artículo descambiado no podrá aprovecharse de las ventajas de ese cd-key? porque mis proveedores no me lo cambiarían y yo me jodo porque tu kieres todo by the face. una cosa es bajarse pelis sin hacer daño a nadie y otra es chulear. aki lo que sobran son chulos de postín y desconsiderados
BocaDePez el 4/10/06 6:05 PMIDIOTA TU. TENGO UN METODO PARA IMPLANTAR UN PLASTIKO…IDIOTA TU.
TENGO UN METODO PARA IMPLANTAR UN PLASTIKO REGENERADO Y ASI PARECE K NI SE A ABIERTO EL CD. LO AGO EN UNA PLANTA INDUSTRIAL ESPECIALIZADA EN PLASTIKAS DE CDESES Y DVDESES.
TANBIEN SE COMO METER Y SAKAR UN CD DE SU KAJA SIN RONPER EL PLASTIKO
Y lo absurdo que es lo contrario. Me comprE un juego fiAndome…Y lo absurdo que es lo contrario. Me comprE un juego fiAndome de la carAtula y la pinta que tenIa. Cuando lo abrI y lo probE, me pareciO una autEntica estafa. Si fuera una plancha de vapor no hubiera dudado en descambiarla, pero como era un objeto protegido por los derechos de autor, no me lo cambian. Me sentI estafado. iCOmo voy a comprar mAs!
SrCuesta el 4/11/06 2:01 AMYo discrepo contigo en lo de la pescadilla que se muerde la…Yo discrepo contigo en lo de la pescadilla que se muerde la cola. La forma más rápida de acabar con la piratería es bajar los precios, de manera que te puedas plantear pagar un poco más por el producto original. Ya sé que en grabar un disco interviene gente a la que hay que pagar, por lo que puedo entender que un disco que acaba de salir sea un poco más caro. Pero ¿Qué razones hay para que un disco que lleva más de 20 años en el mercado cueste más de 20€? Te pongo un ejemplo: Haz una búsqueda en la página de la FNAC de discos de Pink Floyd y dime lo que cuestan ¿En 20 y pico años no se ha pagado a todos los involucrados en el disco? Y como éste hay muchos casos...
Pagar por música sí, pero precios razonables, por favor...
BocaDePez el 4/10/06 3:40 PMAyer ví "V de Vendeta", ¿creeis que lo que esta pasando, guardando las distancias, no es igual que lo que muestra laAyer ví "V de Vendeta", ¿creeis que lo que esta pasando, guardando las distancias, no es igual que lo que muestra la película? Sinceramente, no se a donde va a llegar esto... y menos en este "país". La única esperanza que tengo es que haya un levantamiento masivo en todo europa, franceses, alemanes, ingleses... esos si que tiene dos huevos para echarse a la calle y liarla.
P.D. Yo en Junio me borro de internet, tal vez ponga 56k o tal vez no ponga nada, según lo que ocurra de aquí a ese día... veremos
Hobre, lo del tratamiento "periodístico" de las noticias en…Hobre, lo del tratamiento "periodístico" de las noticias en este país está claro ¿no? Ejemplos sobran como Federico Jimenez Losantos en la cope, o telecinco cuando habla de piratería en sus 12 meses 12 mentiras, ¿o eran causas?
He leido, visto y oído la noticia en diferentes medios y nadie ha puesto nada, todos son literalmente iguales. Luego no hay periodistas detrás, pues cada uno daría la noticia a su manera, sino alguien que da el comunicado que exactamente ha de ser publicado en los medios. ¿Alguna palabra castellana para definir esto?
Campaña orquestada.
No compres originales, no pagues canon, no vayas al cine, no vayas a conciertos, haz el amor y vive.
BocaDePez el 4/8/06 6:39 PMAlan Moore escribió el guión del cómic a principios de los…Alan Moore escribió el guión del cómic a principios de los 80, en pleno auge del Thatcherismo en Inglaterra, aunque tardó algo más en publicarse. Era una época en la que comenzaba este neofascismo capitalista que se ha extendido rápidamente por toda Europa, o casi toda y, cómo no, empezó por la colonia estadounidense en Europa... Al propio Moore menciona en el cómic que, en el momento de publicarse, se estaba debatiendo una ley que iba a proscribir la homosexualidad (que finalmente no se aprobó). "V" es nada más (y nada menos) que una forma de reflejar esa visión de la "Nueva Inglaterra" que se estaba avecinando entonces. Que "V" triunfe ahora como antes quiere decir que su historia no ha quedado obsoleta, sino que más bien sigue siendo de rabiosa actualidad...
- ¿Quién va a pagar una conexión para ver algunas páginas al…- ¿Quién va a pagar una conexión para ver algunas páginas al día y
algunos correos?.
- ¿Cuantos equipos informáticos y conexiones existirían ni no se pudiese
descargar nada de Internet?.
- ¿De donde sacarían los beneficios actuales los operadores, empresas de
informática y los que se benefician de Internet?.
- ¿Qué familia media puede gastar "mil y pico" para un PC y otro tanto
como mínimo para empezar en programas?. ¿Y los millones de jóvenes
sin apenas medios?
- Por un CD o un DVD pagamos varias veces el costo de producción. La
tienda gana muy poco y el artista una ridiculez. ¿Dónde quedan los
márgenes tan bestiales?.
- Pagamos canon por CD, DVD, grabadoras, impresoras,... para cubrir las
las pérdidas por piratería. ¡Coño¡ ¿No están legalizando las descargas?.
Si pago tengo derecho.
- Somos millones los que a diario o con cierta frecuencia usamos
Edonkey, Overnet, Win MX, etc. ¿Nos van a denunciar a todos?.
- ¿Meten en el mismo saco a los que comparten para uso privado que a las
organizaciones que venden copias de DCS, películas y programas?.
- Todos los que "luchan contra la piratería en Internet (perdon, P2P),
¿Creen que si cierran todo esto vamos a i r corriendo a las tiendas, cines
y videoclubs. Yo compro ahora lo mismo que antes del Emule.
Enviado por "Fiscal" Ha dicho la ministra de cultura que la…Enviado por "Fiscal"
Ha dicho la ministra de cultura que la persecucion de la pirateria estimula la creatividad de los artistas que asi se sentiran mas protegidos y crearan mas y el que tenga mucho dinero no tendrá problemas, pues disfrutará mas.
El problema no es la lucha contra la pirateria, es la pobreza de la nueva sociedad adoradora de las pantallas que no tiene para pagar lo que valen los productos digitales que cada vez necesita con mas frecuencia.
Internet crea adicción, por ello las ISP no tendrán problema por la lucha contra la pirateria.
Todo lo que se descargue de internet tendrá que ser legal. Solo es custión de tiempo.
A los que usabais programas que posibilitaban la pirateria se os va acabando el chollo y os vais quedando ciegos, pues con estas redadas se le está metiendo el miedo en el cuerpo a los administradores y van apagando madrigueras de pirateo.
Ya se sabe que no vais a comprar en las tiendas en ningun caso lo que os bajais de la red de forma fraudulenta. Pero los que pagamos religiosamente su valor os estamos financiando, y eso nos molesta.
1.- obviando pornografia infantil y cuestiones de ese tipo, a…1.- obviando pornografia infantil y cuestiones de ese tipo, a las qu me resulta insultante entrar, lo que se descarga ES legal. Una pelicula bajada de internet nio es ilegal, de la misma manera que no lo es un objeto o una persona. Simplemnte se comete undelito cuando haca un uso publico de ella (como ponerla en un bar, por ejemplo) sin pedir permiso o scar dinero de ello. A ver si nos enteramos, que bajarse algo, copiarlo deun amigo, que nos presten un libro, cantar una concion o grabar uina peli de la tele es legal. Es tan legal que hay establecido un canon remuneratorio. art. 31 LPI, art. 270 y siguientes del codigo penal. te desafio a que me cites la ley que dice que bajarse una eplicula es ilegal.
2.- la pirateria es el nombre popular a sacar pasta de algo con copyright. el top manta si es un delito. losiento, no me doy por aludido. te remito al punto 1.
3.- tu no pagas por la pelicula - la pelicula solo pertenece a su productor, etc.. - pagas por una copia de la pelicula. una bonita, con caja, serigrafiada, y ademas con una proteccion anticopia que si es ilegal saltarse y que ademas es ilegal colocar por que va contra tu derecho a hacerte una copia por si se te estropea. ya veremos que pasa cuando se te caiga al suelo y se te ralle y no valla en tu dvd, y sea necesario ir contra la ley para poder verla. OJO! lo que es ilegal no es hacer la copia en si, es saltarse el sistema anticopia que le ponen (CSS, macrovision, etc...)
lo siento, no necesito nada de eso. hay formas legales de hacerme con una copia de la pelicula si no me importa lo bonita que sea su caratula.
te remito al punto 1.
4.- que me estan financiando? lo siento, no veo tu ingreso en estracto del banco. puedes hacerme llegar una copia del recibo por fax? lo que hay que oir...
Enviado por "Fiscal" Si no es ilegal una peli descarga desde…Enviado por "Fiscal"
Si no es ilegal una peli descarga desde internet, porque se han acojonado los administradores de Webs famosas y las han cerrado?
Estan acojonados y sienten el miedo cada vez mayor por algo bien facil -No cumplen la ley- y ahora van sintiendo en sus cogotes el sabor del miedo que no tenian estos años atras, mas permisivos.
Lo de la financiación es facil, si algunos no pagamos a los creadores o sus representantes otros no podreis disfrutar de la obra creada. Acaso los artistas trabajan y crean por amor al arte? o para ser famosos en la mula? como todo hijo de vecino ellos precisan ademas del aplauso y el reconocimiento, unas ganancias proporcionales a su talento y esfuerzo. Si no existiesen, acabaria el espectaculo, es evidente aunque algunos no lo quieran reconocer.
uff por que siempre pico con los trolls? yo ya he dado…uff por que siempre pico con los trolls? yo ya he dado argumentos legales. lo que has dicho ademas de insustancial es falaz. ademas, los han detenido por obstruccion a la justicia pq en ultima instancia ya no sabian de que acusarlos. que curiso, estan todos en la calle.
lo otro ya ni lo comento.
Enviado por "Fiscal" Porque troll, por plantear ideas que no…Enviado por "Fiscal"
Porque troll, por plantear ideas que no compartes? Califica como quieras pero antes de hablar informate bien y no generalices diciendo que todas las detenciones son por obstrucción a la justicia. Solo uno de los 15 fué acusado tambien de obstrucción a la justicia al negarse a facilitar una serie de datos requeridos en la investigación. Puedes confirmarlo entre otros en noticiasdot.com
Esta es mi ultima contestación.
BocaDePez el 4/10/06 11:50 PMEnviad mails al programa Enfoque para que se replantee el tema que ya emitieron hace unos años cuando lo de Madrid Rock Yo yaEnviad mails al programa Enfoque para que se replantee el tema que ya emitieron hace unos años cuando lo de Madrid Rock
Yo ya lo he hecho pidiendo que:
Se debata el copyleft y la difusión de la música libre por Internet y fuera de ella
Que se explique el sistema de reparto y cobro de los cárteles de gestión de derechos de autor.
Enfoque RTVE <enfoque@rtve.es>
Bueno te recuerdo que del otro lado también había gente…Bueno te recuerdo que del otro lado también había gente competente y ahora ya tendrían más experiencia. Creo sinceramente que no estaría mal y que correría como la espuma en YouTube. La premisa además debería ser más sobre el copyleft y la "otra música" y la imposición de canones que encarecen el gasto público y privado y no entrar en otros trapos. No hay que defender la legalidad o no del P2P eso ya es costumbre y como tal hay que aceptarla. Vamos nadie se cuestiona la legalidad de la siesta ¿no?, pues esa debería ser nuestra actitud, en mi modesta opinión.
tu modesta opinion me parece excelente. el problema no es a…tu modesta opinion me parece excelente. el problema no es a quien llevemos, david bravo es un hacha, y que caray, es abogado. tiene mas criterio que cualquier periodista de tres al cuarto.
La cosa es que siempre que hacen un programa de tv, esta manipulado, no en el sentido de la mentira, sino en la produccion, en el montaje, en la moderacion...
piqueras apenas dejaba dar los argumentos legales a bravo, permitia que teddy y farre se saliesen por la tangente o hicieran juicios de valor gratuitos ("lo que nuestros hijos tienen que saber es que copiar esta mal..."). Despues teniamos a chenoa, que bajaba bastante el nivel del encuentro y lo hacia menos serio, algunos reortages mas o menos objetivos pero con cifras aparentemente relacionadas pero irrelevantes en realidad ("no se que tienda_de_discos tan famosas y antigua ha cerrado..." si, coñe, pero ha cerrado pq fnac y carrefour compran y venden mas barato, no por el topmanta, manda huevos. mercadona tb se ha llevado por delante a la carniceria de mi barrio que tenia 50 años. Y luego labordeta, al que respto muchom me parece inteligente y me encantan sus intervenciones en el congreso, pero de gestion de derechos... parecia el bualo hablando de las 4 lechugas que planta en su pequeño huerto.
Lejos de ser una mesa redonda, siempre acaba sin conclusion, y con una concepcion que somos todos piratas y de que el copyleft es solo una cosa de comunistas raros que solo lo quieren todo gratis.
Y yo estoy contigo, eh? pero es que dudo que en rtve - y ahora mismo en niguna television - se pueda hacer un debate serio de autoridades. Por favor, pero dime que no te parecio un insulto enfrantar a bravo con chenoa...
El mero hecho que se ponga sobre el tapete que: Existe el…El mero hecho que se ponga sobre el tapete que:
Existe el copyleft y que no paga derechos de autor
Se informe que el Estado y la empresa privada también paga el canon (cosa que me juego lo que quieras a que nuestros políticos ni se lo han planteado)
Ya es justificación suficiente para que David Bravo se siente frente a Chenoa (aunque a lo mejor preferiría sentarse encima je,je..)
Solo con que quede el mensaje de que la música copyleft no paga derechos y que si tienes un bar ( o lo que sea que pongas música en público) y que si pones esa musica , aunque solo sea un porcentaje , ya le obligas a SGA€ a prorratear su factura y que SGA€ debe empèzar a demostrar que musica de su repertorio he puesto: ni te cuento lo que pasaría.
El otro día estuve en un cumpleaños en un bar, hablé de este tema con el DJ y no tenía ni idea. Se anotó unas direcciones y dijo que iba a correr la voz.
Nosotros ponemos esto en nuestros Cds es una idea:
Todas las canciones compuestas por ............. y con licencias Creative Commons. Puedes copiar y distribuir cuanto te plazca, asimismo tienes permiso para hacer versiones (obras derivadas) siempre que respetes la autoría de los temas. También puedes hacer uso comercial (venderlo, poner un Top-Manta o lo que quieras). Si tienes una radio, bar, tienda o cualquier otro negocio en donde pongas música, debes saber que si pones música con licencia Creative Commons no tienes que pagar derecho alguno ni a SGAE ni a ninguna otra sociedad de gestión de derechos de autor y estas sociedades están en la obligación de descontarte de su factura proporcionalmente al tiempo que dediques a poner esta música. Si se niegan a prorratearte la factura estás en tu derecho de negarte a pagar.
EmeNavarro el 4/10/06 9:56 PMAprovecho unas sabias palabras que ayer mismo escuche tras pagar el cine y no bajar un screener y que hace aún mas añosAprovecho unas sabias palabras que ayer mismo escuche tras pagar el cine y no bajar un screener y que hace aún mas años escribio Alan Moore y que tambien compre sus 2 ediciones, no ningun escaneo de internet:
"El pueblo no debería temerle a sus gobernantes, los gobernantes deberían temerle al pueblo." BocaDePez el 4/10/06 9:51 PMLos chollos no duran eternamente...Que sí, que si copia privada y todo lo que queráis, pero por ejemplo en www.ps2rip.net se estaban forrando literalmente ¿O de dónde pensáis que sale el dinero para el mega-servidor, los "powa" de 100Mbps, comprar los juegos que luego se compartirán, etc...?
Salu2 
PD: Sí, yo he usado alguna vez esas webs, pero sabiendo perfectamente de qué va el asunto...
pero haber si que se forren a mi me da igual, si bien por…pero haber si que se forren a mi me da igual, si bien por ellos, pues nos prestan un servicio, algo tendrán que ganar, pero no tienen nada pirata en sus servidores son links,, por lo que de que les van a acusar¿? de posesion de algo que no tienen ¿
LO QUE NO TIENEN ES VERGUENZA ........., EMULES BITORRENTS Y…LO QUE NO TIENEN ES VERGUENZA ........., EMULES BITORRENTS Y DEMAS SON UN DELITO ....., LA COPIA PRIVADA EN TU CASITA Y YA ESTA ......, SI PONES TU COPIA PRIVADA EN EMULES Y DEMAS , YA DEJA DE SER PRIVADA ......, ASI QUE ESTA EXCUSA ES PARA TONTOS ....
P2P=PIRATEO=ROBAR=CARCEL
NO DEBERIAN VENDER ORDENADORES A CHUSMA COMO VOSOTROS .....,…NO DEBERIAN VENDER ORDENADORES A CHUSMA COMO VOSOTROS ....., ANTES DE VENDER UN ORDENADOR A GENTE COMO VOSOTROS , ME HAGO BUDISTA.......
TENDRIA QUE HABER UN EXAMEN DE APTITUDES PARA SABER TENER UN ORDENADOR.
COPIAR DE UN P2P ES PIRATEO=ROBAR=CARCEL
Esto ya tendrán que decidirlo los jueces, pero no hay que ser…Esto ya tendrán que decidirlo los jueces, pero no hay que ser muy avispado para ver que se trata de una forma de lucro mediante la publicidad alojada en la página. (Otra cosa es demostrar que los webmasters difundían el material o simplemente se limitaban a poner e-links de cosas que aparecían misteriosamente en la red...)
Salu2
"no hay que ser muy avispado para ver que se trata de una…"no hay que ser muy avispado para ver que se trata de una forma de lucro mediante la publicidad alojada en la página".
¿Y que pasa con la publicidad? ¿Es ilegal tener ingresos por Internet?
ni es ilegal tener elinks, ni es ilegal alojar publicidad (mira BA mismo; y te podría citar Google Adsense, Comission Junction, Tradedoubler y 50 más con las que puedes ganar por publicidad).
También puedes "lucrarte" mediante las donaciones de Paypal (por decir algo). O mediante blogs (ahora no recuerdo el nombre del sitio: pagas una cuota por estar dentro del sistema y poder publicar, y cobras en función de las visitas); y no hace mucho también salía la noticia de la venta de un blog con chorrocientos ingresos mensuales..
En todo caso, el "lucro" no declarado (y para cantidades importantes) sería delito fiscal; pero no de P2P, ni piratería, ni descargas.. como te venden los medios y la SGAE.
"Otra cosa es demostrar que los webmasters difundían el material".
Precisamente ésto es por dónde podrían cogerlos (según la interpretación del juez de turno). Pero no por elinks, ni por tener ingresos mediante Internet.
Recibir una donación no es lo mismo que recibir un dinero por…Recibir una donación no es lo mismo que recibir un dinero por un servicio (publicidad en la web).
Quien dona, lo hace de forma desinteresada; a cambio de nada.
Esto es interesante porque PayPal tiene mucho cuidado con lo de las donaciones, y ya ha bloqueado muchas cuentas que no cumplían los requisitos de las condiciones del botón de donaciones.
Otra cosa es que en muchos sitios que admiten donaciones, usen ese sistema de donaciones para cobrar un servicio (como por ejemplo, convertirse en VIP y/u obtener una cuenta); eso si es un servicio.
Puedes sugerir que donen (por ejemplo porque las donaciones de ese mes no cubren todo el hosting), pero para que continúe siendo donación, debe ser voluntario y a cambio de nada; en el momento en el que hay un intercambio, deja de ser donación (obviamente hecha la ley, hecha la trampa; y siempre se puede dar un servicio; pero mientras el intercambio no sea explícito o se demuestre; seguirá siendo donación).
El sistema de donaciones es el que deberían seguir todos estos sitios, lo que pasa que en España es dificil que la gente done así porque sí, pues tenemos la filosofía del todo gratis... y la gente no quiere entender que donando se mantendría la comunidad sin necesidad de publicidad. Aunque también es culpa de los administradores de estos sitios, pues la publicidad les da más dinero que las donaciones...
Y aún si se interviniese un sitio de estos, si sus administradores realmente tienen la filosofía de compartir, no se podría demostrar que se lucrasen porque todos los ingresos de las donaciones los dedicarian al pago del hosting. Si a esa gente la condenan... entonces ¿a los de Marbella que tienen que hacerles?
Esto ha sido un calentón de la SGAE y demás fauna, y se han aprovechado del poco conocimiento de la policía sobre el tema, para orquestar la operación y venderla a los medios y de paso asustar a la gente para que no monte ningún sitio del estilo y a los usuarios...
El hecho de que ofrezcas un servicio no implica que deje de…El hecho de que ofrezcas un servicio no implica que deje de haber ausencia de lucro. Si no, un concierto benéfico que es un servicio (del que no puedes disfrutar si no abonas el importe de la entrada) tendría ánimo de lucro, cosa que no es así. Lo que pasa es que tenemos la mentalidad de que Servicio=Negocio=Lucro. Las cosas no siempre funcionan así, de hecho en más ocasiones de las que nos imaginamos son precisamente al contrario.
BocaDePez el 4/9/06 6:53 PMLa policía ha tardado casi 7 meses, los jueces ni 7 horas, ya…La policía ha tardado casi 7 meses, los jueces ni 7 horas, ya hay peña en libertad sin cargos...y deja de trollear porque si no sabes si tenían o no el material o solo los elinks es que lo tuyo es el Oficce, el Excel y de navegar y usar P2P ni pum, los archivos están en nuestras máquinas y no en sus server que nada más sirven de conexión entre unos y otros...
Se supone que es el juez el que debe haber autorizado esto.…Se supone que es el juez el que debe haber autorizado esto. Quizás los de libertad sin cargos sean los que las tenían cerradas desde hace tiempo.
Que de entrar como los GEOS, nada:)
Y a los otros pues... no los vamos a meter en la carcel y tampoco le vamos a meter una fianza. A casa hasta que se celebre el juicio.
El juicio no es por los e-links en si, sino por el supuesto lucro que obtenian gracias a las visitas.
llivi el 4/10/06 6:47 PMIntenta hacer el esfuerzo mental (ten cuidado no te vayas a…Intenta hacer el esfuerzo mental (ten cuidado no te vayas a jiñar encima):
¿Quién es la primera fuente que comparte los juegos que te bajas del emule (sí, esos que ponen ps2rip dvd, etcétera etcétera?
Ahora, retén ese dato y vuelve a lo de la página web con elinks y publicidad.
Tenemos una web que comparte juegos de PS2 (la copia privada es para música y cine), poniendo los elinks de los archivos que ellos comparten y ganando dinero con las visitas de la gente que quieren juegos de Ps2 por la patilla.
Venga, ya puedes descansar. Si no te ha quedado claro, vuelve a leerlo un par de veces y verás como al final lo entiendes.
Salu2
tonikelope el 4/10/06 8:18 PMLa copia privada aquí no pinta nada, en todo caso, servirá…La copia privada aquí no pinta nada, en todo caso, servirá para que si tu has pinchado en algún elink y has decidido bajar lo que esté colgado, pues estés dentro de la ley y cuando lo grabes, compenses al autor con el canon.
Dicho esto, dime el delito por favor, si puede ser, porque el 270 del CP habla claramente de ánimo de lucro directo, vendiendo (por ejemplo) un CD. Aquí se recopilan elinks, nadie tiene un CD o un DVD que vende, la publicidad está en sus páginas, el dinero no proviene, por ejemplo, de obligar a pinchar en un banner para luego acceder a un mp3. No, es una recopilación de elinks.
Si un enlace (léase ajoderse.com) ES LEGAL, un elink, con mayor motivo, también debe serlo. Si no, habida cuenta de como es esto de Internet, aquello de las WWW, red de redes, hiperenlaces, etc., podemos estar haciendo detenciones infinitamente.
Aclarador es este artículo de la LSSI:
Se entenderá que el prestador de servicios tiene el conocimiento efectivo a que se refiere el párrafo a) cuando un órgano competente haya declarado la ilicitud de los datos, ordenado su retirada o que se imposibilite el acceso a los mismos, o se hubiera declarado la existencia de la lesión, y el prestador conociera la correspondiente resolución, sin perjuicio de los procedimientos de detección y retirada de contenidos que los prestadores apliquen en virtud de acuerdos voluntarios y de otros medios de conocimiento efectivo que pudieran establecerse.
rwx el 4/8/06 7:35 PMYo solo digo una cosa. que si somos mas somos el pueblo el pueblo es soberano somos mas los que estamos a favor de las redesYo solo digo una cosa.
que si somos mas somos el pueblo el pueblo es soberano somos mas los que estamos a favor de las redes p2p que los que estan en contra. Por que no dejar la cosa como esta?. Los que ganaban tantisimo dinero kieren seguir ganando tanto y no menos. ese es el tema. Por que esta injusticia y kieren seguir ganando dinero a costa de la gente. Si la pirateria es tan mala como que se siguen haciendo peliculas musica o videojuegos?
BocaDePez el 4/10/06 7:43 PMLos q mas van a ganar con el cierre de ps2rip son los videoclubs, a los cuales tendrá q ir la gente para alquilar los juegosLos q mas van a ganar con el cierre de ps2rip son los videoclubs, a los cuales tendrá q ir la gente para alquilar los juegos y hacer el chanchinchanchin.
Lo que es para la ps2 si, pero para la psp no ganaran un duro…Lo que es para la ps2 si, pero para la psp no ganaran un duro porque todos los que se bajaban cosasa de ps2rip de psp tenian versiones 1.5 que no pueden usar juegos de los de ahora.
A mi me parece asqueroso que luego vean a los topmanta por la calle y no les hagan nada. Pero la culpa es nuestra claro, de los que pagamos impuestos.
BocaDePez el 4/8/06 12:44 PMla policia no es la culpableLeo en diferentes post en este foro y en otros muchos, arremetiendo a saco contra la policia. La policia no es la culpables. Ellos siguen las ordenes y directrices que les dan sus jefes, que son los politicos que se encuentran en ese momento en el poder, que ya sabemos quienes son. Os acordais de aquello de... ahora la ley actua? Ahi esta los resultados practicos, y sin ninguna orden judicial. Esto es lo que hay. Por cierto, han cerrado tambien elmejorwarezreloaded, www.emwreloaded.com Saludos
es lo que pasa en España. de haber estado en el gobierno el…es lo que pasa en España.
de haber estado en el gobierno el pp toda la masa aborregada del no a la guerra a las calles. pero como está el partido socialista ¿obrero? ¿español? en el gobierno aquí paz y despues gloria.
ale a tragar con los sociatas . el mejor gobierno posible con el mejor ministro del interior.
y yo recuerdo ke en los 80 el canon sobre los dispositivos…y yo recuerdo ke en los 80 el canon sobre los dispositivos audiovisuales -cintas vhs, casetes, dats- lo introdujeron los socialistas. de aquellos polvos estos lodos. y lo mejor de todo es ke este gobierno progresista -ke dios nos asista- debe favores a estos señores -mira ke rima- ke apoyaron su kampaña antipp -lease por ejemplo el espectaculo de los goya,prestiges,no a la guerras varios,etc etc-.
España va a mejor.
BocaDePez el 4/9/06 12:57 PMEsto es un error: Este asunto esta por encima de colores, de…Esto es un error:
Este asunto esta por encima de colores, de partidos, de ideologias.
Que mas da si tal o cual partido hizo esto o lo otro?
Lo que importa es la defensa de nuestros derechos, y eso no lo hara ningun politico, visto lo visto.
Hay que superar estas chorradas de si tu eres rojo y aquel es facha; no nos lleva a nada, y nos perjudica seriamente.
Por encima de la politica, esta nuestro derecho a la cultura. eso debe prevalecer.
un saludo
Linux user #446091: Cuanto mas conozco a los humanos mas me gusta tratar con ordenadores.
Bodescu el 4/9/06 1:07 PMque os vaya bien en un pais multicolorWu hu hu! Creo que la ocasion lo merece, voy haceros un rap para deleitaros mis amigos de los niños. Y de paso jodo un poco a la marrana!
no, no digas que no. The roots caen y no los ves.
que haran los ingenieros de la luz ahora que caen?
Falcon no es suficiente? el proximo pedofilo seras tu.
amilalegion el 4/10/06 7:00 PMTu solo ves a los cantantes famosos y que tienen el ferrari...es como si todos los futbolistas ganaran lo mismo que ronaldo yTu solo ves a los cantantes famosos y que tienen el ferrari...es como si todos los futbolistas ganaran lo mismo que ronaldo y compañia.
P2P es pirateria pura y dura otra cosa es que la ley en ese aspecto no lo declare asi ....desde luego es que para manipular la realidad o hacer demagogias sois unicos. Por cierto que yo tambien tengo hipoteca y pago mis impuestos supongo que a los que tienen un videoclub o tienda de discos o a esos que se dedican a hacer de musicos haciendo los arreglos...etc esos que no tienen un ferrari no los cuentas ....a los ayudantes de montaje a los maquilladores en el caso de las peliculas claro las pelis se hacen solo con el protagonistas y los cuatro de reparto.
Y estoy en un pais libre y puedo dar mi opinion lo que no hago es manipular los dtos a mi antojo.
Las leyes tienen que hacerse desde la sociedad... no todo lo…Las leyes tienen que hacerse desde la sociedad... no todo lo contrario...
estos abusos los van a pagar muy caros, tanto la SGAE, ACAM, PSOE, PP, etc... la gente quiere cultura gratis, y somos muchos, asi que no se puede luchar contra todo el mundo, con amenazas o multas o manipulando informacion, vease en la web de david bravo...
El juego solo acaba de empezar, veremos a ver quien lo gana... los legisladores, SGAES y Gobiernos de turno?? o la sociedad...
Salud y Fuerza!!
La gente ya tiene cultura gratis, solo hay que ir a una…La gente ya tiene cultura gratis, solo hay que ir a una biblioteca, mirar la tele o escuchar la radio. Sin embargo lo que los piratas quieren es ver películas de estreno y escuchar novedades discográficas sin pagar un duro. Eso si que es un abuso. Para ti las leyes en favor de la sociedad solo deben ser aquellas que convienen a todo el mundo, cuando en realidad una ley debe proteger tanto a las mayorias como a las minorias, en este caso los artistas, productores, etc. Una ley en favor de la propiedad intelectual no perjudica a nadie: las personas son libres de comprar o no los productos, lo que no pueden hacer es robarlos.
Te preguntas quien va a ganar? pues no se, quien crees? por un lado tenemos a una serie de compañias discográficas y cinematográficas con unos recursos económicos practicamente ilimitados, medios de comunicación con intereses en el mercado audiovisual, compañias de internet y telefonia que también se estan introduciendo en el negocio, artistas, actores y otras personas populares con mucha influencia en el público que también defienden sus derechos y por último, aunque no por ello menos importante un gobierno al que le conviene estar debidamente sensibilizado con el problema. Por el otro lado, un atajo de personas que justifican la pirateria, el desprecio al trabajo ajeno y a quienes no les importa que se pierdan puestos de trabajo por el cierre de tiendas de música, videoclubs, cines, etc. y que por mucho que tu digas no son "la sociedad"
BocaDePez el 4/10/06 1:47 PMPor lo que entiendo entonces también se debería prohibir el…Por lo que entiendo entonces también se debería prohibir el correo electrónico, porque está quitando trabajo a carteros y otros empleados de correos ¿no? ;-)
El problema yo lo veo en un modelo de negocio que está basado en cobrar por la distribución del producto, que además preselecciona lo que se debe y no se debe publicar (si eso no es censura, no sé cómo llamarlo). Si enfrentamos este modelo a otro que permite que la distribución sea gratuita y que TODO el mundo pueda publicar sus obras a través de internet, me quedo con el segundo. Ojo, que tampoco estoy diciendo que los autores no cobren por sus obras. Pero que pongan ellos mismos los precios y el dinero les llegue íntegro, no a través de 50 intermediarios (distribuidoras, sociedades de autores, etc.)
Y a ti que te importa quien cobre que? Si la mayoria de…Y a ti que te importa quien cobre que? Si la mayoria de artistas utilizan este sistema, es que su voluntad debe ser el cobrar de este modo, no crees? La preocupación de los piratas para que todo el dinero llegue íntegro al artista no es más que demagogia barata, ya que de todos modos continuaran robando música (con alguna otra excusa, por supuesto) el mejor precio para un pirata nunca supera los 0 €
Hablas de demagogia, pero luego dices "robando" en lugar de…Hablas de demagogia, pero luego dices "robando" en lugar de "copiando".
Por lo demás, todo el problema radica en que se pretende seguir cobrando por copia, porque ese es el negocio de una discográfica, cuando resulta que eso es algo que todo el mundo puede hacer en su casa, a un coste casi cero. Y como no se puede impedir que se copie, se va a seguir haciendo.
Por más que te joda, la gente ya no va a seguir dándole su dinero a la discográfica, por su cara bonita.
¿Y el autor?. Seguirá ganando mucho dinero con los conciertos. Si tiene éxito, claro, pero al que no tiene éxito apenas le copian.
No es tu voluntad la que cuenta, ni la del autor, ni la de la discográfica. Es la mía, y mi decisión es no pagar.
El resto son utopías de cómo debería ser el mundo, pero resulta que no es así.
Krigan el 4/10/06 6:44 PM"P2P es pirateria pura y dura otra cosa es que la ley en ese…"P2P es pirateria pura y dura otra cosa es que la ley en ese aspecto no lo declare asi"
O sea que el P2P es lo que tu quieras y lo que te salga a tí de los tolanos, aunque una Ley diga lo contrario. Está bien,
Y luego dices que es un pais libre. Pues oye, si lo es, es porque existen unas Leyes que garantizan la libertad. Ahora claro, si tu haces lo que sale de los tolanos, pues nada, oye, para qué queremos leyes.
BocaDePez el 4/10/06 1:26 PMLo que pasa es que ahora los de la SGAE se están agarrando a…Lo que pasa es que ahora los de la SGAE se están agarrando a lo que pueden para impedir que los artistan pasen de ellos, es decir, por qué necesito un intermediatio que chupa del bote por no hacer nada, cuando la discografica, la productora de pelis o el cantante me los pude vernder directamente a través de inet?, esto es lo ke les jode, si yo puedo comprar una canción que me gusta (en lugar de todo el cd) y lo puedo hacer a un precio razonable, o puedo bajarme una peli directmanete de la pag de la productora sin tener ke pagar al videclub, a la sgae y compañia .. etc.. pués pagaré...
El problema esque cuando tu compras una peli o cd virgen, la sgae no paga a la maquilladora, ni al de videoclub, no... lo paga al Alejando Sanz de turno para que se compre el ferrari.. ya que la sgae paga a sus socios según el porcentaje de ventas, y los que venden poco o no están en primera línea, se comen los mocos.. lo compres o no lo compres.
Por otra parte, si tienes un vieoclub, pos mala suerte chaval, cambia de negocio como lo tuvieron que hacer los que reparaban máquinas de escribir o enviaban telegramas.....
Tenemos que hacer algo y ya, crear un partido político o lo que sea, pero esto tiene que acabar por decencia y dignidad, leeryo no digo que no fueran pedofilos, pero es gracioso ver como…yo no digo que no fueran pedofilos, pero es gracioso ver como por bajarse un solo video hacen una redada por toda españa, para ver quien se lo bajo y luego hacen el comunicado de prensa a la vez que la detencion de los de las webs. eso es manipulacion.
BocaDePez el 4/9/06 11:34 AM"Tenemos que hacer algo y ya, crear un partido político o lo…"Tenemos que hacer algo y ya, crear un partido político o lo que sea..."
Cuenta con mi apoyo.
16 millones de internautas; supongamos la mitad con voto.
8 millones de internautas, supongamos el 10% votan.
800.000 votos son un buen pellizco, suficiente para sangrar un escañito o dos, y meter la cabeza.
Y entonces la cosa cambia.
un saludo
Linux user #446091: Cuanto mas conozco a los humanos mas me gusta tratar con ordenadores.
Bodescu el 4/9/06 1:11 PMCOPIARSE COSAS SIN PAGAR ES UN DELITO ...., LE PODEIS DAR CUANTAS MAS VUELTAS QUERAIS , PERO SIEMPRE LLEGAREIS A LA MISMACOPIARSE COSAS SIN PAGAR ES UN DELITO ...., LE PODEIS DAR CUANTAS MAS VUELTAS QUERAIS , PERO SIEMPRE LLEGAREIS A LA MISMA CONCLUSION ..., SI ENTRAS EN MI CASA Y TE LLEVAS MI MUSICA QUE YO HE COMPUESTO Y NO ME LA PAGAS , PUES ME HAS ROBADO ....., ES ASI , Y SEGUIRA SIENDO ASI , DIGAIS LO QUE DIGAIS .
TODO LO QUE TU QUIERAS SUBNORMAL, PERO ESTA GENTE PONIA…TODO LO QUE TU QUIERAS SUBNORMAL, PERO ESTA GENTE PONIA LINKS, Y EL GOOGLE TB PONE LINKS A CUALQUIER COSA, ¿Y PORQUE EL GOOGLE NO SE CIERRA? DEBE DE SER PORQUE NO ES ILEGAL.
PD. TIENES LA TECLA DE LAS MAYUSCULAS BLOKEADA.
AQUI EL UNICO SUBNORAL QUE HAY ERES TU ...., CATETO , MAS QUE…AQUI EL UNICO SUBNORAL QUE HAY ERES TU ...., CATETO , MAS QUE CATETO ...
NO DEBERIAN VENDER ORDENADORES A CHUSMA COMO VOSOTROS ....., ANTES DE VENDER UN ORDENADOR A GENTE COMO VOSOTROS , ME HAY BUDISTA.......
TENDRIA QUE HABER UN EXAMEN DE APTITUDES PARA SABER TENER UN ORDENADOR.
TU LISTILLO, ¿NO SERÁS EMPLEADO DELA $$$$ O ALGO PARECIDO?…TU LISTILLO, ¿NO SERÁS EMPLEADO DELA $$$$ O ALGO PARECIDO?
Desde que existen los magnetófonos las gente copia casttes, antes desde los vinilos y ahora desde CDS, graba desde la FM. Desde que aparecieron los vídeos, millones de personas en todo el mundo graban para uso propio desde la TV, el plus, satélite, ... y nunca esto ha preocupado gran cosa. ¿Por qué ahora se rasgan las vestiduras?
LO CLARO ES QUE EL CONTRIBUYENTE (Y BOTANTE) SIEMPRE PAGA EL PATO.
ESPABILADO, ¿TU CREES QUE SI SE CONSIGUIESE CHAPAR EL P2P LA MAYOR PARTE DE LA GENTE SALDRÍA CORRIENDO A LAS TIENDAS, CINES, VIDEOCLUBS, ETC?
EL P2P SE USA EN CUARTELES, COMISARÍAS, ORGANISMOS OFICIALES, ...
SI NO OS ADAPTAIS A LA REALIDAD NO VAIS A SOBREVIVIR.
POR CIERTO REVÍSATE EL COCO.
A si? No se que edad tendras, pero si tienes mas de 15 años…A si? No se que edad tendras, pero si tienes mas de 15 años supongo que recordaras antes de la aparición de el CD existian las cintas de cassete.
Nunca sacaste ninguna copia de ninguna cinta? Y por supuesto tu NUNCA habras grabado nada de la televisión. Ya que si es asi, segun tu filosofia de vida, y al estar copiando cosas "sin pagar" estaras cometiendo un delito.
No te equivoques, entonces era legal, se llamaba derecho de "copia privada", y lo pagabas tanto en las cintas virgenes de audio como de video. Y ahora la cosa no ha cambiado, sigues pagando un canon por lo que sigue siendo legal. La diferencia sustancial entre el canon ahora y antes, es que en estos soportes, mayoritariamente si que se usaban para tener en ellos material con derechos de autor, mientras que, en el caso de los CD's y DVD's se graba cualquier tipo de software informatico y datos, por lo que el cobro de un canon pasa a ser a todas luces poco justo.
ERES BOBO O TE LO HACES ....??? ...., YA SABES A QUE ME…ERES BOBO O TE LO HACES ....??? ...., YA SABES A QUE ME REFIERO CUANDO DIGO " COPIAR COSAS CON COPYRIGHT A TRAVES DE UN PROGRAMA P2P ES DELITO "...
VAMOS , CREO QUE NO HAY QUE SE EINSTEIN PARA SABER EL SIGNIFICADO DE ESTA FRASE
q no tio, que no t enteras.. Tu pagas un canon, verdad? El…q no tio, que no t enteras.. Tu pagas un canon, verdad? El canon para recuperar lo que no ingresan por la venta del cd original (dando x supuesto que todo lo que copias es material con copyright). Pues ya esta, mientras exista el canon, tienes DERECHO a copiar lo que sea (mientras no lo vendas) y pto.
Y pq la mayoria de los que estamos aki no tenemos ni un puto duro, q sino, les pondria una demanda, pq estan ganando dinero con todos los cds que tengo con mis fotos, documentos de texto,.... y ya no te digo las empresas (pequeñas/medias) que el cd lo utilizan para hacer backups.
Y si se hiciera un estudio serio, no solo a nivel de usuario sino tb de empresa, apostaria a que el uso de cds para copiar musica/peliculas,.... no llega al 20 % asi que fijate el dinero que se llevan que no es suyo.
pd: Lo unico que considero "ilegal" son los screners.
BocaDePez el 4/9/06 12:08 PMNo voy a entrar en el debate de si al estar subiendo a la vez…No voy a entrar en el debate de si al estar subiendo a la vez que bajas en los programas p2p estas realizando "comunicacion publica" del material. Hay dos visiones de esto, la que defienden muchos internautas y la que defiende la SGAE, y solo quedara claro cuando un juez decida.
Pero desde luego tu frase "Copiar cosas con copyright de un P2P sin pagar es DELITO" no es cierta, bajar de un p2p tipo Bittorrent es legal y, de momento, queda a la interpretacion de cada uno si subir lo es.
Aun asi planteate una cosa, en el caso de que un juez considerara subir como comunicacion publica solo habria que hacer como ya ha hecho alguna pagina de torrents, y que solo se pueda entrar con invitacion, asi de comunicación pública pasaria a ser una comunidad de amigos que comparte 
Yo no lo entiendo asi, publica es si puedo acceder sin ningun…Yo no lo entiendo asi, publica es si puedo acceder sin ningun requisito. Si necesito que un amigo "me invite" y formamos un grupo de personas que compartimos entre nosotros lo veo privado.
Si yo celebro una fiesta en mi salón decidiendo las personas que podran venir, pasa a ser un acto público? tendre que pagar a autores por poner musica? Me parece que la diferencia entre mi salon y un pub es que en el pub entra todo el mundo (publico) y en mi salon yo decido quien entra (privado). la misma diferencia hay si me monto un tracker al que puede acceder cualquiera (publico) o si me monto uno al ke yo decido quien entra con invitaciones (privado).
Donde está el límite segun tu filosofia? Si le dejo mi disco recien comprado a un amigo es copia privada?. ¿Y si se lo paso a 5 amigos? ¿y si son 20? ¿Y si esos amigos los conozco por internet?. Quien define los limites.
eso de "público" y "privado".. me recuerda a eso de la SGAE…eso de "público" y "privado".. me recuerda a eso de la SGAE cobrando en los banquetes de bautizos, comuniones y bodas.. entonces.. para que sea "privado" ¿se debería contratar a un "agente de seguridad" para impedir el acceso a personas no autorizadas (evitar que sea un acto público), lo mismo que haces tú en tu casa?
Además, una boda es un acto público (eso de "si alguien tiene algo que decir que hable ahora o calle para siempre.."), pero el banquete puede ser un acto privado (los comensales están contados).
No voy a alargar el tema, que ya se discutió.
jmoraf el 4/9/06 9:53 PMUna "comunicación pública" es una "comunicación" (proyectar…Una "comunicación pública" es una "comunicación" (proyectar una peli, tocar una canción, etc) con público.
No tiene nada que ver que sea algo público o privado. La ley explícitamente excluye el ámbito doméstico, pero fuera de ahí puede haber "comunicación pública".
Por ejemplo, imagina que yo monto una asociación de amantes del cine, y que alquilamos un local (no es el hogar de ninguno de nosotros) para proyectar pelis. Sólo se permite la entrada a los miembros de la asociación, a nadie más. Pues bien, eso sería lo que la ley llama una "comunicación pública", aunque sea un acto privado, porque hay público viendo la peli.
Si lo hacemos sin permiso del autor, es ilegal. Aunque hayamos alquilado la peli en un videoclub.
Ahora bien, la subida del p2p no es una "comunicación pública", porque no hay ningún público visionando las pelis. Simplemente, se intercambian copias para uso privado, y eso es perfectamente legal.
La "comunicación pública" sería, en todo caso, cuando pongo la peli en mi reproductor de DivX para verla con mi familia (o amigos), pero como eso lo hago en mi casa, también es legal aunque no tenga permiso del autor.
Y el autor no puede alegar legalmente que le estoy perjudicando, porque se nos cobra a todos el canon por el derecho a hacer copias para uso privado.
La postura de la SGAE no se sostiene legalmente porque lo que ellos pretenden es seguir cobrando el canon (es decir, cobrarnos por las copias privadas que hacemos), y al mismo tiempo impedir que podamos copiar libremente sin autorización del autor.
Postdata: en mi opinión, el canon debería ser abolido, y la copia privada ser algo que se pueda hacer sin pagar. Pero no es así. A mí me toca joderme y pagar el canon si no encuentro quien me venda los aparatos o discos sin canon. Y a la SGAE le toca joderse, y ver cómo copiamos libremente, con más facilidad que nunca, porque la ley dice que eso es legal.
Krigan el 4/10/06 5:52 PMA leer un poco que falta te hace: El artículo 270 del Código…A leer un poco que falta te hace:
El artículo 270 del Código Penal dice que “Será castigado con la pena de prisión de seis meses a dos años … quien, con ÁNIMO DE LUCRO y en perjuicio de tercero, reproduzca…en todo o en parte, una obra literaria, artística o científica… sin la autorización de los titulares de los correspondientes derechos de propiedad intelectual” La Ley de la Propiedad Intelectual establece que “Las obras ya divulgadas podrán reproducirse sin autorización del autor en los siguientes casos: Para uso privado del copista… siempre que la copia no sea objeto de utilización colectiva NI LUCRATIVA”.
jaj el 4/9/06 6:45 PMSi entro a tu casa sin tu permiso es allanamiento de morada…Si entro a tu casa sin tu permiso es allanamiento de morada
Si además me llevo tú música la hayas compuesto o no sin tu permiso se trata de robo
Pero...
Si consigo tanto la música que no hayas compuesto como la que has compuesto a través de un P2P y sin ánimo de lucro tanto por mi parte como por parte de quien me la transfiera, se tratará de la ejecución de un derecho contemplado en la LPI actual
Así que... leete la LPI que la SGAE está deseando convertir en la LPSGAE (Ley de Protección de la SGAE) y verás que la copia de obras audiovisuales sin ánimo de lucro está permitida, porque entra dentro de la copia privada.
No le doy vueltas
Ale, tomate una tila... que la vena de la frente te va a reventar
wileeam el 4/8/06 8:28 PMpues yo copio de revistas de moda, para hacerme jerseys, para…pues yo copio de revistas de moda, para hacerme jerseys, para hacerme cosas de bricolaje, para mi uso... y creo que los chinos y los japoneses antaño tambien lo hacian. Creo que el fijarse en algo y obtener un producto similar (copia) no es delito siempre que no comercies con el.
Las copias nunca son iguales a los originales, simplemente por el sistema de grabación y los soportes.
El que verrea siempre es el mismo, supongo que tendra…El que verrea siempre es el mismo, supongo que tendra derechos sobre si mismo.
También te puedes crear un disco con esos temas pero tocandolos y cantandolos tú. Esto si sería un ejemplo apropiado con lo que dices, pero claro ya no es lo mismo.
Pero quien sabe, igual lo haces mejor que algun famosete de estos.
llivi el 4/10/06 5:54 PMQue una persona me cobre por cosas sin yo obtener un…Que una persona me cobre por cosas sin yo obtener un beneficio de su trabajo es ilegal. ¿De que hablo? Del canon señores, ¿porque tengo que pagar a una persona X dinero si esta persona ni me esta haciendo un trabajo ni me esta beneficiando?
Asi que si a ti te molesta que entren en tu casa y se te lleven la musica sin pagarte a mi me molesta que entren en mi casa y se lleven mi dinero sin recibir nada a cambio con la excusa de que es el canon.
A claro es que las camaras de fotos se usan para guardar musica y peliculas claro claro, y los cds para guardar esas fotos se usan para guardar musica y las copias de seguridad de las empresas tambien y buf no veas los juicios que se guardan en cd, en los juicios tambien copian musica ¿eh? claro claro.
BocaDePez el 4/9/06 8:18 PMYO tengo una web con 14.000 visualizaciones diarias, en la que se descarga mp3, pero claro esta, cedido por lo autores y tengoYO tengo una web con 14.000 visualizaciones diarias, en la que se descarga mp3, pero claro esta, cedido por lo autores y tengo ingresos de los banners, pero nada de porno ni casinos, solo d ela tematica de la web.
me podrian hacer algo? xDDD
supogno que no , pero con lo idiotas que son!
Si lo que se descarga está cedido por los autores, significa…Si lo que se descarga está cedido por los autores, significa que te han autorizado. Eso no tiene que tener ningún problema desde mi punto de vista. No quiero decir que los compañeros de las webs que han detenido tengan que terminar mal una vez que se pronuncie el juez, quiero decir que no pueden ni entorpecer tu actividad los señores estos que han jodido al personal de esta noticia y a todos los que hacíamos uso de sus links, claro está, que en definitiva somos los que mas nos beneficiamos de las páginas que alojan enlaces hacia archivos para que podamos compartir. No olvidemos que si estas páginas tienen millones de visitas diarias es porque nosotros hacemos uso de ellas.
BocaDePez el 4/8/06 8:44 PMCUIDADO! Soy socio de la SGAE (Yo al igual que el 99% de los…CUIDADO! Soy socio de la SGAE (Yo al igual que el 99% de los grupos musicales). No me gustan nada como gestionan nuestros derechos! ni su forma de actuar que no repercute en un beneficio limpio sobre los autores. Por ahi he escuchado algun gilipollas que decia de no comprar nada que beneficie a la SGAE...Querido amigo, eso implicaria que los músicos no tendrian mas opciones que plegar, puesto que no ganamos dinero practicamente de copias vendidas, si no de los derechos de autor, por emision, reproducción mecanica, actuaciones, etc... Igualmente y respondiendo a lo del chico de los MP3's. CUIDADO! Tus amigos no pueden cederte los derechos de nada! Si esos temas los han registrado en la Sgae ( cosa mas que probable...puesto que pocas formas mas hay de demostrar que son tuyos) deberias pagar por los derechos. ( Esa es una de las chorradas que no soporto de la SGAE, como autor deberia poder regalar mi música si me da la gana). Saludetes!
Y digo yo, si tantos autores están en contra de la SGAE, no…Y digo yo, si tantos autores están en contra de la SGAE, no hay una forma de que se escindan y formen una gestora propia? Igual que hay "productoras independientes" formadas por gente que salió de multinacionales, por qué no una SGAE independiente.
Yo me escindo en cuanto haya más que quieran (en mi perfil…Yo me escindo en cuanto haya más que quieran (en mi perfil tienes mi mail). Cuantos más seamos mejor. Mientras tanto para evitar SGA€ licencia con Creative Commons Publisher a nombre de otro que no pertenezca a SGA€ o directamente al nombre del grupo si es un grupo. Si la SGA€ quiere cobrar que empiecen a demostrar que esas obras forman parte de su repertorio.
EmeNavarro el 4/9/06 9:42 PM"Si esos temas los han registrado en la Sgae ( cosa mas que…"Si esos temas los han registrado en la Sgae ( cosa mas que probable...puesto que pocas formas mas hay de demostrar que son tuyos) deberias pagar por los derechos".
¿O sea que el autor no puede eximir de "pago de derechos" por una obra registrada en la SGAE?
¿Y cuál sería la manera legal de hacerlo? ¿Indicar a la SGAE que los derechos cobrados al difusor web, menos mordidas de la SGAE, se paguen al de la web?
Encuentro increíble que el autor, por el mero hecho de registrar su obra, pierda el derecho a regalarla.. ésto podría ser un abuso (estás obligado a registrarla para que se reconozca tu autoría, y una vez registrada te impiden el uso, a voluntad del artista).
Por ejemplo, Adobe: "Adobe, el logotipo de Adobe, Acrobat, el logotipo de PDF de Adobe, Distiller y Reader son marcas comerciales o marcas comerciales registradas de Adobe Systems Incorporated en los Estados Unidos y otros países"; y Adobe Reader es gratuito (lo regalan).
Eso de que hay pocas formas para demostrar que son tuyos no…Eso de que hay pocas formas para demostrar que son tuyos no es verdad. hay las mismas formas. Registrar una obra en el Registro de Propiedad Intelectual, que es un organizmo oficial que no tiene nada que ver con la SGAE que es una sociedad, te cuesta creo que 12 euros y te identifica unívocamente como el autor de esa obra. La gente que está asociada con la SGAE símplemente cometió un error al creer que no tenía otra opción. La sgae es la que da de alta la obra por tí en el Registro de Propiedad Intelectual, es decir, te "evita molestarte" de hacerlo a tí mismo, por el contrario, le cedes parte de tus derechos (justificando que te representa o protege), ¿de qué me suena a mí este sistema de actuación, de M****?
De todas formas, tus amigos no pueden cederte los derechos de sus obras, porque esos derechos son irrenunciables, ahora bien, una cosa son los derechos, y otra cosa es que tus amigos den autorización de quien puede obtener una copia y quién no. Precisamente uno de los derechos que da la LPI a los autores es poder controlar o decidir quien hace uso de mi obra, y quien no, y esto transciende mas allá del tema méramente económico. Otra cosa es que sea en la práctica irrealizable. Pero casos en los que los autores de la obras den permiso para la descarga de estas, incluso siendo de la SGAE, no deberían de repercutir en acciones legales, porque la ley está por encima de cualquier contrato entre partes.
BocaDePez el 4/9/06 5:44 PMEstoy de acuerdo contigo, salvo en un matiz. Lo de no comprar…Estoy de acuerdo contigo, salvo en un matiz. Lo de no comprar nada que beneficie a la SGAE (yo tambiEn propongo no bajarse nada) es para que reflexione y cambien de actitud y se dE cuenta que a quienes trata de p.u.t.ear son a aquellos que cualquier otra empresa mima, es decir, a sus clientes. Menos represiOn y mAs concienciaciOn. Y que cobren solo canon y mAs canon a aquellos que realmente hacen negocio con la mUsica: un bar de copas, una emisora de tele, un hipermercado, etc. y no a mI cuando compro un CD para hacer tiro al plato.
SrCuesta el 4/10/06 2:32 AMno me gustaria que el 90% de los moderadores de BandaAncha.st acabaran en la carcel, por APOLOGIA del terrorismo informaticono me gustaria que el 90% de los moderadores de BandaAncha.st acabaran en la carcel, por APOLOGIA del terrorismo informatico, vease noticia relacionada, pero deberiamos ser mas sutiles al defender a los p2p, simplemente por que te dicen quien eres por con quien andes...
la gente piratea porque la relacion calidad precio no es adecuada, muchas veces he tenido que salir de un cine y pedir porla gente piratea porque la relacion calidad precio no es adecuada, muchas veces he tenido que salir de un cine y pedir por favor que me pongan el surround, ya que el miercoles dia del espectador, como hay poca gente no lo ponen, y digo yo esto no es ESTAFAR AL CLIENTE? yo he pagado para oirlo con toda la calidad.
Y en cuanto a la musica estoy hasta los... de comprar recopilatorios de los 80, que muchas veces las canciones no son los originales, y algunas otras se baja el sonido a saco, para que quepan más canciones, y vuelvo a repetir esto no es un TIMO?
En cambio por internet si te bajas una cancion, es normalmente la que tu querias, aquella version del 80 en maxi single, que empieza y acaba correctamente.
BocaDePez el 4/10/06 3:33 PMEspero que esto aclare algo...Estimados Sr,
Conozco particularmente a varias personas implicadas en dichas detenciones y puedo aseguraros que son de buena fuente la siguiente informacion:
a) Que aquella persona que fue detenida por obstruccion a la justicia tan solo se amparaba en la ley de proteccion de datos, pues le preguntaban a el como gerente de una empresa que no conocia dicho dato y esperando que al responder que eso lo sabia la otra empresa, le llamarian para dar ese dato en la otra.
b) Que el dueño real de la pagina IndiceDonkey mintio, indicando que no era el propietario de la misma, cuando en las empresas detenidas y en otras que el juez solicitaron informacion hay pruebas de sobra que era el propietario al haber pagos hacia el, que de no ser el propietario no tendrian sentido alguno.
c) Segun se indica habian beneficios medios de casi 1 millon de euros por detenido. Desconozco si estos datos son ciertos en aquellas personas que eran autonomos o incluso personas fisicas, pero en el caso de aquellos que eran apoderados o socios de las empresas, la propia contabilidad y libros de la sociedad demuestran los resultados: La facturacion no tiene nada que ver con los beneficios reales, y solo basta ver los resultados en BENEFICIOS para saber que dichas empresas tenian beneficios de un maximo de 30 000 euros al año, que si tenemos en cuenta que poseian varios trabajadores y que no eran todos de un socio, suponian realmente beneficios muy reducidos dados los costes en hospedaje que junto a sueldos normales en muchos de ellos (1000-2000 euros al mes) suponian al final que dicho lucro denunciado no era tal en todos los casos, con lo que estoy convencido en que pese a todo, en cuanto se celebre el juicio muchos de ellos seran declarados inocentes.
d) En cuanto al negocio de "hosting por publicidad", no es algo que se hayan inventado nuevo. Hay dueños de paginas webs que han obtenido beneficios, y han pagado su hospedaje directamente. En estos casos no voy a tener nada que decir, tan solo dudar de la ilegalidad pues se indica "que permitian las descargas" cuando la realidad es que tan solo facilitaban las busquedas en el emule... es decir que sin esas paginas se sigue pudiendo descargar todo: Los usuarios comparten la musica y son los usuarios quienes la bajan.
Para los que no pagan el hospedaje, y dado que la publicidad esta en continua decadencia, cada vez los ingresos son menores, e incluso hay paginas del sector no relacionados con p2p que estan medio en crisis, y les cuesta incluso sacar 1000 euros al mes limpios despues de trabajar hasta 14 horas al dia; muchas empresas, como incluso la conocida Lycos, Hispavista con Galeon, y muchas mas, ofrecen hospedaje gratuito a cambio de la publicidad. Dado que ese negocio da dinero, pero reducido porque los costes de hospedaje no son para nada para olvidarlos, esta claro que es un negocio que no permite que haya un personal constantemente revisando los mismos: Si mandas un email a hotmail o microsoft sobre una informacion por email llegan a tardar en contestar de 48 horas a una semana, y encima no te responden a menudo a lo que pides sino con un email generico.
En definitiva: En mi humilde opinion, no es ilegal el p2p y de hecho no hay condena aun de nadie, y solo acusaciones y sera esencial dichos resultados en los proximos meses o años. Y los proveedores de servicio de ser finalmente condenados de alguna responsabilidad, tb supondra la desaparicion de muchos isps y empresas Internet, que haran que en Internet bajen los usuarios y que al final el que pierde son los usuarios: Cerrar paginas p2p no creo que beneficie a las empresas de cine tp pues lo que esta creando es una sensacion de odio: Solo eso, y ayudara al uso cada dia mayor de la musica libre asi como del software libre.
ART 270. DE LOS DELITOS RELATIVOS A LA PROPIEDAD INTELECTUAL. 1. Será castigado con la pena de prisión de seis meses a dosART 270. DE LOS DELITOS RELATIVOS A LA PROPIEDAD INTELECTUAL.
1. Será castigado con la pena de prisión de seis meses a dos años y multa de 12 a 24 meses quien, con ánimo de lucro """"""Y""""" en perjuicio de tercero, reproduzca, plagie, distribuya o comunique públicamente, en todo o en parte, una obra literaria, artística o científica, o su transformación, interpretación o ejecución artística fijada en cualquier tipo de soporte o comunicada a través de cualquier medio, sin la autorización de los titulares de los correspondientes derechos de propiedad intelectual o de sus cesionarios.
- Esto se aplica a contenido audiovisual (Música y películas), que legalmente SI puedes descargarte. (derecho a la copia privada)
El software, no tiene derecho a la copia privada, solo el derecho a la copia de seguridad (lo que implica que tienes el original, sino es delito)
Fales.. Ahora resulta que las leyes si importan, es decir,…Fales..
Ahora resulta que las leyes si importan, es decir, cambiamos la leyes según nos interesa (vease el caso del estatut catalan o el del matrimonio de maprejas homosexuales), o nos las pasamos por el forro según convega (vease caso Otegui y HB, con el beneplacito de la fiscalia) pero cuando existe una posición domiente por parte de una empresa, en un sector concreto, o hay un porcentaje elevado de la sociedad que está en contra, NO!! POR DIOS!! KE ESTÁN KEBRANTANDO LA LEY!! y nos echamos todos las manos a la cabeza.. si ya.. y ke más....
Con qué autodidad moral puden venirme ahora a exigirme que no me baje p2p cuando ni ellos mismo aplican la ley? no señores, o todo o nada... o toda la ley o ninguna... y como resulta que no estamos en una dictadura.. pos ala! no resultaba que eramos más de 2millones de usuarios del p2p? pos que nos busquem....
BocaDePez el 4/10/06 1:54 PMyo por lo pronto ya he llamado al 1004 de telefonica y les he preguntado por la conexion de 56k me han preguntado por queyo por lo pronto ya he llamado al 1004 de telefonica y les he preguntado por la conexion de 56k me han preguntado por que quiero quitar el adsl y le he dicho por q si no puedo descargar no me interesa el adsl que vayan haciendo oreja
bueno llegar al 56 no pero el doble por minimo para poder…bueno llegar al 56 no pero el doble por minimo para poder habrir las paginas con fluides,, a y ci el gobierno y las putas empresas bajaba los preciso de dvd y cd a lo mojor no abria tanto p2p en espagna,pero bueno, que ce jodan las major que yo haces anos que no compro ni un cd,y los cd para gravar los pido en portugal i me los madan, no voy a soltar ni un puto uro para ellos.I telefonica ya saben cuando acaba el ano le mandare a tomer por culo que vayan a su madre
BocaDePez el 4/8/06 3:53 PMA mi lo de ponernos 56k y quitarnos el adsl no me parece la…A mi lo de ponernos 56k y quitarnos el adsl no me parece la mejor solucion para luchar contra esto,¿porque? pues porque los isp no solo reciben dinero de particulares sino de empresas tambien y ademas si todos nos pusiesemos 56k ¿que harian? pues encarecer los 56k para intentar recuperar algo de dinero o empezar a cobrar cosas que ahora son gratis etc.Desde mi punto de vista esa no es la forma para luchar contra esos ladrones
Como si al currela que te a cojido la llamada le importe un…Como si al currela que te a cojido la llamada le importe un carajo, pensara lo mismo que yo, que curro en el SAT tde, mira el tontolculo este, que no ve mas lejos de bandaancha=p2p, muy obtuso tu pensamiento colega, cuando quieras descargar una demo, un freeware, un manual, echar una pachanga online con juego gratuito como Enemy territory, ver un video en streamiing, escuchar la radio y navegar a la vez, enviar un correo de gran tamaño, y la mitad de las cosas que te digo no puedas hacerlas con tus grandiosos 56 Kbps, ya te contare yo, mientras tanto deja que suelte una leve carcajada de lastima hacia tu persona, me figuro que seras de los que ensucian los comentarios en las redes p2p con " Si me quitan emule me doy de baja" que pena de mentes.
Cuanto de lo que alardeas descargar al final utilizas, escuchas o miras??? yo descargo por supuesto, solo lo que necesito, que me quitan el p2p, me fastidiaria, mis estadisticas de emule... 1,53:1, si buscas el mod GP4spain tengo todos, desde hace tiempo, deje de jugar pero me parecia un proyecto interesante, daban el permiso para compartirlo por p2p, a si que les apoyo con mi subida, pero tampoco e perdido la sana costumbre de darme un paseo y alquilar alguna peli o de alquilar el juego que me mola, y si me mola lo pillo, tengo la saga commandos E.C., half life E.C. y HL2, ESDLA 1 y 2, no cobro demasiado pero un caprichillo de estos al año no me hace daño, a parte que con mi compra la siento como un pequeño apoyo a la empresa que lo diseña. Fijo que eres aun un nene de papa. Saludos y ten un buen dia
BocaDePez el 4/9/06 8:50 AMPero amigo si crees que despues de esta guerra se van a…Pero amigo si crees que despues de esta guerra se van a quedar donde estan es que no les conoces.
Estos siempre quieren más y cuando consigan su objetivo ilegalizar el P2P (si lo consiguen) van a querer mas y mas. Van a querer acabar con el copyleft, con los programas GPL, porque solo ven el dinero en el horizonte, solo ven patentes, una manera de exclavizar el progreso como otra cualquiera en algún momento tenemos que decir basta, pero si crees que el mundo va a ser mejor porque los tipos que creen que sino ganan mas que ganaron el año anterior la cosa va mal tu mismo.
Basta ya de esta gente que solo saben intimidar, y que creen que la cultura del miedo nos hará borregos y haremos todo aquello que quieran. Basta YA. Esta gente solo quiere que nuestro dinero sea suyo.
Algunos direis que tenemos que proteger al autor de alguna manera, pero lo que no comprendeis que los que se estan protegiendo no son los autores son la discograficas aquellas de las que los autores antes escapaba.
BocaDePez el 4/10/06 1:47 PMAqui creo que alguien ha fumao mas de lo normal ...una cosa…Aqui creo que alguien ha fumao mas de lo normal ...una cosa es libertad y otra pirateria joder que una cosa es que los CDS y DVDs esten muy caros y otra es a cargarse todo el mercado.
El gobierno sea del color que sea hace que se cumpla la ley y nadie se cree que el P2P es un intercambio entre amigotes y a quien no convenza este comentario que trabaje gratis porque es por el interes general no?
A mi me jode pero tampoco voy a negar que todo este mercado P2P esta hundiendo el negocio a mucha gente y no solo a los grandes sino a los de la tienda de tu misma ciudad.
El problema es que se esta actuando tarde y aqui todo el mundo se esta acostumbrando a el gratis total.
claro, y cualkier ciudadano de calle trabaja lo mismo ke un…claro, y cualkier ciudadano de calle trabaja lo mismo ke un cantante ke saca un disco cada 3 años... te aseguro ke un encofrador no puede permitirse un ferrari o un apartamento en la costa del sol y trabaja de sol a sol... un pokito de sentido comun!! luego te enxironan a 4 crios ke comparten sus juegos o pelis con los demas, eso si no dejes de trabajar para pode pagar la hipoteca de las 4 paredes ke te protegen de la lluvia toda tu vida y parte de la de tus hijos... ke tristes ke son...
BocaDePez el 4/10/06 11:53 AMY dale... vamos a aprender a distinguir: Totalmente legal y…Y dale... vamos a aprender a distinguir:
Totalmente legal y amparado por la legislación vigente: Descargar contenidos multimedia a través de programas P2P para uso privado sin ánimo de lucro.
Piratería: Vender contenidos multimedia sobre los que no se tienen derechos de explotación, para obtener beneficios económicos.
O lo que es lo mismo:
P2P: Legal->Bien
Top Manta: Piratería->Mal
BocaDePez el 4/10/06 12:00 PMNo lo ha pillado... No has leido los ultimos datos ofrecidos…No lo ha pillado...
No has leido los ultimos datos ofrecidos por el sector, por ellos mismos?. Por una parte te suelta ke han bajado las ventas un tropocientos porciento, pero luego ofrencen el crecimiento que tiene la SGAE y resulta que cada año gana un montón de millones más.. hay que joderse!...
Ke nos están tomando el pelo.. .ke lo ke les jode es que en lugar de ganar 10000 millones más, están ganando 6.000millones y encima con el beneplacito del gobierno... por pos aki yo no paso, ke les compre el jaguar y el chaletito en miamo su padre.
Y luego resulta que tienen y ejercen y se aprovechan de posición dominante en el mercado... y compras un disco a través de la SGAE o no lo compras, pero aki nadie dice nada... todos calladitos ke seguro también chupan del bote... pos eso.. ke no me dan ninguna pena..
Por cuerto, los que se están cargadon el negocio son ellos mismos, no necesitan ninguna ayuda... en lugar de aprovecharse de la tecnología y de inet para vender más y mejor, resulta que optan por luchar contra ella.. pos nada.. que sigan con su rollo, que yo ya seguiré con el mio... que antes o depués saldrá otro sistema ke no van a poder hacer nada..
BocaDePez el 4/10/06 1:28 PMYo creo que los webmasters de esas webs son unos COBARDES. En lugar de luchar en lo que creen, y que tienen todas las de ganarYo creo que los webmasters de esas webs son unos COBARDES.
En lugar de luchar en lo que creen, y que tienen todas las de ganar porque poner elinks no es ilegal, se rinden al primer contratiempo.
Acabo de leer todas vuestras opiniones, y me da verguenza lo…Acabo de leer todas vuestras opiniones, y me da verguenza lo que leo ( incluido lo que puedo haber pensado yo mismo )
MIENTRAS NO NOS NOVILICEMOS ARMANDO BRONCA , CHILLANDO Y PELEANDO ( Como hacen en Francia con lo de los contratos basura ) no lograremos nada de nada y los cabrones de la SGAE seguiran siendo los que controlen todo , incluido al gobierno, q les debe muchos favores d ela epoca de las manifestaciones contra Irak, el prestige , etc ) asi que...no lo olvideis
SOY EL PRIMERO QUE ME AUTO CRITICO PERO SOMOS ( INCLUIDO YO ) UNOS CAGADOS POR NO SALI A LA CALLE YA A MANIFESTARSE:... TENED EN CUENTA QUE LO PROXIMO SEREMOS NOSSOTROS ( LOS USUARIOS )
EN ESPAÑA NO NOS MOVEMOS NI A TIROS, ES VERGONZOSO
el objetivo de la manifestacion seria contra la SGAE, por su…el objetivo de la manifestacion seria contra la SGAE, por su forma de negocio. No para poder robar obras con propiedad intelectual.
Sabias que la SGAE dice que se ha vendido un X% menos de cd's este año, pero no dicen nada de las descargas legales que se hacen por internet? Si yo me bajo las 2 canciones de un disco que me gusta, ya no me compro ese disco no? pero no seria por culpa de la pirateria, lo habria obtenido de forma legal.
No te confundas, la SGAE tiene que morir tarde o temprano.
daggar el 4/9/06 12:48 AMPero no digas chorradas hombre, si los programadores en este…Pero no digas chorradas hombre, si los programadores en este pais estan explotados por empresas que en el pasado seguro que se dedicaban a la esclavitud.
Quien te va a piratear a ti tu trabajo?
El unico que te piratea, enterate, es tu jefe, si lo tienes...y si tu eres el jefe, el pirata eres tu.
Horas perdidas de estudio.....dios....de donde has salido?
BocaDePez el 4/9/06 3:05 AMTRANQUILO , DEL DELITO A LA CARCEL HAY MUY POCOS PASOS…TRANQUILO , DEL DELITO A LA CARCEL HAY MUY POCOS PASOS ......, Y ESTOS ESTAFADORES , LADRONES Y PIRATILLAS YA HAN ANDADO EL PRIMER PASO QUE ES EL DELITO......., DING DING DONG ....DING DING DONG ...PROXIMA PARADA "CARCEL" .
Porque no te vas por donde amargan los pepinos, vale ya por…Porque no te vas por donde amargan los pepinos, vale ya por favor, te lo juro que dejo de bajarme cosas, por favor vale ya, callate tio, por favor, te lo ruego, te lo pido por favor, callate tio, ya he borrado los ficheros del disco duro, por favor tio callate ya de una vez, dios mio, no siento las piernas, callate ya de una vez, que eres más pesado que un collar de melones.
BocaDePez el 4/9/06 1:57 AMCuando el juez los absuelva yo lo que haria seria DEMANDAR al…Cuando el juez los absuelva yo lo que haria seria DEMANDAR al cuerpo nacional de policia por difamacion fuera del cumplimiento de sus funciones y a A3 y Telecinco por informacion sectarista y parcial...Eso no es derecho a la informacion, sino demagogia barata.
BocaDePez el 4/9/06 6:16 AM¡Ah! y por cierto, en las próximas elecciones no vayais a votar, ni siquiera para echar un voto en blanco ya que eso lo¡Ah! y por cierto, en las próximas elecciones no vayais a votar, ni siquiera para echar un voto en blanco ya que eso lo contabilizan a su favor.
Salu2.El Innombrable.
Tengo entendido y "OJO!!" que me puedo estar equivocando. Que…Tengo entendido y "OJO!!" que me puedo estar equivocando. Que si mas de la mitad de la poblacion censada con derecho a voto, no votara, todos los partidos políticos quedaria deslegitimados, y todas las leyes se deberian aprobar por referendum.
Esto es lo que yo tenia entendido, pero no se con seguridad si es o no cierto. En cualquier caso, dudo que esto suceda nunca, pues esta claro que es algo que no le interesa a ningun partido político, y es que los ciudadanos comiencen a decidir de verdad.
A ver si alguien que entienda del tema puede arrojar algo de luz sobre el asunto.
De todas maneras, el congreso de los diputados que surgiera…De todas maneras, el congreso de los diputados que surgiera de una elecciones con menos del 50% de participación no representaría a la población. Quizás legalmente podrían constituir un gobierno, pero no moralmente. El mensaje acojonaría a los partiduchos políticos que tenemos hoy en día.
BocaDePez el 4/9/06 3:27 PMComo ya he dicho, no estaba seguro de que fuera cierto, pero…Como ya he dicho, no estaba seguro de que fuera cierto, pero me sonaba haberlo leido en alguna página de internet.
Pero desde luego, considero como el que ha posteado detras de ti que unas elecciones en las que votara menos de la mitad de la gente, moralmente no serian validas (aunque como has puntualizado legalmente si).
Procuro leer todo lo que puedo, no obstante reconozco que la constitucion no es precisamente mi libro de cabecera, algo que intentare solventar. Asi que, gracias por tu consejo ;-)
Estos jetas que nos gobiernan ya han tenido elecciones con 50…Estos jetas que nos gobiernan ya han tenido elecciones con 50 % de abstención y lo han vendido como un éxito. No recuerdas cuando nos quisieron meter doblada la constitución de la UE, que no querían ni ver los de Francia y Alemania que se supone que eran los beneficiados.
Sólo perdiendo les duele, a ellos como si votándose sólo ellos mismos les diese para ganar.
Pitufito el 4/9/06 11:18 AMNi bajar peliculas ni leches. Pienso que deberiamos de hacer "algo" de verdad, algo que les llame la atencion de verdad, algoNi bajar peliculas ni leches. Pienso que deberiamos de hacer "algo" de verdad, algo que les llame la atencion de verdad, algo contundente. Deberiamos de hecharnos a la calle y protestar todos a la vez, hacer una movilización a nivel nacional. Todos protestando por lo mismo, a la misma hora del mismo día pero en todos los juzgados de España. Con pancartas de "Yo comparto por Internet!", o "Señor juez, detengame por descargar de la red!"
Eso si sería hacer algo, causaria una repercusion en los medios y reabriría el debate en la opinion pública. Y ojo, la opinión pública tambien descarga pelis y musica.
He leido mas arriba de lo que es justo y no lo es, que si es preferible robar en el corte ingles a descargarte la peli. No olvideis que no estamos hablando de Justicia, si no de la ley y de la gente que la aplica.
En fin, que decis, la montamos gorda? o que...
Desengañate tio... La gente solo se moviliza si hay alguien…Desengañate tio...
La gente solo se moviliza si hay alguien por detrás (algún poder en la sombra) que los empuje... ultimamente parece que el motivo para salir a la caye no es importante, lo que importa es que haya alguien que tenga capacidad de movilización....
Ya se que suena triste, pero parece que es así...
BocaDePez el 4/10/06 11:10 AMPues empieza por poner una demanda (sin coste aunque pierdas,…Pues empieza por poner una demanda (sin coste aunque pierdas, gratuita y todo bien explicadito) contra el canon en http://www.derecho-internet.org/canon.
Viendo las que hay puestas, eso de "la montamos gorda" es papel mojado. Puedes hacer algo por ti mismo, sin coste y que te quitará el tiempo de los desplazamientos al juzgado de tu localidad.
Aparte de escribir, llena tu Incoming de cultura, no la borres, compártela y pon una demanda.
rwx el 4/10/06 11:35 AMME PARECE VIEN. LOS K ROBAN DEL P2P MERECEN DETENCIONES Y MULTAS. AORA CON INTERNET COMO ES MAS FACIL PUES COMO SE RESISTEN LAME PARECE VIEN. LOS K ROBAN DEL P2P MERECEN DETENCIONES Y MULTAS. AORA CON INTERNET COMO ES MAS FACIL PUES COMO SE RESISTEN LA TENTACION DE ROBAR? ANTIGUAMENTE IVAN AL POBRE HOMBRE K VENDIA CDS EN LOKALES DIMINUTOS, AORA LO ACEN DESDE KASA.
ES LO MIMMO.
Antiguamente no habian cd piltrafilla. Pues nada, a volver a…Antiguamente no habian cd piltrafilla.
Pues nada, a volver a lo anterior, "pasame el cd de tal, vale, toma", jé, alquilar, ripear y disfrutar.
Grabar, disfrutar y mis CD/DVD sin canon ;).
A mi no me meten miedo, me metería miedo una bomba a cinco metros, pero cuatro mafiosos que juegan con mi dinero, pues va a ser que no.
Repítelo las veces que te dé la gana, pero seguirá siendo una…Repítelo las veces que te dé la gana, pero seguirá siendo una mentira.
Robar sí es un delito, por eso los de la SGAE deberían estar en la carcel, pero compartir algo a través de una red P2P o de la forma en la que te dé la gana, no es un delito.
Si me compro una película y la comparto con mi vecino, no estoy cometiendo ningún delito. Si se la paso a través de una red P2P, tampoco.
BocaDePez el 4/8/06 8:36 PMTAMBIÉN ES ROBAR QUE UTILICES MIS DATOS PARA ENVIARME PUBLICIDAD DE FORMA MASIVA DE TU DISCOGRAFICA, DE TUS PROXIMOSTAMBIÉN ES ROBAR QUE UTILICES MIS DATOS PARA ENVIARME PUBLICIDAD DE FORMA MASIVA DE TU DISCOGRAFICA, DE TUS PROXIMOS LANZAMIENTOS, DE TU MERCHANDAISING, ETC.
UNA DUDA, TODAS ESAS CAMPAÑAS QUE HACEN EN LOS PUBS DETERMINADAS COMPAÑÍAS DE BEBIDAS ALCOHOLICAS NO SON ILEGALEs? PQ JODER, LAS ESTÁN OFRECIENDO EN LUGARES EN LOS QUE HABRIA CLIENTES POTENCIALES, NO?, SE LUCRAN Y SE DEBE DENUNCIAR TB, NO?
CDO HOY EN TELECINCO SALIA LA NOTICIA, SE MOSTRABA A UN JACHO PONIENDO EN EL EMULE EL CANTO DE EL LOCO, JUAS...ELLOS HAN CREADO EL MERCADO, OBJETIVO? CERRAR ESE MERCADO, QUIEN ROBA A QUIEN?¿
LIBRE ACCESO A LA CULTURA VS LIBRE ACCESO ECONÓMICO.
AH! Y LA SGAE NO ES NINGUNA ENTIDAD PÚBLICA QUE QUEDE CLARO (NORMAS PERVERSAS)
MANIPULACIÓN EN PLAN ÉPOCA HITLERIANA?OLE PAPA
Madre mia... Lo más triste de todo esque saben perfectamente que pueden hacer todo esto pq nadie va protestar ni nadie se vaMadre mia...
Lo más triste de todo esque saben perfectamente que pueden hacer todo esto pq nadie va protestar ni nadie se va a solidarizar con el nosotros... ya veis "el mundo"... desde cuando este periodico "de investigación" se ha tragado lo que le venia del gobierno o de los juzgados?, pero ahora parece que se lo "traga todo" y como él ... pos todos los demás...
Hay que reconocerlo, o nos movemos nosotros, o nadie nos va a defender... vamos a ser como los fumadores, perseguidos y apestados, dentro de poco tendermos que ocultar nuestras actividades como el planta maria en su casa y reconocer que bajamos p2p solo en entornos de confianza...
Me sabe mal hacerlo y no me gusta politizar mis comentarios, pero no era este el gobierno de la libertad?, ya veis, se pueden casar los maricones porque se cambia la ley, pero luego se acortan las libertades de los que sí la cumplen... pues nada ... yo por mi parte voy a hacer lo único que puedo hacer, reflejar mi descontendo con el ejercicio del voto, que ya me pueden pasar sms,s el día de las elecciones de que viene el "coco" de la derecha.... que a estos ya se les ha visto el plumero....
BocaDePez el 4/10/06 8:42 AMInformación independiente sobre el servicio, tarifas y costes ocultos de todos los operadores:
) y luego descambiarlo y recuperar la pasta?
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Operación policial contra el P2P en España
15 personas, en su mayoría ingenierios informáticos y responsables de importantes empresas, han sido detenidas por la Policía Nacional en una operación contra páginas de Internet dedicadas el intercambio P2P y que ha tenido lugar en Madrid, Puerto de Sagunto, Bilbao, Ponferrada, Mataró, Sant Adriá del Besos, Zaragoza, Palma de Mallorca, Alicante y Santa Cruz de Tenerife.
Según El Mundo, los detenidos son presuntos autores de delitos contra la Propiedad Intelectual ya que, según miembros de la Policía Nacional, "se estaban amparando en una práctica comercial denominada "Hosting por publicidad"", que consiste en alojar en sus servidores las páginas bajo datos de registro falsos o protegidos, a través de empresas intermediarias, para eludir responsabilidades derivadas de una investigación policial.
El origen de estas detenciones se sitúa en el mes de octubre de 2005 a raíz de las denuncias presentadas en la Brigada de Investigación Tecnológica por la Federación para la Protección de la Propiedad Intelectual (FAP), la Sociedad General de Autores y Editores (SGAE), y la Asociación de Gestión de Derechos Intelectuales (AGEDI) contra spanishare.com, www.indicedonkey.com, www.emule24horas.com www.portalvcd.com, www.ps2rip.net, www.pctorrent.com, www.naiadadonkey.com y www.tododatos.com.
Ya hablábamos de estos cierres hace unos días: Elinks y entidades de gestión e Interpretación judicial de la LSSICE. Actualizado: El Mundo lo tiene en portada y añade nuevos datos: Los ingresos anuales de los administradores de estas páginas alcanzaban los 900.000 euros. El País hace un especial. 14:44: Informativos Telecinco habla de "descargas ilegales" cuando, en realidad, son elinks. Antena3 habla de "descargas piratas". 16:49: La AI, en nota de prensa, asevera que la Policía crea "alarma social" y busca sonoros titulares. Ante la "poca claridad y confusión" pide que sea un juez el que diga "qué delitos han cometido estas personas". 20:01: Lo decíamos en los comentarios y lo leemos en internautas.org, "Google tendría que estar haciendo las maletas". 20:18: David Bravo relacionando noticias. 21:22: Empiezan las consecuencias: SDG cierra su página. El comunicado es impactante. 9-Abr: También cierran Limitedivx y Bajandodivx. Más: Algunos ya han salido en libertad sin cargos. Obviamos nombres y abogados para preservar su intimidad. 10-Abr: Ninguno de los detenidos fue a la cárcel. Libertad sin fianza. Lo cuenta Escolar. 19:29: Levante-EMV se hace eco de las quejas de los internautas. 12-Abr: Cortell ironiza sobre las detenciones para tontos. 13-Abr: Buscando elinks con Google (CaspaTV).