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Lo que es de coña es que esa noticia no aparezca en el diario…Lo que es de coña es que esa noticia no aparezca en el diario gubernamental.
.......... aaaah claroooo, es que ese panfleto, ademas de ser el boletín oficial del gobierno, es el portavoz de los titiriteros de la SGAE (y de algunos descerebrados mas) y defensor de sus bastardos intereses.
BocaDePez el 12/12/05 6:04 PM¿Tambien sois partidistas con los periodicos? A ver, yo…¿Tambien sois partidistas con los periodicos? A ver, yo entiendo que un partido politico defienda mas a un periodico que a otro. Pero a mi me enseñaron de pequeño, en el colegio una cosa: para intentar estar al tanto de la actualidad hay que procurar leer varios periodicos, y despues de eso sacar tus propias conclusiones.
"El pais", no es el diario de la objetividad, como tampoco lo son "El mundo", ni "el ABC" ni "La Razon" (ni por supuestisimo libertaddigital, esa estaria catalogada en revistas de humor, la tercera despues de "el jueves"). Sin embargo conviene ojear todas para enterarse un poco de la actualidad.
¿¿Que pasa contigo moderador?? ¿censurando las opiniones que…¿¿Que pasa contigo moderador??
¿censurando las opiniones que no te gustan o que?, ¿esto que es?, ¿un foro libre o el foro del nuevo nazional-socialismo gobernante?
¿Es que no voy a poder opinar lo que me de la gana y los demás si?.
¿Es que aqui solo se puede opinar si defiendes a la propaganda nazional-socialista? ¿y los que estan atacando al periodico mas leido de internet no los censuras?.
Disimula un poquito picha, que se te ve descaradamente el plumero facistoide.
Ah, y los que no les guste Libertad Digital les digo, simplemente, que no lo lean.
Si sois tan cazurros y tan garrulos como para no querer conocer la verdad, si preferis seguir viviendo en la España imaginaria construida a base de mentiras y manipulaciones, seguid con vuestros medios propagandisticos del nazional-socialismo, que son muchos y muy variados. Tenéis donde elegir.
Pero no sufrais leyendo a los pocos medios de comunicación libres que aún sobreviven en esta España nazional-socialista.
¿O es que ademas de rojos sois masoquistas y gilipollas?.
¿¿Que pasa contigo moderador??, ¿censurando otra vez las…¿¿Que pasa contigo moderador??, ¿censurando otra vez las opiniones que no te gustan o que?, ¿esto que es?, ¿un foro libre o el foro del nuevo nazional-socialismo gobernante?
¿Es que no voy a poder opinar lo que me de la gana y los demás si?.
¿Es que aqui solo se puede opinar si defiendes a la propaganda nazional-socialista? ¿y a los que estan atacando al periódico mas leido de internet no los censuras?.
Disimula un poquito picha, que se te ve descaradamente el plumero fascistoide.
Ah, y a los que no les guste Libertad Digital les digo, simplemente, que no lo lean.
Si sois tan cazurros y tan garrulos como para no querer conocer la verdad, si preferis seguir viviendo en la España imaginaria construida a base de mentiras y manipulaciones, seguid con vuestros medios propagandisticos del nazional-socialismo, que son muchos y muy variados. Tenéis donde elegir.
Pero no sufrais leyendo a los pocos medios de comunicación libres que aún sobreviven en esta España nazional-socialista.
¿O es que ademas de rojos sois masoquistas y jilipoyas?.
Te confundes en el fondo, recurres a la politica cuando en el…Te confundes en el fondo, recurres a la politica cuando en el fondo no es politica es buscar una solucion al problema que sea mejor para todos sin ver quien gobierna y en el caso de ver quien gobierna, lo hace la mayoria, no como hace 100 años que se gobernaba quien mas poder tenia.
y te digo que despues de padecer la España nazional-Fascista-falangista todo demuestra que esta sociedad nazional-socialista da mejores resultados, y con oir un poco al amigo Federico ese todavia vive hace 100 años asi que no cuenta, si eso que lo analizen como con los dinosaurios q ya son historia.
Libey1 el 5/6/06 7:47 PM¡¡Jolines!! se me ha salido el tampax al leer esto, y para prestar mi total apoyo a la $ga€ y que vean que me solidarizo¡¡Jolines!! se me ha salido el tampax al leer esto, y para prestar mi total apoyo a la $ga€ y que vean que me solidarizo con su cruzada contra las hordas del mal y la conjura judeo-masonica, tengo 60Gb de musica en un disco duro,desde los años 70 hasta practicamente hoy (copia privada), y menos mal que realicé las copias, ya que mi hamster se comió los originales; las cuales voy a poner en el e-mule a disposición del que las quiera
BocaDePez el 12/30/05 8:02 PMCreo que en ese caso no es delito grabar, ya que es un…Creo que en ese caso no es delito grabar, ya que es un espacio público. En caso de ser una conversación privada por ejemplo, necesitas el consentimiento del interlocutor para difundir esa grabación. La única salida a esto es que se cambien las leyes, porque está visto que con las que hay ahora esos mafiosos van a seguir abusando de la gente. Salu2.
Y YO ME PREGUNTO......... POR QUE ESTE TIPO DE NOTCIAS NO SALEN NUNCA EN LOS OTROS MEDIOS DE COMUNICACION'. EN PRIMER LUGAR ENY YO ME PREGUNTO......... POR QUE ESTE TIPO DE NOTCIAS NO SALEN NUNCA EN LOS OTROS MEDIOS DE COMUNICACION'.
EN PRIMER LUGAR EN LAS NOTICIAS DE TV QUE ES A QUIEN MAS ESPECTADORES LLEGA.
¿HAY ALGO DE MANILPULACION EN LOS MEDIOS DE INFORMACION?.
Salud@s
Ni siquiera la cope se libra de la manipulacion. Todos los…Ni siquiera la cope se libra de la manipulacion. Todos los medios de la comunicacion se mueven por intereses partidistas, cope incluida. Es por ello que jamas seran medios de comunicacion independientes, y siempre daran el toque editorial a todo lo que cuenten.
No hombre, no lo decia en ese sentido. Lo he intentado decir…No hombre, no lo decia en ese sentido. Lo he intentado decir en plan neutro para no crear polemica politica. Pero esta mas que claro que el mas escuchado de la cope es mas bien bajito y con un trastorno bipolar grave.
gius el 12/12/05 8:01 PMA mi me suena extraño que los diarios que comentas sean de…A mi me suena extraño que los diarios que comentas sean de polanco, te lo digo sinceramente. El grupo de Polanco tiene el Pais, pero que yo sepa, hay muchos más grupos editoriales que no controla Polanco (grupo prisa) y que controlan otros medios de comunicacion de los que tu has nombrado, como el Grupo Z, El grupo Correo, y Recoletos. Entre todos ellos se reparten el pastel (y algunos mas chiquitines). Estos junto con prisa son los mas relevantes.
Revisa los grupos a los que pertenecen los medios que nombras.
La cultura es el camino que hace grande a los pueblos.
Vamos ha ver......... entiendo tu respuesta Kalimist, pero…Vamos ha ver......... entiendo tu respuesta Kalimist, pero había un mensaje mas arriba al cual yo me refiero que ya no esta ¿?. No tengo idea que es lo que ha pasado, pero en post sé hacia referencia a la Cope como única superviviente de la manipulación de los Políticos.
Por lo anterior y sin animo de polemizar, te pediría que seas TU el que se fije más antes de replicar. En el espacio donde estaba el post hay un circulo negro que o tengo ni idea de que c_ño es, y de hay sale mi ramificación de respuesta.
¿ te parecen buenos fundamentos?
Un saludo.
Hombre, pone a parir a todos, algo ciertamente necesario. A…Hombre, pone a parir a todos, algo ciertamente necesario. A Piqué con lo del CAC, lo pone a caer de un burro, porque ese hombre todavía no se ha dado cuenta que nunca le caerá bien a los de ERC, PSE y CIU.
Desde luego sino fuera por la COPE, todos seríamos unos Bobos solemnes.
Si, si, lo que tu digas, si no fuera por la…Si, si, lo que tu digas, si no fuera por la Cope...................
Tu no escuchas la Cope, o te juro por mis hijos que no lo entiendo.
La Cope insulta a los políticos catalanes, "votados por los catalanes" cada día. Yo lo he escuchado en directo menospreciar al Presidente del Parlamento catalán. ¿Eso esta bien? ¿Eso es informar?.
Las tertulias que tienen por las mañanas son increíbles, no puede haber discusión, están todos siempre deacuerdo, los malos de la película son esos seres raros con cuernos y que vienen del espacio y se hacen llamar catalanes. Los políticos, sean del partido que sean, los votamos y escogemos los ciudadanos de forma democrática, y podemos estar deacuerdo o no, pero no debemos menospreciar, insultar y meter toda la tralla que nos salga del forro de los hvos, por que piensen distinto a nosotros. La Cope no respeta eso.
No pienses que te estoy dando un discurso no tengo ningún derecho ha hacerlo, pero reflexiona una cosa;
Si tu vives fuera de cataluña y escuchas todos los días la tralla que mete la Cope contra los políticos catalanes y sus instituciones, un día y otro y otro, ¿al final que imagen te queda?
Yo te respondo, esos Catalanes que quieren destrozar España por los papeles de Salamanca (entre los que hay cartas de maridos a sus mujeres antes de morir fusilados, "¿que raro que esa abuela quiera ese trozo de papel, verdad?") Imagina la postura de la Cope.
Esos catalanes que tienen autopistas por todos lados... te las regalo con sus peajes.
Esos catalanes que se quieren llevar todo el dinero de España, ( esto me hace gracia ).
Esos catalanes que no apoyaron las olimpiadas de Madrid. Reconozco que el Sr.Carod se pasó tres pueblos con sus comentarios, ¿pero nadie se acuerda de la mega pancarta a favor en el Circuito de Montmelo?.
En fin................... Pues nada, solución, Boicot a los productos catalanes y todos felices.....¿o no? Los franceses si, aumentan las ventas en españa de un producto extranjero en contra de un producto español, "el cava" , que listos que somos todos. Yo te puedo asegurar que jamás he mirado la procedencia de un artículo de alimentación, siempre que sea español, "toda una garantía".
Perdona por el discurso, insisto que no quiero sermonearte, faltaría más, solo que entiendas el punto de vista de un Catalán Español o un Español Catalán "me da igual", sobre toda la movida que hay, y sobre lo que la Cope a mi juicio promueve.
Un saludo.
PD : La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnostico falso y aplicar después los remedios equivocados.
BocaDePez el 12/22/05 12:32 AM"Creo que la radio, sólo la cope se libra de la…"Creo que la radio, sólo la cope se libra de la minipulacion."
Tio, espero q sea una broma o que estes siendo ironico, porque si no lo tuyo es grave... tienes una particular percepcion de la realidad, por decirlo de manera educada. Hace falta que te diga quien controla la COPE? xd
Zyfnab el 12/12/05 9:35 PMEsto no va con tendencias, ni con politica, ni con estas…Esto no va con tendencias, ni con politica, ni con estas historias.
Es que no os dais cuenta? Por encima de tendencias de colores, TODOS SOMOS INTERNAUTAS, y eso deberia unirnos, y no discutir entre nosotros por politiqueo, que al final, sea quien sea, todos nos daran por donde no brilla el sol.
Somos 16.000.000 de internautas en este pais. Si estamos juntos, no podran con nosotros!
De una vez por todas, olvidaos de la politica, y todos juntos, NO A LOS ABUSOS DE LA INDUSTRIA!!
Un saludo
Linux user #446091: Cuanto mas conozco a los humanos mas me gusta tratar con ordenadores.
Bodescu el 12/12/05 11:38 PMDesde luego cualquiera puede ser juez, desde que el PSOE…Desde luego cualquiera puede ser juez, desde que el PSOE aprobara el cuarto turno, ha entrado cada mercenario que da asco, lo peor de todo es la nueva ley que quieren meter, los jueces los podrán elegir los ayuntamientos, con lo que la justicia imparcial ya se despide definitivamente del primer peldaño.
Lo mínimo que debían hacer era abrirle expediente al juez por aceptar un prueba ilegal.
El local de bodas cobra, no? Si no pusiese música no tendría ni la décima parte de negocio, no? O sea, que pone música conEl local de bodas cobra, no? Si no pusiese música no tendría ni la décima parte de negocio, no? O sea, que pone música con ánimo de lucro, no? Pues es normal que los que hacen esa música quieran parte del pastel...
pero es que tambien estos locales no se pillaran los dedos..…Pero es que eso ya lo hacen, los novios tienen que pagar…Pero es que eso ya lo hacen, los novios tienen que pagar derechos de autor por comensal, escuche o no escuche, sea sordo o no. Es asi de triste, a esta gente no le importa la musica, ni los artistas, solo quieren sangrar a la gente que escucha musica...si ya tenian razon quien dijo que nos cobrarian hasta por cantar en la ducha.
Cantar en la ducha ??? Tío, eso esta penado con 10 años de…Cantar en la ducha ???
Tío, eso esta penado con 10 años de cárcel y 1.000.000 de euros de multa, y si te escucha un vecino........ Prepárate para la silla eléctrica.
Yo sigo esperando que un "SGAE" me explique por que tengo que pagar un impuesto por guardar las fotos de mi hijo, y ese dinero, donde va? a los artistas? claro, ya lo entiendo, tienen que cambiar de Ferrari cada mes, llevar el mismo Ferrari cada mes esta mal visto.
Ciau
BocaDePez el 12/12/05 3:07 PM¿Y con qué derecho entran en una boda esos detectives…¿Y con qué derecho entran en una boda esos detectives privados? ¿Tienen derecho los novios a que ese detective les pague derechos por grabar su boda? Lo que tienen que hacer es denunciarles por intromisión en la intimidad.
Ya está bien de tener que aguantar a tanto inútil que pretende vivir de la música de los demás y no de la suya porque no tienen ni idea de hacerla.
BocaDePez el 12/12/05 2:12 PMPalmadita a la espalda al niño... la gente va a esos locales…Palmadita a la espalda al niño... la gente va a esos locales para escuchar musica, claro, sino no irian...
por cierto... y si ponen musica clasica ambiental cuyos derechos de autor han pasado al dominio publico? Pues la respuesta señores.... es que BINGO!! la SGAE tambien cobra!!
Por cierto una idea pa la SGAE, ya que en los Bingos tambien se canta... porque no un impuesto revolucionario sobre los cartones?
LeonVerde el 12/12/05 7:43 PMHola, yo trabajo como diskjockey en bodas y aparte tengo mi…Hola, yo trabajo como diskjockey en bodas y aparte tengo mi propia empresa de amenizacion musical de eventos. Nunca he pagado nada a la SGAE aunque se me ha exigido y nunca se lo pagaré por una sencilla razón. Si ningún diskjockey pusiera en verano en sus discotecas o en las fiestas de los pueblos la nueva canción que el señor david bisbal saca al mercado, NADIE compraria sus maravillosos discos. asi que creo que alguien esta muy equivocado con lo de quien tiene que pagar a quien.
Por cierto, en mi maleta llevo solo 4 discos originales de 150 que hay, porque yo no me gasto 15 euros en un disco del que solo voy a pinchar una canción, porque el resto son basura.
salu2
BocaDePez el 12/15/05 9:25 AMNO es que pretenda, es que ya en el año 99 yo ya pague 30.000 pelas a la $GAE cuando el Dj me costo 110.000 y pasas por elNO es que pretenda, es que ya en el año 99 yo ya pague 30.000 pelas a la $GAE cuando el Dj me costo 110.000 y pasas por el aro o no hay boda porque te lo cobran todo en un pago. encima para que te pongan panchanga !
El dillei pone lo que tu le digas y si no te pillas otro…El dillei pone lo que tu le digas y si no te pillas otro dillei o, mejor aun, a algún familiar o colega que le vaya el rollo de la música y que se lleve él mismo los discos. Si no te gusta la música de tu boda, tío , lo siento pero ahí el tonto eres tu (sin ánimo de insultar)
No entiendo. Los DJ o los de los locales de boda ganan dinero por el servicio que prestan, y parte de este servicio es ponerNo entiendo. Los DJ o los de los locales de boda ganan dinero por el servicio que prestan, y parte de este servicio es poner música compuesta por otros, gracias al trabajo no sólo de los artistas sino de los ingenieros de sonido, músicos, etc. y la gente pretende hacer uso (y lucrarse) del trabajo ajeno de forma gratuita.
No es comunicación pública si es "estrictamente doméstica", ¿es una boda con 300 personas "estrictamente doméstica"? Vamos, que el DJ pincha música en una disco y sí es comunicación pública y en una boda no lo es; yo de verdad lo veo clarísimo, encima que el tío se lleva unos 300 € por una boda, que al menos pague a los que han hecho las canciones que gracias a ellas él puede ganar un dinero ¿no?
Veo bien que todos los que hagan dinero con el trabajo de otros tengan que pagar.
Tienes toda la razon. Deberian tambien cobrar a las…Tienes toda la razon. Deberian tambien cobrar a las profesoras de guarderias por leer el principito a los niños, a los estudiantes por aprender formulas q a otros les llevo años descubrir, a mi abuela por contar sus peripecias en la guerra civil...
Es q hay que joderse, a vivir del cuento a vuestras casa, LADRONES!!!! MAFIOSOS!!!! TRABAJAR COMO TODO EL MUNDO!!!!!!
Ala, ya me he quedado medio a gusto.
P.D. Los calificativos son para la SGAE no para el bocadepez al que contesto, xD.
Althor el 12/12/05 5:33 PMBueno yo no lo veo tan mal q cobren por bodas, al fin y al…Bueno yo no lo veo tan mal q cobren por bodas, al fin y al cabo estan gando dinero a costa de ello, igual q pagan los aparatos electronicos y demas pq no van a pagar por la musica q ponen.
Yo creo q es en estos casos, cuando hay un beneficio par parte de los que usan la musica en los q la SGAE si q deberia cobrar, y no a los particulares que la escuchan en su tiempo de ocio, ni por los cds q usas para hacer backups o grabar tus trabajos.
Asi es como se financian algunos programas software por ejemplo, si haces un uso particular no los pagas, pero si el uso es profesional si, lo veo un buen modelo de negocio, q en este caso la SGAE npo aplica.
Haciendo un poco de lógica a tu respuesta, no a la leyes: Se…Haciendo un poco de lógica a tu respuesta, no a la leyes: Se paga cuando el susodicho pinchadiscos compra un CD. En ese momento ha pagado por la música. ¿O es que acaso le hacen distinciones al comprar un equipo de música a un pinchadiscos o a una persona que lo compra para su propia casa?. En este caso el primero debería también pagar a la empresa productora de aparatos electrócnicos un canon debido a que está sacando partido de su equipo. La diferencia es la que ya todos sabemos, que unos trabajan y otros son unos vagos que sólo quieren vivir de las rentas.
BocaDePez el 12/14/05 6:38 AMinhalaaaaar.... eeeeexpirar... inhalaaaaar.... eeeeexpirar... ... son 52.324 inhalaciones y 52.325 expiraciones total 104.649inhalaaaaar....
eeeeexpirar...
inhalaaaaar....
eeeeexpirar...
...
son
52.324 inhalaciones y 52.325 expiraciones
total 104.649 actos respiratorios
escuchando a artistas afiliados a la $$GAY
total (x 0,0001€/acto resp.=)....... 10.46 €
ANDAYAATOMARPORKULO !!!!
BocaDePez el 12/14/05 2:30 AMy digo yo, porke no se la armamos ya de una puta vez, aki pa la gente de a pie las cosas no mejoran y las cosas con el tiempoy digo yo, porke no se la armamos ya de una puta vez, aki pa la gente de a pie las cosas no mejoran y las cosas con el tiempo se van haciendo mas caras y nos piden mas dinero por menos de lo nos daban antes... vamos, parecemos sunormales,hay k hacer algo ya, putos politicos k nunca han tenido ningun problema, me gustaria ver a algun politico tipo rajoy o zapatero haciendo zapatos y luego llegar a fin de mes i ke le den 600€ miseros euros a ver si españa va bien entonces
BocaDePez el 12/14/05 1:26 AM¿¿Que pasa contigo moderador??, ¿censurando las opiniones que no te gustan o que?, ¿esto que es?, ¿un foro libre o el¿¿Que pasa contigo moderador??, ¿censurando las opiniones que no te gustan o que?, ¿esto que es?, ¿un foro libre o el foro del nuevo nazional-socialismo gobernante?
¿Es que no voy a poder opinar lo que me de la gana y los demás si?.
¿Es que aqui solo se puede opinar si defiendes a la propaganda nazional-socialista? ¿y a los que estan atacando al periódico mas leido de internet no los censuras?.
Disimula un poquito picha, que se te ve descaradamente el plumero fascistoide.
Ah, y a los que no les guste Libertad Digital les digo, simplemente, que no lo lean.
Si sois tan cazurros y tan garrulos como para no querer conocer la verdad, si preferis seguir viviendo en la España imaginaria construida a base de mentiras y manipulaciones, seguid con vuestros medios propagandisticos del nazional-socialismo, que son muchos y muy variados. Tenéis donde elegir.
Pero no sufrais leyendo a los pocos medios de comunicación libres que aún sobreviven en esta España nazional-socialista.
¿O es que ademas de rojos sois masoquistas y gilipollas?.
BocaDePez el 12/13/05 11:09 PMPropuestaA ver si os gusta la idea: Nos vamos aquí, y rellenamos el formulario con estos datos:
Nombre: Pedro Farré, Teddy Bautista o similares.
Relación con la SGAE:socio
¿Qué desea exponer? Consulta
¿Desea obtener respuesta? Sí
e-mail:webmaster@sgae.es
Mensaje: ¿Cómo podemos ser tan ladrones? Empieza a caérseme la cara de vergüenza, chicos. Junta urgente.
Ciertamente, hacer esto es trollear, pero creo que esta vez está más que justificado. Un saludo, y a joder a estos cab.rones.
Yo tengo muuuucha mala leche me dicen, para estas cosas. En…Yo tengo muuuucha mala leche me dicen, para estas cosas.
En la consulta, yo les solicitaria una lista con la relacion de todas y cada una de las canciones, musicas, letras y similares sobre las que tengan derechos de autor para cobrar por ellos.
Acto seguido, solicitar al autor, compositor, instrumentista o similar, confirmacion de tamaña afirmacion.
Consecuencias:
1.- Toda cancion que no incluyan en el listado, queda libre de canon.
2.- Toda cancion que incluyan en el listado y no cuente con el beneplacito expreso de su dueño real, queda libre de canon. Ademas de la posibilidad de denuncia por parte de cualquiera contra la SGAE por apropiacion indebida de derechos de autor.
3.- Ante la imposibilidad de demostrar veridicamente la posesion de derechos de autor para cobrar de, seguro, mas de un 99% de la musica, tal canon ha de desaparecer obligatoriamente.
Por otra parte. Ya que se ha hablado de la COPE. Han hecho no se que de recogidas de firmas. Dicen que ya han llegado a las 500.000 y ha pasado al parlamento europeo para su gestion.
Si hacemos algo similar de recogida de firmas contra la SGAE y los politicos que permiten que una empresa privada se lucre a base de impuestos (que solo debe poder imponer el gobierno), sacamos mas de 5 millones de firmas y hundimos legalmente a cualquiera.
No podemos recoger 500.000 firmas porque no hay 500.000…Una cosa, una ley o un contrato jamas puede ser retroactiva…Una cosa, una ley o un contrato jamas puede ser retroactiva si tiene un caracter negativo, por lo que si a me denuncian con ese caso, cualquier abogado con dos de frente:
*Gana el juicio directamente por que la clausula era invalida.
*A la SGAE le toca pagar las costas (y se puede forrar gracias a ellas) porque es una clausula que es ilegal a sabiendas.
dirheim el 12/13/05 6:07 PMNo me extraña que lo haganLa gente acabará por no escuchar música ni en las bodas. Ese es el gran favor que la Sgae está haciendo a la música y el beneficio para un grupito MUY selecto de juerguistas y vividores de la noche.
Es muy peligroso que una Empresa como la SGAE tenga poder para cambiar e imponer leyes.
Me temo que esto va a ir empeorando con el tiempo, porque al fin y al cabo, el que tiene poder economico va a continuar sumando beneficios y se va a traducir con más derechos y más mano para cambiar leyes, más canones, etc..
Si tenian poco con todo el poder economico que manejan, a ellos se les une el medio que maneja a personas como marionetas, es decir, la tv. Está todo muy bien estudiado para conseguir lo que ellos quieren.
Un dato curioso, la Sgae denuncio al Valencia CF reclamando 2.000€ por temporada por las actuaciones de las bandas municipales (que no cobran nada, en las cuales yo mismo he participado) y el Valencia decidio suspender las actuaciones, pero a dia de hoy ya pagan a la Sgae, han pasado por el aro.
PD: Me gustaria que se hiciera pagar canon por las canciones de misa 
A nadie se le ha ocurrido denunciar a la SGAE por uso ilegal de software? Vamos, que se acercen los de Microsoft y la GuardiaA nadie se le ha ocurrido denunciar a la SGAE por uso ilegal de software? Vamos, que se acercen los de Microsoft y la Guardia Civil para revisar cada equipo... o como suelen hacer: recoger todos los equipos , revisarlos en el laboratorio y devolverlos unos meses mas tarde con una multita.
BocaDePez el 12/13/05 3:41 PMComo enchironar a la $$$$ de una vez por todasY mi duda es la siguiente: Si le dices al tipo del local: "Mira, ponme este CD de musica libre" Xq afortunadamente hay musica libre en este mundo... lo haces constar por notario (el de Buenafuente, u otro asequible) y celebras tu boda, y tienes la suerte de q vengan espias de la Mafia $$$$ y te denuncien por no pagar canon...
A) el canon no tienes xq pagarlo segun sus leyes xq la musica q has ordenado poner es libre, aunke no deberias pagarlo nunca (la etica y las leyes hace tiempo q caminan por caminos separados.... en algunos campos)
B) denuncia por violar la intimidad y esas cosas q hacen los famosos. (por fin sirve de algo ver el tomate... :D:D:D:D)
Y el resultado de esto seria: un mundo feliz lleno de praderas, con cantantes cantando, gente oyendolos mientras se casan, y detectives sin tener q espiar bodas
DrFaustus el 12/13/05 1:56 PMYo pediria que en vez de hacer comentarios lerdos y sin sentido, algunos, deberian volver al colegio o a alguna escuela deYo pediria que en vez de hacer comentarios lerdos y sin sentido, algunos, deberian volver al colegio o a alguna escuela de capacitacion mental, existen leyes que los de la Sgae creen que les amparan, pero obvian que hay otras que les quitan la razon, es ahi donde los jueces, que se suponen que se las saben todas, deben decidir si esos mamones tienen o no causa, en este caso el poner musica en un sitio privado, exime de pago de derechos, ya que no se cobra por la entrada y el motivo principal, no es el lucro que puede dar el tema musical, que yo sepa a las bodas y demas eventos, se va por invitacion y se restringe la libre entrada, por lo que no se puede considerar un evento publico.
Ahora les toca a los jueces, si hay alguno corrupto o con intereses en la famosa sociedad de "chupones", pues fallara a favor, pero si otro hiciera lo contrario, se acabo lo que busca la Sgae, que es un fallo favorable para invocarlo como precedente y asi no tener que denunciar cada caso.
BocaDePez el 12/13/05 1:43 PMSolución: No te cases ni celebres la Semana Santa. Aunque si te quieres casar y hacer la fiesta...la celebras en tu casa ySolución: No te cases ni celebres la Semana Santa.
Aunque si te quieres casar y hacer la fiesta...la celebras en tu casa y que ponga música tu cuñado. Si quieres celebrar la Semana Santa te recomiendo que actualices tu cerebro y te olvides de la maldita religión.
Saluditos...
El problema no es de los descerebrados de esta sociedad. Ellos tienen el VICIO de pedir. El problema es que los politicos aEl problema no es de los descerebrados de esta sociedad. Ellos tienen el VICIO de pedir. El problema es que los politicos a los que votamos, que les dejan Pedir y Cobrar. ¿Sera porque por debajo de la manga ira algun regalito...? Asco da toda esta gente. Ya que son amos y señores de toda perturbacion en el rango de frecuencia que va de los 20 Hz a los 20 KHz les voy a poner una denuncia por tener que escuchar en algunos lugares al Buscamontes o al Ricitos Bislarin. Y es que siguiendo esa norma sin sentido de ellos, al igual que hay quien se aprobecha de esos sonidos, hay a quien se les agrede con ellos. En fin pilarin, mierda para todos ellos. YO NO LES COMPRO NADAAAA. Y la musica, con creative commons o copyleft. Agur
En la $GAE hay mucho simpatizante del PSOE e incluso…En la $GAE hay mucho simpatizante del PSOE e incluso afiliados al partido. El propio Osito Teddy va de rojo y comunista de boquilla, pero bien que le gusta embolsarse sus buenos dineros a costa del pueblo currante.
Por este motivo, vamos a tener abusos para rato. Además, aunque cambiase el partido en las proximas elecciones, no creo que mejorase nada porque la SGAE con el PP ha hecho tambien lo que le ha dado la gana (canon sobre los CDs sin ir más lejos...)
¿en que ley sale eso del canon por los cds? y digo…¿en que ley sale eso del canon por los cds? y digo especificamente y tal cual, no me vale la respuesta obvia de "lo pone aqui interpretando esto asi"
El canon de los cds existe porque ciertos jueces no muy enterados sentenciaron ciartas cuestiones que hicieron que los afectados, las empresas a las que estaban empurando se tuvieran que plegar. Basicamente.
BocaDePez el 12/13/05 1:04 PMyo quiero saber: mi hija esta en el coro de la iglesia, tienen que pagar canon? si la cancion la han compuesto ellos tambienyo quiero saber: mi hija esta en el coro de la iglesia, tienen que pagar canon? si la cancion la han compuesto ellos tambien? y los villancicos puedo cantarlos en casa o tengo que pagar primero
BocaDePez el 12/13/05 1:01 PMLa inseguridad jurídica y sus problemas...Buenass.
Asuntos como éste son los que nos hacen dudar sobre la competencia de los legisladores pasados y presentes a la hora de legislar. Porque tan grave como crear normas perversas que criminalicen a capas completas de población por usos o costumbres que ven como normales y aceptables, es la ambigüedad o falta de concreción que provoca un estado de inseguridad jurídica, una especie de limbo judicial, donde se delega en los jueces las interpretaciones de unas leyes mal hechas.
No definir claramente el concepto de comunicación pública de obras sometidas a derechos de autor, conlleva estos problemas y líos. En mi opinión, la comunicación pública sólo debe entenderse en sentido restrictivo, como el hecho intencionado de comunicar una obra a un público, con publicidad incluída, de una obra sobre la que no tienes derecho a hacerlo. Da igual si en la boda hay 3 ó 300 personas, no es el número lo que lo determina, sino la intencionalidad. De lo contrario se producirían hechos absurdos o aberrantes como los que habéis dado muchos ejemplos.
Además, la actitud de la SGAE es realmente perniciosa. Sustraída por los intereses de los editores, auténticos fundamentalistas del copyright, han optado por el camino de mano dura y denuncia al canto a todo áquel que no transija con sus ideas.
La enemistad con los internautas nos viene sobrevenida por el tema del canon y por la presunta ilegalidad de los P2P(no hay ánimo de lucro, no hay comunicación pública, no hay perjuicio a terceros), pero con esta actitud se convertirán en objetivo de los odios de una buena parte de la población. La Semana Santa o la Feria de Abril de Sevilla son actos culturales de gran arraigo popular, y cualquiera que intente disminuirlos por la vía pecuniaria para su beneficio no será nada bienvenido.
Y la reforma de la LPI no aclara casi nada al respecto. Parece que en este país nos gustan las emociones jurídicas fuertes. La incompetencia de los legisladores al respecto nos convierten a todos en presuntos delincuentes.
Un saludo. WhiteShark.
no lo entiendes, este es un pais de ladrones, siempre lo ha…no lo entiendes, este es un pais de ladrones, siempre lo ha sido. La tecnica es facil: haces mil millones de normas y cuando te apetezca robas a la gente, ya sea por un mp3, un cono de trafico no homologado o cualquier otra excusa para robar.
BocaDePez el 12/13/05 1:00 PMY si lleva los novios las musica??? A parte, despues del banquete que es cuando se pone musica esta es ambiental ya que no teY si lleva los novios las musica??? A parte, despues del banquete que es cuando se pone musica esta es ambiental ya que no te cobran por escucharla, te cobran por lo que bebas... Por lo tanto, no sacan un beneficio propiamente dicho de la musica...
A parte, que mas familiar que una boda donde estan todos tus "seres queridos"???
CoCoDJ el 12/13/05 12:26 PMMiradlo por el lado bueno, esto puede servir para que haya menos bodas (lo siento por vosotras, chicas :D) y para que se déMiradlo por el lado bueno, esto puede servir para que haya menos bodas (lo siento por vosotras, chicas :D) y para que se dé menos coñazo con la semana santa.
Disculpa, pero creo que te equivocas. Creo que los…Disculpa, pero creo que te equivocas. Creo que los comentarios de las personas a las que respondes son totalmente respetuosos y no veo que se le este faltando el respeto a nadie. Si a algunas personas la semana santa o las bodas les parecen un coñazo (molestia, engorro, pesadez...) es una cuestión personal y no entiendo que eso sea una falta de respeto para nadie. ¿O me vas a decir que a ti personalmente te ofende que haya personas que no compartan tus aficiones y gustos...?
P.D.: A mi personalmente ambas ceremonias me parecen una molestia obsoleta, pero no me siento ofendido por que haya personas que opinen lo contrario (vaya!!!, de hecho, la mayoría...)
HakimBey el 12/13/05 12:13 PMUna duda, depende eso de la música que pongas? Es decir, si por ejemplo pongo canciones grupos/cantantes extranjerosUna duda, depende eso de la música que pongas? Es decir, si por ejemplo pongo canciones grupos/cantantes extranjeros, pongamos por ejemplo a los Rolling, ¿también cobran?
El problema es que no se discrimina a que autores…El problema es que no se discrimina a que autores corresponden las canciones queponen. Es decir, tu tienes un bar en donde pones música y como te gustan los Stones pues estás todo el día poniendo a los Stones. Pues bien la SGAE llega y te dice. Tu bar mide tantos metros cuadrados, tienes tanta clientela (en plan módulos de Hacienda) y me pagas al mes tropecientos gallifantes (y también intentará cobrarte un %cde las copas). Luego va y dice quien vende más en España: Miliki, La Rana Loca y Ssanta Justa Clan, pues la pasta a ellos( mejor dicho a sus editoriales, menos el porcentaje de gestión que se lo queda la SGAE) y los Stones a verlas venir. Con las radios pasa igual están cobrando por audiencia, población etc...
Respecto a la alusión que me ha hecho Carlosues, efectivamente tu firmas con la SGAE por tus obras pasadas, presentes y futuras. Yo estoy licenciando con Creative Commons a nombre de mi mujer.
EmeNavarro el 12/13/05 12:11 PMQue me denuncien por reproducir en privado (a veces en público) el politono pedo-rap cada vez que me meto entre pecho yQue me denuncien por reproducir en privado (a veces en público) el politono pedo-rap cada vez que me meto entre pecho y espalda una alubiada con todos los sacramentos, je, je, je, je,....
BocaDePez el 12/13/05 11:29 AMentiendo que los autores tengan que cobrar (al fin y al cabo es su trabajo, y viven de eso), pero de ahi a la extorsion, hayentiendo que los autores tengan que cobrar (al fin y al cabo es su trabajo, y viven de eso), pero de ahi a la extorsion, hay un gran paso. Realmente tiene mucho poder y no creo que se pueda hacer nada
BocaDePez el 12/13/05 10:08 AMLo que tu digas, pequeño saltamontes. Pero si lees la noticia…Lo que tu digas, pequeño saltamontes. Pero si lees la noticia te daras cuenta de que la aptitud de la sgae es completamente irracional y sin embargo "la razon" lo publica.
Mi respuesta es absurda, ya lo se, pero no pretenderas que te conteste con un nivel superior al tuyo verdad?
Provocador? JA, JA, JA!!! No solo se promueve un…Provocador? JA, JA, JA!!! No solo se promueve un "pensamiento" único sino que además se considera deseable que la gente no sepa escribir ni expresarse, no? JA, JA, JA!!! Cada vez apesta más BA. Pan y circo para el pueblo, que pierda la poca cultura que le queda y que sea manejable para La Causa.
El Gran Hermano os vigila...
La noticia es 100% cierta, de hecho no es algo nuevo. Yo reserve una masia para mi boda (proximo 29/7) este verano pasado y meLa noticia es 100% cierta, de hecho no es algo nuevo. Yo reserve una masia para mi boda (proximo 29/7) este verano pasado y me comentaron que tenia que pagar 120 € para la SGAE.
Obviamente, me cague en su XXXX XXXXX..pero me dijeron que no habia tu tia y que se tenia que pagar porque se jugaban una denuncia..asi que a joderse y lo tendre que pagar.
O sea, que aunque parezca un chiste malo, no lo es 
BocaDePez el 12/13/05 3:04 AMDeberiamos de unirnos , eh ir a la sede central oficinas lo que sean de estos tipejos , unirnos y azorarlos ( o patearlos peroDeberiamos de unirnos , eh ir a la sede central oficinas lo que sean de estos tipejos , unirnos y azorarlos ( o patearlos pero seria algo agresivo ) . pero que esto ya es una pasada cojones ! :@
TODOS UNIDOS CONTRA LA BESTIA , PODEMOS .
VAMOS CORRE LA VOZ Y DI NO AL COPYRIGHT Y A SUS MIERDAS !
w0p el 12/13/05 1:22 AMEl caso resulta hasta chistoso sino fuera porque es real: hay que leer dos veces la noticia y echar mano de la web para salirEl caso resulta hasta chistoso sino fuera porque es real: hay que leer dos veces la noticia y echar mano de la web para salir del asombro y comprender que este hecho no es un caso aislado.
Ya en el año 2003 tuvieron una sonada campaña en Sevilla presentando más de 100 demandas contra bares y restaurantes, y podemos irnos hasta el año 93 para releer con repugnancia el acoso sufrido por un barecito por atreverse a poner una televisión de 25 pulgadas algunas horas sin cosultar previamente a la SGAE . Al final se dan casos absurdos como el acuerdo firmado por la SGAE con los hosteleros de Lleida, que, hartos al parecer de tanto acoso, han cedido y ahora podrán optar por "una licencia única para la utilización del repertorio, sin diferenciar el medio" , o sea una tarifa plana, o sea una renta a perpetuidad para Teddy y compañía.
Esto cada vez adquirie mayores tintes inquisitoriales: basta ver el uso de investigadores e infiltrados, que me trae a la memoria la figura de los "familiares", de la Inquisición Española. Les pongo un extracto sobre tales personajes: "los llamados familiares, distinguidos con privilegios, formaron una especie de longa manu del tribunal y la leyenda les rodeó de un halo tenebroso como quintaesencia de la delación y el secreto" ¿A quien les recuerdan?
Una opinión es el lugar al que llegas cansado de pensar
ZOTON el 12/13/05 1:13 AMPor cosas como esta es por la que YA, todos a una, y de una vez, deberiamos unirnos y pelear por nuestros derechos, mas allaPor cosas como esta es por la que YA, todos a una, y de una vez, deberiamos unirnos y pelear por nuestros derechos, mas alla de ideologias, regiones, o cualesquiera que se leen por aqui (demasiado) a menudo.
Que mas da que seas de una u otra calaña? Te van a estafar lo mismo!. Esta gente cree que puede abrasar al personal con impuestos revolucionarios, que van a manos privadas, a pagar sus chaletes y sus yates mientras el currito de a pie pues pasa las de Cain.
Por mi parte os digo: QUE SE JO&DA LA $GA€, y todos sus secuaces:
- Musica con copyrigth, del emule pabajo (La Ley nos apoya!)
- Ni un DVD por Navidad! (ni nunca mais, como dicen mis paisanos)
- El Ramoncin, ya se puede meter matarratas por la tocha, porque de mi bolsillo no va a ver ni un centimo, que antes lo tiro por la alcantarilla!
Amig@s, es hora de actuar, pero nno lograremos nada si no estamos y permanecemos unidos.
Entre tod@s, una patada en el culo a Teddy y su gentuza!
A robar a la puerta de la Iglesia!
Un saludo
Y gracias por aguantarme el desahogo, es que no podia mas 
Linux user #446091: Cuanto mas conozco a los humanos mas me gusta tratar con ordenadores.
Naaa bodescu...es que te pones nervioso por unos chorizos de…En el articulo de la razon dice..."Así, habría que pagar un…En el articulo de la razon dice..."Así, habría que pagar un canon, por ejemplo, por la marcha Amargura como derecho de autor.", pero esa marcha data de 1919, y seguro que muchas otras son de la epoca...¿Los derechos de autor de esas obras han prescrito ya no?, otra cosa que no entiendo es como pueden cobrar por algo de alguien que no este afiliado a su asociacion...porque no creo que la $gae existiera entonces...(corregidme si me equivoco).
Mira: el mail de Zapatero:…Mira: el mail de Zapatero: jose.rodriguez@diputado.congreso.es
Yo ya le he escrito contándole que hay otros autores, la música libre etc..
Como no sé hacer un wiki no puedo poneros aquí la carta pero si me dan permiso aquí, la pongo en un post y haceis lo que queráis.
Aqui teneis el enlace para todos los grupos parlamentarios casi todos los diputados tiene su mail puesto eso si hay que ir uno por uno. Pinchais en el color del grupo (una bandita de color al lado del nombre del grupo parlamentario)
EmeNavarro el 12/12/05 3:58 PMPues yo voy a tocar en la Semana Santa y os aseguro que no van a tocar ni un céntimo nuestro. Como se les ocurra tal chorradaPues yo voy a tocar en la Semana Santa y os aseguro que no van a tocar ni un céntimo nuestro. Como se les ocurra tal chorrada llevo un machete y les corto los cojones.
heffeque el 12/13/05 12:49 AMAlucinante. Ante una clara y evidente comunicación pública con ánimo de lucro,se defiende al propietario del local deAlucinante.
Ante una clara y evidente comunicación pública con ánimo de lucro,se defiende al propietario del local de celebraciones,que cobra 1500€ de diferencia, entre una boda "amenizada" con otra "no amenizada".
En vez de llamar estafador al propietario, por cobrarles a unos inocentes recien casados unas tarifas en las que tienen que estar incluidos los pagos a la SGAE,se culpa a la SGAE por intentar defender los intereses de sus afiliados.
Pedid que le devuelvan a los novios lo que le han cobrado,cojones.
!Que es lícito que el que se lucra con el trabajo de otro lo compense,carajo!.
Unautor el 12/13/05 12:42 AMDonde van a llegar estos de la SGAE? Quizas un dia t encuentres una denuncia x llevar la musica muy alta y que los demas lasDonde van a llegar estos de la SGAE? Quizas un dia t encuentres una denuncia x llevar la musica muy alta y que los demas las escuchen... jajajajaja
salU2!
O por silbar la melodia de alguna cancion. Me imagino a…O por silbar la melodia de alguna cancion.
Me imagino a alguna futura novia poniendose en plan pantoja con el infiltrado de la sgae.
¿Acaso no es denunciable grabar una fiesta privada sin autorizacion? Estos de la SGAE utilizan el nombre de la ley segun les conviene.
En pleno siglo 21, me parede indignante que en nuestro pais, en vez de evolucionar con una sociedad del progreso estemosEn pleno siglo 21, me parede indignante que en nuestro pais, en vez de evolucionar con una sociedad del progreso estemos empeñadose en retroceder hacia atrás como los zoquetes pq 4 chorizos q no quieren hacer otra cosa nada mas que lucrarse a costa del ciudadano de a pie, pq no atacan los fabricantes de ordenadores? pq no atacan a los fabricantes de cds? ellos están incitando la pirateria.. Pero claro, lo mejor es atacar al más pobre y desvalido, q es el consumidor, pues unanomos todos y que les den morcillas a la $$$ y sus secuaces, no compremos ni un solo cd, ni dvd que les lucre. Compartamos nuestra musica en los p2p y q intenten denunciarnos q veran a donde van! q les den! chorizos.
Indistintiamente de los ideales politicos de cada uno, creo q deberiamos estar todos unidos por una misma causa, y es evitar el atropello q estamos sufriendo pq esta pandilla de mequetrefes nos quiere estafar.
Un saludo a todos
Jose
BocaDePez el 12/12/05 10:32 PMQue poca verguenza. Que quiten la musica de las emisoras de radio y television públicas que yo no quiero que estos coman deQue poca verguenza.
Que quiten la musica de las emisoras de radio y television públicas que yo no quiero que estos coman de mis impuestos y ya puestos que prohiban la fabricación de ordenadores por favorecer la "piratería". Volvamos todos con alegría al pizarrón y la tiza y que los móviles vibren sin sonido. Los radiocassetes de coche con ranura para meter monedas...hay que joderse.
Que poca verguenza.
La música...arte y cultura!!! :-(
GarabaTTo el 12/12/05 9:46 PMalgo del estilo, no compres un solo cd en navidades, acaba con la mafia de la sgae. Alguien con experiencia en temas de estosalgo del estilo, no compres un solo cd en navidades, acaba con la mafia de la sgae.
Alguien con experiencia en temas de estos podia hacerlo. Se puede simultanear con las campañas mas pacificas de mandar emails a diputados y demas que suelen hacerse.
A estos les eliminas la recaudacion de navidad y se cagan. No se porque nadie lo ha hecho aun. Yo no sabria como hacerlo, pero tiene que haber gente que si.
BocaDePez el 12/12/05 9:40 PMProximas novedades de la SGAE: . El cantar en la ducha sera perseguido. . Cuidado con tararear una cancion cuando conduces yProximas novedades de la SGAE:
. El cantar en la ducha sera perseguido.
. Cuidado con tararear una cancion cuando conduces y con poner la musica del coche muy alta, q como la escuche otra persona a parte de ti...
. Cuidado con escribir la letra de una cancion en el bar, que como la uses de piropo para una chica tendras q pagar...
. A los fabricantes de altavoces tb se le pondra un canon pq a traves de ellos se escucha la musica!
.... PD: Spain is Different y los de la SGAE unos chupacabras
Teareg el 12/12/05 8:18 PMSinceramente, esto ya me parece sacado de toda lógica. Pero ésta gente que se han creido? Es que nos toman por tontos ySinceramente, esto ya me parece sacado de toda lógica. Pero ésta gente que se han creido? Es que nos toman por tontos y subnormales? Cuándo el gobierno sea el que sea o los jueces van a tomar cartas en el asunto? Cuando sea ya demasiado tarde?
A ver si nos ponemos ya serios porque esto ya me parece que se están pasando con tanta mierda de derechos de autor.
Yo a estos los empapelaba y les declaraba ilegales los "sobornos" que hacen a los ciudadanos de a pie. Vamos que si...!! Que devuelvan todo el dinero que están "ROBANDO" a la sociedad.
No sé si es más ilegal los negocios turbios de Capone o los de la SGAE. Creo que lo segundo. Al menos el primero no timaba a nadie cosa que el segundo poquito a poquito lo está haciendo.
BocaDePez el 12/12/05 8:14 PMCuando veo noticias así me dan ganas de vomitar sinceramente. Estamos ante una sociedad que no pretende proteger los derechosCuando veo noticias así me dan ganas de vomitar sinceramente. Estamos ante una sociedad que no pretende proteger los derechos de los autores, sino de exprimir al máximo a los demás.
Vergüenza les tenia que dar a los jueces amparar a estos desarmados...
BocaDePez el 12/12/05 8:09 PMInformación independiente sobre el servicio, tarifas y costes ocultos de todos los operadores:
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La SGAE pretende cobrar por las bodas y por Semana Santa
La SGAE tiene los juzgados de Sevilla colapsados con sus denuncias donde llegan a 150. En Madrid hasta 400. La entidad de gestión graba sin permiso en las celebraciones nupciales para denunciar luego que se usa música sin pagar los derechos de autor. José Miguel Alfonso Segura, abogado de la entidad, ha repetido públicamente que la justicia viene dando la razón a la entidad gestora.
Cito de La Razón: "La SGAE ha demandado al propietario del salón de bodas La Doma de San José, sito en San Juan de Aznalfarache, a quien exige más de 43.000 euros. La SGAE entiende que el local de celebraciones ofrece música sin pagar los derechos de autor. En la denuncia, aporta como prueba un informe de unos supuestos detectives (Agencia Domca) que resulta que sólo son investigadores (no están inscritos en el Registro de Detectives Privados de la Unidad de Seguridad Privada de la Policía), y un vídeo de cuatro minutos grabado en una boda sin autorización de los recién casados".
No es la primera vez que ocurre por lo visto. La defensa de los salones de boda consiste en afirmar que se trata de un acto privado y entraría dentro de lo doméstico, no siendo "comunicación pública". Según el artículo 20 de la Ley de Propiedad Intelectual se trata de "todo acto por el cual una pluralidad de personas pueda tener acceso a la obra sin previa distribución de ejemplares a cada una de ellas. No se considerará pública la comunicación cuando se celebre dentro de un ámbito estrictamente doméstico que no esté integrado o conectado a una red de difusión". Así lo entiende también, según recoge el diario, el catedrático de Derecho Civil de la Universidad de Sevilla, Luis Humberto Clavería o Joaquín Moeckel, conocido por su defensa del Bar Aviador.
Esto no es nuevo, aquí ya decíamos algo. Según sus tarifas, 105.57 euros hasta 75 comensales.